Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Strip
« skrivet: 28 mars 2012, 08:49:31 »

Har jag fattat rätt om jag tror att följande ger maximal uteffekt?
På kalla sidan strävar man efter att före kompressorn nå en (sug-)gastemperatur som ligger så högt som möjligt (optimalt = KB-in)?
På varma sidan strävar man efter att före expansionsventilen nå en vätsketemperatur som är så låg som möjligt (optimalt = VB-r)?

Och sen vill vi ställa uteffekten i förhållande till ineffekten för att se om det lönar sig att maximera uteffekten?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 28 mars 2012, 08:05:25 »

Japp  evaporering eller förångning  men det är så jobbigt att skriva ;)

Förångningen är det det handlar om, men för att se exakt vart den hamnar måste man ha ett manometerställ.

Men vi vet att den hamnar högre ju högre flöde vi har, frågan är bara om den hamnar såpass högt att vi tjänar på det.
Jag hävdar att vi gör det wave
Skrivet av: Strip
« skrivet: 28 mars 2012, 06:49:13 »

... och med "evap" menas gastemperaturen efter förångaren, före kompressorn?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 27 mars 2012, 18:09:20 »

nej du har inget att skämmas för , alla gör vi fel ibland. gör man inga fel jobbar man inte heller.
cocacola wave
Skrivet av: Bölemannen
« skrivet: 27 mars 2012, 18:05:39 »

 Skämspådig Jag gör som smileyn i början, SKÄMS. Naturligtvis är det så. Det är vb-pumpen som går kontinuerligt. Det är väl sådant som brukar heta att man ska "tänka först och skriva sedan" eller som nästa smiley .,;-
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 27 mars 2012, 16:49:06 »

bölemannen,
KB pumpen går inte dyngnet runt , den går med kompressorn  ;)
cocacola wave
Skrivet av: Bölemannen
« skrivet: 27 mars 2012, 16:43:57 »

Har vi inte tappat bort en faktor i watt-räknandet ovan. Cp:n kommer att dra 35w mer konstant dygnet runt medan den ev. vinsten på Vp:n endast kan räknas hem när den producerar värme. Alltså ska drifttiden tas med för att eventuella glödlampor ska kunna tändas utan att förbrukningen ökar ;) ;). Nu lär det väl inte bli så många drifttimmar/dygn på värmepumpen tummenupp
Skrivet av: Roland
« skrivet: 12 mars 2012, 15:27:39 »

Det finns inget kristallklart svar. Jag gjorde försök för flera år sedan och kom fram till att om från steg 1 till 2 på KB-pumpen blev COP (räknat på pump plus köldbärarpump) på marginalen 2,7. Den producerade mer värme men COP totalt sjönk lite eftersom 2,7 på marginalen var lägre än de 3,5 som var COP vid läge 1. Ökades farten från 2 till 3 blev COP på marginalen 0,9. Ökningen i avgiven effekt från läge 1 till 2 var 104 W (ungefär 2 %) så det är inga större ändringar. 

Värdena är osäkra, det är så små ändringar att mätfelen betyder en hel del. Dessutom gjordes alla mätningarna under loppet av samma dag. Senare kom jag underfund med att ändras köldbärarpumpens hastighet blir det en annan temperaturfördelning i borrhålet. Det gör att det tar någon dag eller två innan man får konstanta förhållanden i borrhålet. Jag vet inte vad det blir för resultat vid stationär drift med en annan hastighet på köldbärarpumpen.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 12 mars 2012, 12:53:21 »

 ;D kul med humor.
Min fråga var om jag ökar KB-CP-farten ett snäpp (drar 35W mer då) kommer jag att få ut minst 35W mer värme? Ingen har gett nåt kristallklart svar än.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 12 mars 2012, 12:42:12 »

35w mer levererad värme  ;D

Bäst du håller sänglampan släckt så du inte tappar din vinst  :)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 12 mars 2012, 09:59:47 »

Om du får ut 35 Watt och du tillför 35 Watt, så minskar COP.  :,v(
Du vill påskina att COP ökar, vilket jag reagerade på.  knUp
Lexus du räknar rätt, COP minskar i det räkneexemplet, men min poäng med 35W ökad förbrukning av tillförd el genom högre CP varvtal och exempelvis minst 35W mera levererad värme var att med ett nollsummespel få förklarat vad ändringen i CP fart och ev KBtemp och diff betyder för levererad mängd energi. Mer eller mindre än den ökade KB-CP förbrukningen?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 12 mars 2012, 09:42:11 »

Vad är det nu då?  Gör en körning själv så ser vi vad du fick Thumbsup

Om du får ut 35 Watt och du tillför 35 Watt, så minskar COP.  :,v(
Du vill påskina att COP ökar, vilket jag reagerade på.  knUp
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 12 mars 2012, 00:28:14 »

Det tycker jag, men förmodligen inte Lexus :)
Skrivet av: ulfjonas
« skrivet: 11 mars 2012, 22:12:42 »

Så tillbaka till frågan...

