Ämne: Dålig effekt på borrhål?!

[putte82]

Hejsan,

Senaste 48 timmarna har pumpen gått 15 timmar på 15 starter. Senaste veckan 55 timmar på 42 starter. Så den har ju inte gått hårt. Ändå hade jag nu 0.6 på kb-in när pumpen jobbat ikapp gradminuterna och stannade. Framledning har legat på mellan 27-30 och retur 25-28 så den kanske kramar ur borrhålet lite mer än de specade 5.11kw vid 0/35. Men det känns ändå inte riktigt vettigt. Nu ska jag tillägga att jag nästan bara jobbat med fastighetsvärmepumpsanläggningar och då brukar kb alltid vara 1/-2 eller 2/-1 eller liknande. Men då går ju en eller flera pumpar 24/7.

Ingen aning om det säger något men.. Vi har en brunn ca 100 meter bort från mitt borrhål som förser området med vatten. Den är grävd och levererar ca 8m3 per dygn. Vattennivån brukar ligga mellan 1.5 till 2 meter under marknivå. Den marknivån är uppskattningsvis 8 meter lägre än marknivån vid mitt borrhål. Det var 4.5 meter till berget sa borraren, hann dock inte se om dom skarvade något foderör, jag misstänker att dom inte gjorde det. Jag stötte på berg 1,5-2 meter ner bara någon meter ifrån borrhålet, dock väldigt poröst och sprickigt. Det var lite vatten i hålet när dom borrade så vi fick fylla på för att få ner slangen. Någon vecka senare när ingrävaren drog in slangen i huset så sade han att det kändes som vattennivån var hög när han hanterade slangarna. Ingen annan i området har borrhål.

[SUNE73]

Så eventuellt kanske du bara har ca 100m effektivt "vattenfyllt" borrhål?

Jag tycker även 120m till ett hus på 200m2 låter på tok för lite.
Har själv en 10Ã¥r gammal borra pÃ¥ ca 180m till 270m2, vilket ocksÃ¥ är för lite. Men ger inte 0 °C kb än i alla fall 

Vilka temperaturer hade du förra vintern?

[putte82]

Borde inte ha mindre än 110 meter aktivt djup om vattennivån är på samma nivå som vid brunnen.

Som du ser så är huset mycket välisolerat så förbrukningen är inte stor. Mindre än 6kw vid -20. Inget värmebehov över 13 grader dygnsmedel.

[SUNE73]

Om jag jämför med mitt fritidshus på ca 160m2 som har en borra på 100m och en Ivt 5kw så verkar du förbruka mer energi till att värma huset med. Det är byggt år 2000 så det har betydligt mindre isolering än dina mått.

Med dagens rekommenderade mått på isoleringstjockleken är väl din tjocklek inte att räkna som speciellt välisolerat.
Ofta pratas det 600mm isolering i tak.

Vilken temp har Kbin vid start efter ca 5 minuter drift?

Eftersom du har en låg framledningstemp så borde du ha ett högt cop trots den låga kb tempen.
Vet du hur många kwh huset förbrukat innan vp?

En sak som du kan prova är att öka  pÃ¥ framledningen.

[putte82]

Nu har jag snedtak så då har man sällan de tjocklekarna. Jag har 300 i platta. 200 frigg+190leca+45 till 70 glasull i väggarna på bottenvåningen. Ovanvåningen har 36cm cellulosaisolering både väggar och tak. 3 glasfönster u-1.2.

Jag vet inte kwh men jag vet att 6kw räcker vid -20 då jag kört på elpatron när vi vart borta. Vi hade då 132kwh som mest per dygn inkl hushållsel. Dvs elpatron på 6kw gick inte 100%. Då som nu var inte ftx inkopplat utan vi kör med lite öppna fönster och dörrar.

Nu hade jag 5.6 på kb-in efter några minuter och efter 50 minuter hade jag 1.6. T/r 26/29 grader. Förra veckan när det var -5 dygnssnitt ute och pumpen gick 50% sjönk kb-in från 3 till runt 0 på ca 1 timmes gångtid. Nu kommer väl min vp sällan gå 100% men känns som att även vid 75% kommer det vara under 0 i snitt på kb-in.

[Smurfen.]

kb sjunker fort i början men sen går det sakta och skulle det bli nån minus på inkommande är det normalt inget problem.

[Roland]

Jag tycker även 120m till ett hus på 200m2 låter på tok för lite.

