Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 16 november 2005, 00:38:07 »

Då låter jag det vara så länge. Tack för er hjälp!  :)
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 16 november 2005, 00:28:41 »

På dom flesta styrs det med en driftspressostat, då bryter den vid en viss temp (maxtemp). Men undantag finns..
Visst tjänar man en del på en sänkning, det är dock en kort stund den jobbar med temp nära max vid vv produktion, så jag tror inte man tjänar så mycket!?
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 15 november 2005, 21:57:19 »

Om inte ditt varmvatten tar slut när ni duschar så tycker jag gott att du kan göra det. Jag har iofs 290 l beredare, men har aldrig råkat ut för att varmvattnet tar slut. Nu vet jag inte hur Autoterm sköter varmvattnet, vissa styr ju på en fast pressostat och kan därför inte ställa in stopptemp. På min Stiebel ställer jag in stopptemp och delta, och stopptempen är 50° som standard och delta 3°, vilket gör att den startar VV-produktion när VV-tempen går under 47°.

Legionella styrs separat och då körs den upp till 60°, varav sista biten går med elpatron.
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 21:31:55 »

Är det då kanske idé att ställa ner varmvattentempen till 50?
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 15 november 2005, 20:06:16 »

 
Kom ihåg att samtidigt som den drar MYCKET mera energi vid hög temp på framledningen så avger den samtidigt mycket lägre effekt.
Så försämringen är ännu större än den ni ser! Man kan lätt fördubbla energiåtgången om man har ett riktigt olämpligt rad. system. Utöver detta får man ju helt kompressorstopp vid sträng kyla pga av för hög returtemp.

Jag har alltid vurmat kring vikten av så låg framledning som möjligt. Det är helt avgörande för lönsamheten för en VP installation.
Det är "idiotviktigt" men hur ofta nämns det.

Av detta skäl skall man vara mycket skeptisk alt. i stortsett döma ut maskiner som klarar ännu högre framledningstemperatur, då försämras ju COP ÄNNU mera. Kan ev gå med på att det kan finnas nytta vid VV produktion, men till mycket hög kostnad. Bättre då med större volym och mera effekt.

Maxtemp krävs ju dock vid varmvattenkörning så där får vi bita i det sura äpplet.
Men högtemp ska användas (accepteras) bara i absolut nödfall!

Det är mycket bättre att direkt byta radiatorer (alla eller några) om dom är olämpliga!
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 15 november 2005, 16:37:02 »

Det stämmer inte med manualen, enligt denna ska kompressorn dra 2,0 kW vid 0/35 och 2,7 kW vid 0/50.  :,v(

Hur sjutton kan då Värmepumpen plötsligt dra 3,2-3,9 kW om framledningstempen inte överstiger 55 grader?   huvuddunk

Cirkpumparna borde väl inte dra mer än max 250 W ? ???

Hans varmvatten är ställt på 55°, det innebär att hans framledning kommer att vara högre än 50°.

Jag har 50° inställt och om jag har tappat mycket ur min externa beredare så nosar framledningen uppåt 60° innan den kommer upp i 50° igen. I normalfallet brukar det gå upp till ca 57°, så i hans fall ligger framledningen antagligen över 60°.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 november 2005, 15:42:40 »

Det stämmer inte med manualen, enligt denna ska kompressorn dra 2,0 kW vid 0/35 och 2,7 kW vid 0/50.  :,v(

Hur sjutton kan då Värmepumpen plötsligt dra 3,2-3,9 kW om framledningstempen inte överstiger 55 grader?   huvuddunk

Cirkpumparna borde väl inte dra mer än max 250 W ? ???
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 14:38:01 »

Ett lägre deltaT borde det väl vara, eller?
Skrivet av: larryd
« skrivet: 15 november 2005, 14:00:28 »

Tack,

Så högre deltaT ger högre mottryck i kondensorn, kompressorn måste jobba hårdare, trefasmotorn drar mera ström för att kunna hålla kompressorns varvtal konstant. Och effektförbrukningen ökar.? COP minskar.
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 12:04:51 »

Ah smart uträknat och schyssta diagram. Klart imponerande att du fått till det med elmätaren!
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 15 november 2005, 11:39:36 »

Ok, jag kan förstå att COP blir lägre vid varmvattendrift har väl med lågt deltavärde att göra? Men att kompressorn som går med samma varvtal etc helt plötsligt ska dra en 1kw mer. Det kan jag inte få in i min skalle. Hur räknar du ut uteffekten på pumpen?

