Ämne: Nibe Fighter 1250 installation

[Rdx]

VP:n minskar tyvärr inte kompressorns uteffekt då flödet stryps utan reglerar sin effekt enbart på tempgivare.

Är det sant???    Reglerar den inte frekvensen beroende pÃ¥ retur/framledningstemperatur?  Hur kan den veta vilken uteffekt den skall ge vid olika temperaturer?  Det mÃ¥ste väl bero pÃ¥ villken typ av hus den stÃ¥r i...

Visst reglerar kompressorn mot en fix framledningstemp som i sin tur beror pÃ¥ utetemp och ev korrigeras av innegivare, men cirkpumpen reglerar mot ett fixt flöde och kommer att kämpa för att behÃ¥lla flödet om det stryps. Men det är möjligt att kompressorn varvar ner dÃ¥ cirkpumpen nÃ¥tt 100% och diff VP ändÃ¥ inte nÃ¥r det inställda värdet. 

Cirk-pumpen kan väl inte vara reglerad för att hÃ¥lla ett konstant flöde?  DÃ¥ vore det ju närmast meningslöst med att varvtalsreglera pumpen överhuvudtaget och vad skulle man vilja uppnÃ¥ med en sÃ¥dan reglering?  Det verkar meningslöst.

Det vettiga vore att reglera cirk-pumpen för att upprätthålla en konstant deltaT över VPn, alternativt att sänka farten på cirk-pumpen när flödesmotståndet ökar.

Om vi nu antar att de har/haft en deltaT reglerad cirk-pump och kompressorn är reglerad för att ge en viss framledningstemperatur, sÃ¥ skulle termostatreglerade radiatorer alltsÃ¥ betyda att cirk-pumpen gÃ¥r ner i hastighet när termostaterna stryper samtidigt som kompressorn kommer gÃ¥ ner i varv.  Precis vad man skulle eftersträva.  Enda problemet är om sÃ¥ mÃ¥nga termostater stryper att flödet blir kritiskt lÃ¥gt, dÃ¥ fÃ¥r pumpen stoppa.

[Carl N]

Om vi nu antar att de har/haft en deltaT reglerad cirk-pump och kompressorn är reglerad för att ge en viss framledningstemperatur, sÃ¥ skulle termostatreglerade radiatorer alltsÃ¥ betyda att cirk-pumpen gÃ¥r ner i hastighet när termostaterna stryper samtidigt som kompressorn kommer gÃ¥ ner i varv.  Precis vad man skulle eftersträva.  Enda problemet är om sÃ¥ mÃ¥nga termostater stryper att flödet blir kritiskt lÃ¥gt, dÃ¥ fÃ¥r pumpen stoppa.

Nej, tvärtom så kommer cirkpumpen gå upp i varv då termostaterna stryper eftersom deltaT ökar då flödet stryps. Regleringen på cirkpumpen funkar så att den eftersträvar ett visst deltaT. Stryps flödet ökar deltaT och om cirkpumpen då skulle minska sin hastighet ökar ju deltaT ytterligare, eller hur?

[Danskeren]

Hej Carl N

Är du helt säker att värmebärarpumpen regleres av delta-t?

Vet du, hur dette göras?

På min x15 är vb-pumpen en tre-trins-pumpe. När kompressoren kører, kører vb-pumpen trin 3, när kompressoren stannar, kører vb-pumpen det trin man har stillet den på.

Jeg har efterlyst et system til delta-t-reglering, men inte fundet noget..

[Rdx]

Om vi nu antar att de har/haft en deltaT reglerad cirk-pump och kompressorn är reglerad för att ge en viss framledningstemperatur, sÃ¥ skulle termostatreglerade radiatorer alltsÃ¥ betyda att cirk-pumpen gÃ¥r ner i hastighet när termostaterna stryper samtidigt som kompressorn kommer gÃ¥ ner i varv.  Precis vad man skulle eftersträva.  Enda problemet är om sÃ¥ mÃ¥nga termostater stryper att flödet blir kritiskt lÃ¥gt, dÃ¥ fÃ¥r pumpen stoppa.

Nej, tvärtom så kommer cirkpumpen gå upp i varv då termostaterna stryper eftersom deltaT ökar då flödet stryps. Regleringen på cirkpumpen funkar så att den eftersträvar ett visst deltaT. Stryps flödet ökar deltaT och om cirkpumpen då skulle minska sin hastighet ökar ju deltaT ytterligare, eller hur?

Vet du detta, eller är det bara som du gissar?  När flödet stryps sÃ¥ lär väl inte deltaT ÖKA, utan minska!  Mindre vatten gÃ¥r genom radiatorerna och returvattnet som kommer tillbaka kommer att vara HÖGRE, tack vare att mer vatten gÃ¥r direkt tillbaka via bypass (om man har det) eller genom att vattnet gÃ¥r snabbare genom de radiatorer som inte är strypta.  AlltsÃ¥ kommer deltaT att MINSKA och cirk-pumpen borde kompensera detta genom att sakta farten.