Kvadratmeter golvyta har ingen koppling till borrhålets djup. I det här fallet är det 120 meter borrhål till en pump på 6 kW och det är en rimlig kombination.

Var ligger huset? Vad är det för typ av berggrund? Jag tycker ocksÃ¥ köldbärartemperaturerna lÃ¥ter lite lÃ¥ga med tanke pÃ¥ pumpens gÃ¥ngtid per dygn. Min pump är trots typbeteckningen pÃ¥ nästan samma effekt (det har gÃ¥tt inflation i beteckningarna, tror att de numer anges efter effekten vid golvvärme) och jobbar mot ett lite djupare borrhÃ¥l.  Den kan gÃ¥ veckor i sträck utan att temperaturen in gÃ¥r under noll men dÃ¥ är det vid radiatordrift och därmed lägre uteffekt frÃ¥n pumpen. 

[Olle61]

Då som nu var inte ftx inkopplat utan vi kör med lite öppna fönster och dörrar.

Har du FTX som du inte kör med, varför kör du den inte?

[SUNE73]

Kvadratmeter golvyta har ingen koppling till borrhålets djup. I det här fallet är det 120 meter borrhål till en pump på 6 kW och det är en rimlig kombination.

Var ligger huset? Vad är det för typ av berggrund? Jag tycker ocksÃ¥ köldbärartemperaturerna lÃ¥ter lite lÃ¥ga med tanke pÃ¥ pumpens gÃ¥ngtid per dygn. Min pump är trots typbeteckningen pÃ¥ nästan samma effekt (det har gÃ¥tt inflation i beteckningarna, tror att de numer anges efter effekten vid golvvärme) och jobbar mot ett lite djupare borrhÃ¥l.  Den kan gÃ¥ veckor i sträck utan att temperaturen in gÃ¥r under noll men dÃ¥ är det vid radiatordrift och därmed lägre uteffekt frÃ¥n pumpen.

Så klart att borrdjupet inte har en direkt koppling till golvytan. Men indirekt som i jämförelsen jag gjorde.

En faktor är ju det höga effektuttaget ur borrhålet vilket borde vara omkring 40-45W/m.
Ett aktivt hål på 110m skall ju ge omkring 18000kwh.
Detta indikerar tydligt tillsammans med antalet gångtimmar att värmebehovet är stort och därmed hålet i kortaste laget i förhållande till husstorleken / energiförbrukningen. Dessutom värmer väl inte vp varmvattnet?!

[SUNE73]

Här finns en del matnyttigt gällande olika borrdjup vid olika bergarter.

Enorma skillnader , se figur 1

http://www.bygging.se/husbyggaren/artiklar/2010_5_05.pdf

[Zyberdude]

Efter en vv körning sjönk in tempen från normala 3 till 2. Utgående -1 resp -2.

Tror inte jag har sett 0 gradigt inkommande än, men då har det ju inte varit kallt nåt än på 2 år.

[putte82]

Om jag jämför med mitt fritidshus på ca 160m2 som har en borra på 100m och en Ivt 5kw så verkar du förbruka mer energi till att värma huset med.

Hur mycket tror du mitt hus förbrukar egentligen och hur har du kommit fram till den siffran är jag nyfiken på.

[putte82]

Har du FTX som du inte kör med, varför kör du den inte?

Har byggt hela huset själv och fixat hela tomten och har inte prioriterat inkopplingen av ftx helt enkelt. Nu är det bara ett badrum och en massa småfix kvar så kanske hinner jag fixa ftx innan vintern är över

[putte82]

Så klart att borrdjupet inte har en direkt koppling till golvytan. Men indirekt som i jämförelsen jag gjorde.

En faktor är ju det höga effektuttaget ur borrhålet vilket borde vara omkring 40-45W/m.
Ett aktivt hål på 110m skall ju ge omkring 18000kwh.
Detta indikerar tydligt tillsammans med antalet gångtimmar att värmebehovet är stort och därmed hålet i kortaste laget i förhållande till husstorleken / energiförbrukningen. Dessutom värmer väl inte vp varmvattnet?!

Tror du är ute och cyklar lite. Vad är det du anser är många gångtimmar?

[putte82]

Var ligger huset? Vad är det för typ av berggrund?

Här: https://www.google.se/maps/@59.658499,17.5834588,16z?hl=en

Granitoid (ca 1,87–1,84 miljarder år), metamorf. Enligt vad jag kan läsa av nån karta