Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: skulle det gÃ¥ att byta inne/ute tempgivaren mot nÃ¥gon annan?  (läst 8289 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Borde ju finnas temperaturgivare som mäter bättre. Men är det bara att köpa en universal och löda fast på kablarna och det funkar, eller är det lite klurigare än så?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
På vilket sätt mäter den du har dåligt?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Du måste ha en som passar Nibe, det finns en uppsjö av olika givare.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
Oftast är det inte givaren det är fel på utan mätpunkten, den sitter fel, troligtvis har du en givare som har en tolerans på +/- 0,5 K
det är en vanlig tolerans. Hur vet du att den mäter fel, har du ett bra ref-instrumet att jämföra med?

Behöver du en bättre? Finns givare med lägre tolerans men ju bättre de är ju dyrare.
Om de nu passar som Carl N påpekar. Men det bör stå i manualen vilken givartyp det skall vara.
   

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
Är ju bara att köpa en NTC eller vad de nu använder med samma värde och löda in :) Men nyttan av att byta ut originalgivaren mot en med bättre data lär väl vara högst marginell? Regleringen är ju ganska grov ändå och lär inte påverkas om givaren felmäter några tiondelar hit eller dit.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Nibes givare är någon form av specialgivare, i alla fall hittar jag inga med samma data hos någon grossist, en specialversion av ett 3.3 k NTC-motstånd.

Om givaren fungerar så får du inte bättre reglering även om du skulle hitta en med mindre toleranser.
En felvisning på flera grader spelar egentligen ingen roll, du måste bara kompensera detta genom att parallellförskjuta kurvan motsvarande antal grader.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Hade behövt en som är mindre. Kanske går att plocka isär den plastkapseln som man ansluter ledarna emot?
(ska ju extramontera en i RMU40)

Sen är jag ju inte ensam om att tycka den visar någon grad fel.
Dels för att RMU aldrig släcker ner sin skärm helt så det är ju inte i sig konstigt att den visar något högre temperatur.
Hade velat hitta nÃ¥gon justerbar givare. Kan man komma pÃ¥ tanken sÃ¥ brukar det finnas färdiga produkter.  :)
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
GÃ¥r det inte att korrigera givaren i reglerdatorn?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
Nibes givare är någon form av specialgivare, i alla fall hittar jag inga med samma data hos någon grossist, en specialversion av ett 3.3 k NTC-motstånd....
:) ok allt för att nibe vill sälja sina egna produkter, ja man kan ju parallerförkjuta kurvan, men vad jag förstår så kör ju rallykalle med loggar etc på sin anläggning och
varför det, om givarna visar skonummer. Då är det ju rätt onödigt med loggar etc.
Hade behövt en som är mindre. Kanske går att plocka isär den plastkapseln som man ansluter ledarna emot?
(ska ju extramontera en i RMU40)

Sen är jag ju inte ensam om att tycka den visar någon grad fel.
Dels för att RMU aldrig släcker ner sin skärm helt så det är ju inte i sig konstigt att den visar något högre temperatur.
Hade velat hitta nÃ¥gon justerbar givare. Kan man komma pÃ¥ tanken sÃ¥ brukar det finnas färdiga produkter.  :)
Om den visar någon eller några grader fel kan bero på att den sitter fel, men som sagt, mät med ett refinstrument annars vet man ju inte.
Om givaren är justerbar vad är vitsen med det? 

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
GÃ¥r det inte att korrigera givaren i reglerdatorn?

Ja det måste ju gå?

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Den är monterad enligt instruktioner. Samt håller jag ett dyrt yrkesmätinstrument intill den så mäter de inte lika.

När ni säger styrdatorn, är det på kretskortet i RMU40 eller i Nibe1245an ?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
Den är monterad enligt instruktioner. Samt håller jag ett dyrt yrkesmätinstrument intill den så mäter de inte lika.

När ni säger styrdatorn, är det på kretskortet i RMU40 eller i Nibe1245an ?
Styrdatorn som tar in givaren, är i niben, givaren är väl monterad in i VP:n? kolla i instruktionsboken, där bör stå hur du "kalibrerar givaren" men nån här är säkert kung på nibe :-)
RMU40 är bara en skärm med lite "lull-lull"

Hur mycket är det som diffar mellan givarna när du mäter?

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Med tanke på att RMU har ett kretskort med massa komponenter så var det väl inte så orimlig fråga ;)

Har för mig att det diffar 1-2 grader.
Inget världsproblem, men retsamt. ;)

Har för mig att folk har kommit fram till att det inte är möjligt via 1245an att justera. Att det gick på de äldre maskinerna.
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad p-s

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 116
  • Karma +0/-0
Nä det är klart  :) men det ser ut att stämma, de visar inte fel utan det är ett normalt mätfel det blir inte bättre än sÃ¥, värre om det kanske varit 5 graders skillnad.
Ser att nibe vekar köra med siemens givare.

http://www.industry.siemens.se/buildingtechnologies/se/sv/buildingautomation-hvac/hvac-products/hvac-sensors/temperature-sensors/Pages/temperature-sensors.aspx

Du hittar säkert din givare där, där ser du även ser toleransen på givaren, motståndstabell mm. Är inte den bästa men fullt funktionellt.
Slutsats: det verkar inte vara nÃ¥got fel pÃ¥ din givare som jag kan se. 

Så även om du justerar på styrdatorn kommer man aldrig ifrån mätfelet på givaren.
Tänk även att det är mätfel pÃ¥ det instrument som du mäter med sÃ¥ 1-2 grader gÃ¥r inte att göra nÃ¥t Ã¥t i detta fall.   

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
Problemet är alltså att givaren påverkas av elektroniken (skärmens bakgrundsbelysning) i RMU-dosan?
Borde ju inte vara några problem att löda loss givaren från kretskortet i så fall, och montera en kabelstump på ett par dm mellan så att givaren hamnar på utsidan av RMU.
Visar den ändÃ¥ fel efter det sÃ¥  borde det gÃ¥ att justera. Antingen via en trimpot direkt pÃ¥ kortet eller i nÃ¥gon (dold?) meny.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!