[Carl N]

När flödet stryps sÃ¥ lär väl inte deltaT ÖKA, utan minska! 

Du har väl en avstängningskran vid din VP, prova att stryp lite på denna så får du se om deltaT ökar eller minskar. Detta sker momentant och VP:ns cirkpump lär reagera på detta innan vattnet som går ut från VP:n hunnit runt ett varv genom systemet.

[Rdx]

När flödet stryps sÃ¥ lär väl inte deltaT ÖKA, utan minska! 

Du har väl en avstängningskran vid din VP, prova att stryp lite på denna så får du se om deltaT ökar eller minskar. Detta sker momentant och VP:ns cirkpump lär reagera på detta innan vattnet som går ut från VP:n hunnit runt ett varv genom systemet.

Inte alls jämförbart!  Har du en bypass eller nÃ¥gon radiator som är öppen som släpper igenom vatten, sÃ¥ kommer en strypning innebära att mindre vatten gÃ¥r genom de avkylande radiatorerna och mer vatten gÃ¥r i bypassen eller att vattnet pressas snabbare genom de kvarvarande radiatorerna och dÃ¥ kommer returtempen att öka, eftersom inte lika stor mängd vatten kommer gÃ¥ genom avkylande radiatorer.

I ditt fall med laborerande med en avstängningsventil alldeles framför VPn sÃ¥ gör du en strypning av hela ledningen utan att vattnet kan gÃ¥ en alternativväg.  För övrigt tror jag inte alls att cirkulationspumpen regleras sÃ¥ "momentant" som du tror.  Jag tror att regleringen mÃ¥ste ha mycket större tröghet än sÃ¥ för att bli stabil.

[COP-ojken]

Nej, tvärtom så kommer cirkpumpen gå upp i varv då termostaterna stryper eftersom deltaT ökar då flödet stryps. Regleringen på cirkpumpen funkar så att den eftersträvar ett visst deltaT. Stryps flödet ökar deltaT och om cirkpumpen då skulle minska sin hastighet ökar ju deltaT ytterligare, eller hur?

Det beror givetvis lite pÃ¥ hur regleringen fungerar. Delta-T kommer att öka dÃ¥ termostaten stryper. En DeltaT styrd cirkpump  kommer dÃ¥ att vilja ÖKA sitt varvtal. MEN det innebär även att regleringen kommer att dra ner pÃ¥ kompressorns varvtal eftersom det nu är för hög framledningstemp (givet att det var "rätt" framledningstemp innan termostaterna ströp). O dÃ¥ framledningstempen minskar minskar även deltaT, o dÃ¥ drar regleringen ner cirk pumpen till en lägre nivÃ¥ än innan termostaternas strypning eftersom kompressorvarvtalet nu är lägre. AlltsÃ¥ lägre varvtal pÃ¥ bÃ¥de cirkpump o kompressor som effekt av termostatens strypning.

Det bygger nödvändigtvis inte på att cirkpumpen är deltaT reglerad. Om den inte är det gör inte det så mkt, självklart uppstår i det fallet större pumpförluster än om den vore varvtalsreglerad då termostaten stryps, men kompressorvarvtalet kommer att dras ner eftersom tempen ökar över börvärdet. = lägre effekt.

Är det ngn som vet om x15 o/eller Nibe 1250 har deltaT reglerade cirkpumpar?

[Tony B]

Är det ngn som vet om x15 o/eller Nibe 1250 har deltaT reglerade cirkpumpar?

X15 har varvtalreglerad KB pump
VB pumpen är en trestegs som körs med ett minflöde när kompressor stå still och drar på till max när kompressor arbetar.
Inte perfekt men duger
Nibe 1250 vet jag inte
MVH
Tony

[Carl N]

Hoppsan, jag var övertygad om att VB-cirkpumpen pÃ¥ 1250 styrdes av diff VB, precis som pÃ¥ Thermia Otimum. Men när jag kollade manualen för 1250 sÃ¥ hittar jag inget som tyder pÃ¥ detta.  :-[

Knasigt av Nibe att sätta dit en frekvensreglerad cirkpump och inte ha en vettig styrning pÃ¥ den... 

I sÃ¥ fall sÃ¥ kommer inte cirkpumpen att reglera flödet pÃ¥ värmebäraren efter deltaT. 

[JesseJames]

De där värmepumpstillverkarna verkar ju inte ens kunna stava till reglerteknik.
Hade t ex velat ha en skruvbar fördröjning på min IVT så att man kan ställa in trögheten
i väggarna, då hade man kunnat reglera vettigt på utomhusgivaren och slippa temp
svängningarna vid väderomslag.