Högre temperatur -> högre tryck -> det går åt mera effekt. Kolla gastempen längst ned i mina diagram så ser du att den följer effektförbrukningen.

Varvtalet styrs av nätfrekvensen (50 Hz) så kompressorn kan inte sakta in speciellt mycket. Det hörs dock tydlig skillnad på kompressorn vid VV resp värmekörning. Den låter betydligt mera ansträngt vid VV. 

Jag räknar ut uteffekten genom att kolla delta-T på värmebäraren in/ut ur VP. Eftersom jag har kollat vad en viss effekt ger för delta-T och flödet är konstant så kan jag enkelt räkna ut uteffekten bara genom att multiplicera delta-T med konstanten jag fick fram.

Jag kollade delta-T vid en legionellakörning när bara elpatronen gick (COP = 1) och eftersom jag kontinuerligt räknar ut ineffekten genom pulsräkning på elmätaren som sitter framför VP så var det enkelt att räkna ut konstanten.

Konstanten skiljer något lite mellan värme och VV, antagligen beroende på någon liten skillnad på givarna för varmvattenladdning och värmeladdning och mitt skript använder detta.

COP räknar jag sedan enkelt ut genom att ta den framräknade uteffekten och dividera med den mätta ineffekten.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 15 november 2005, 11:17:25 »

Kan du inte upplysa en okunnig: Var sitter backen, eller bromsen.?

Försöker kompressormotorn  hålla konstant varv (trefas?) när belastningen ökar? Vad är det då som åstadkommer den högre belstningen? Högre mottryck från vad??
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 10:49:01 »

Aaah på det lilla viset. Det låter logiskt  :)
Skrivet av: utopiazz
« skrivet: 15 november 2005, 09:59:50 »

Jämför det med din bil. Ju brantare backe ju mer måste du gasa för att inte tappa farten.

/Johan
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 09:49:50 »

Ok, jag kan förstå att COP blir lägre vid varmvattendrift har väl med lågt deltavärde att göra? Men att kompressorn som går med samma varvtal etc helt plötsligt ska dra en 1kw mer. Det kan jag inte få in i min skalle. Hur räknar du ut uteffekten på pumpen?
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 15 november 2005, 09:03:27 »

Tja!

Installerade igår en nyinförskaffad elmätare till min VP (Tack Rickard!) Vid vanlig värmedrift så drog min pump 2-2.5kw helt enligt specen. Dock så höll jag på attt trilla av pinn när förbrukning ökade till ca 3.2 för att sedan toppa på 3.9 och det var när den gick över på varmvattendrift. Fråga hur i hela världen den gick till. Det var inga stopp på kompressorn mellan värme och vatten drift och det gick inte heller att märka någon som helst förändring förutom att växelventilen skiftade läge. Något tillskott kopplades inte heller in. Någon som kan förklara detta för mig?  Sc:,h

Helt normalt enligt min mening.

Om du kollar min ineffekt, uteffekt och COP vid värmeproduktion resp varmvatten ser du tydligt att strömförbrukningen stiger markant vid varmvattenproduktion samtidigt som ueffekten faller. COP går från ca 4.5 till ca 2.8:

http://spiff.hax.se/log.html

Syns rätt tydligt att man vill ha låg framledningstemp...
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 08:25:05 »

Fabriksstandard 55 grader
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 november 2005, 08:23:51 »

Hur varmt varmvatten gör du?
Skrivet av: Jakoby
« skrivet: 15 november 2005, 06:26:15 »

Tja!

Installerade igår en nyinförskaffad elmätare till min VP (Tack Rickard!) Vid vanlig värmedrift så drog min pump 2-2.5kw helt enligt specen. Dock så höll jag på attt trilla av pinn när förbrukning ökade till ca 3.2 för att sedan toppa på 3.9 och det var när den gick över på varmvattendrift. Fråga hur i hela världen den gick till. Det var inga stopp på kompressorn mellan värme och vatten drift och det gick inte heller att märka någon som helst förändring förutom att växelventilen skiftade läge. Något tillskott kopplades inte heller in. Någon som kan förklara detta för mig?  Sc:,h

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 485
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!