Det är alltså bättre att jag kör cp på 100% och har en diff på 2,5 grad än på 80% och 3-3,5 grad?

Diff på vb på 8 grader är bra som jag förstått.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 20:54:12 »

Tyckte jag skrev det oxå ???   Kanske läste du lite slarvigt.  sedan så blir det ju en vinst oavsett om vi går jämnt upp på det. Kompressorn får en tätare process och slipper lyfta en grad extra.  Mindre slitage Thumbsup

Skrivet av: Lexus
« skrivet: 11 mars 2012, 18:40:49 »

Naturligtvis ska cirkpumparna ingå i beräkningen, när du ger råd till en medlem som frågar vilket deltaT som optimalt.
Skrivet av: ulfjonas
« skrivet: 11 mars 2012, 17:36:13 »

Har nu höjt cp till 100%.

Nu ligger jag på en diff på 2,5 grad ungefär. In: 3,5 . Ut: 1,0.

Detta skall alltså vara mer lönsamt och skonsamt för mig och min vp?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 17:28:36 »

Vad är det nu då?  Gör en körning själv så ser vi vad du fick Thumbsup
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 11 mars 2012, 17:23:26 »

Kollar jag lite snabbt så,, om du drar 35w mer och får en grad högre evap så for du ut de 35w i mer effekt samtidigt som cop stiger från 4,66 till 4,79. 

??? ? Sc:,h ?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 17:07:06 »

Jag är också forum gubbe,  37 år är jag ;D   Då är du lika gammal som min mentor då ::) ::)   *vinkar*
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 mars 2012, 16:54:30 »

Gubbe, va f-n, har inte fyllt 70 än! *roflmao*
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 16:47:07 »

Normalt hamnar evap runt 6-7 grader under inkommande brine.  Kan du hamna tightare så e de kalas.   Kanske får du 2 i DT som du ser.  Men det är bara som det ska.  3 i DT är ju en rekommendation, du är ju forum gubbe och vet nu bättre Thumbsup *roflmao*
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 mars 2012, 16:09:43 »

tackar o bugar, men för mig va de lite av yxskaft. Jag menade med tätare tempdiff mindre tempdiff,det är det jag kan mäta. Hur är relatonen mellan den och "evap"?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 15:12:01 »

Kollar jag lite snabbt så,, om du drar 35w mer och får en grad högre evap så for du ut de 35w i mer effekt samtidigt som cop stiger från 4,66 till 4,79. Kompressorn drar 1w mer för att ge dig de extra typ 30 watten.  Så om du får 1 grad högre evap så blir det typ 0 i resultat.  Får du 2 så går du plus, du kommer även ha högre flöde i hålet= bättre överföring. 


Testa!   Bara att skifta tebax om de suger ;D 
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 mars 2012, 14:51:07 »

Tack, om jag kompletterar frågan med att läge III drar 35W mer än läge II, hur mycket tätare skall tempdiffen vara för att VP ska leverera ytterligare minst dessa 35W?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 14:14:42 »

Svårt att säga i ett specifikt fall, men generellt JAPP :)   kan bli så att du får kallare in men evap ligger ändå högre iom en tätare process Thumbsup
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 mars 2012, 14:10:45 »

Lönar det sig att öka CP på KB från läge II till III på en Nibe 1225?
Har en diff på 2-3 ºC nu och KBin varierar med belastningen från +4 till +1 ºC i ett 140 BV-hål
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 13:58:37 »

Det är så det funkar ;)
Skrivet av: ulfjonas
« skrivet: 11 mars 2012, 13:36:13 »

Ok, ska göra det så återkommer jag med hur temperaturerna förändras.

Hur kan förångningen och effektiviteten öka om diffen minskas?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 11 mars 2012, 13:00:31 »

Dra upp KB CP till 100%  särskilt med GV kollektor. Förångningen kommer stiga  Thumbsup
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 11 mars 2012, 12:48:53 »

Ser bra ut  Thumbsup
Skrivet av: ulfjonas
« skrivet: 11 mars 2012, 12:35:56 »

Hej!

Undrar vad som är den optimala temperaturskillnaden på både KB och Vb?

Nu har jag en temperaturdiff på KB på 3 grader. In: 3,5 grader. Ut: 0,5 grader. Cirkulationspumpen på 80%.

Nu har jag en temperaturdiff på VB på 7-8 grader. Cirkulationspumpen på 50%.

Har en 1245-10 kopplat till ett grundvattensystem. Radiatorer i hela huset. Ingen golvvärme.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!