Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Maba
« skrivet: 30 maj 2015, 09:20:01 »

Nu har jag kört anläggningen i ett år.

Elförbrukning Nibe 1255-16: 3423 kWh     (Drifttid 2700 h varav 303 h varmvatten och 4713 starter)
Elförbrukning FTX Enervent:   379 kWh
Elförbrukning Hushållsel:      7210 kWh

Totalt:                               11210 kWh

Är supernöjd så långt. Brine in ligger på 6-7 grader så pumpen ger betydligt mer än 4 kW vid lägsta varvtal, snarare 5 kW. Det innebär dock att den har mest gått som on-off första året med förhållandevis många starter. Men vad skulle alternativet varit om jag köpt en on-off? De finns ju knappt lägre än 6 kW?

Håller nu på att bygga dubbelgarage och vinterträdgård så energibehovet kommer att öka rejält inför år 2. Det blir nästan 100 m2 till att värma upp. Men det bör inte vara något problem då det finns mer kraft att ta av! Det ska bli intressant hur mycket extra energi som krävs för detta och hur mycket antalet starter går ner.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 16 juni 2014, 10:08:07 »

Det följer med en enkelt PC-program där du kan se grafer och momentanvärden i textform, programmet kan även spara bilder av graferna och tabellerna på hårddisk, dessa kan sedan med hjälp av ett FTP-program skickas upp till en egen hemsida om du har en sådan.
Texfilerna som sparas på hårddisken kan plockas upp i excel om man vill det.

Fördelen med webbtjänsten är att du har tillgång till data och larm var du än befinner dig, det är stabilare än en PC som står på dygnet runt året runt, och kostar troligen inte mer än att ha en dator igång dygnet runt bara för att logga.
Det finns även betydligt bättre diagram, staplar och rapporter i webbtjänsten.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 16 juni 2014, 08:30:59 »

Ok. Det är noterat Rickard.

Hur fungerar det om man vill sitta framför datorn och följa husets elanvändning; finns det då någon billig och pedagogisk mjukvara där man får fram lite staplar och diagram? Eller genereras data i form av excelvärden som man sedan gör sina egna diagram från?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 juni 2014, 16:13:43 »

Till de elmätare du köper i Energibutiken behöver du inga sensorer, du kan koppla direkt med en tvåledarkabel mellan loggerns pulsingångar och elmätarnas pulsutgångar.
Vill du logga husets huvudelmätare behöver du en sensor. (Där kommer man inte åt pulsutgången, den ligger bakom plomberingen)
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 13 juni 2014, 11:26:47 »

Toppen. Tack och bock för info!
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 juni 2014, 11:12:54 »

Du har förstått allt rätt.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 13 juni 2014, 10:03:43 »

Om man räknar på ca 1000-1200kr per mätare (material+arbete) så är man alltså inte helt fel ute då :P
Säg att man även vill ha en logger där man kan titta på statistik över elförbrukningen i elmätarna? ex. årsvis, ånadsvis, dygnsvis, timmvis etc.
Kan man exempelvis köpa denna: http://www.energibutiken.se/sv/datalogger/7-logger-2020-belyst-display.html
Samt koppla på givare: http://www.energibutiken.se/sv/diverse/48-elmatarsensor-logger-2020.html
på mätarna?
Om jag förstått rätt så behövs ingen behörighet för att koppla upp Loggern samt givaren och därmed blir priset (logger+givare) endast materialkostnaden? (ca 1700-1800kr inkl frakt).
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 juni 2014, 09:45:09 »

http://www.energibutiken.se/sv/9-elmatare
Lägg på en timmes arvode till elektrikern per mätare + reskostnad.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 13 juni 2014, 09:36:09 »

Det är noterat!
Vad kostar mätarna om man även inkluderar installationen? (blir nog aktuellt med nya mätare för min del)
Hade velat ha liknande mätning som du Maba i det framtida husbygget:)
Skulle helst vilja mäta elförbrukningen till ventilationsaggregatet, VP:n samt även, om det inte blir för dyrt, ha nån en extra mätare för att separerar hushållselen i olika delar av bygganden, dvs. för extra kontroll.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 12 juni 2014, 22:37:17 »

Ja, det är en trefas mätare från ABB där man kan få massor med mätvärden: fasspänningar, huvudspänningar, fasströmmar, momentan effekt totalt och i varje fas, total energi mm. Den används för Niben. Sedan har jag en enklare enfasmätare för ftx:en.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 juni 2014, 15:42:11 »

Riktiga elmätare är alltid bäst. Dessutom kostar dom inte så många hundralappar begagnade.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 12 juni 2014, 13:41:16 »

Läste precis hela tråden. Blir riktigt avis på ditt pannrum Maba! ;)
Ska bli spännande följa vad förbrukningen landar på i vinter.

Citera
Elförbrukningen mäts med två separata elmätare.
Har du installerat två elmätare specifikt för att mäta elförbrukningen till FTX och VP?
Kan man inte logga elanvändningen hos Niben och FTX aggregatet och på så sätt få ut elanvändningen?
Skrivet av: Maba
« skrivet: 06 juni 2014, 07:44:11 »

Nu är installationen klar! Det blev en Nibe 1255-16 med en 115 liters volymtank. Har även installerat ett FTX aggregat, Enerevent Pingvin eco. Elförbrukningen mäts med två separata elmätare. Det är nästan så man längtar till vintern för att se hur det fungerar.
Tror inte det kommer att bli något eltillskott. I dagsläget bör jag klara mig ner till -60 grader! När jag byggt garage och uterum borde den klara ner till -25. Sedan får jag väl tända i kakelugnen. KBin ligger på 7-8 grader, vi får se vad det blir efter vintern.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 18 januari 2014, 16:17:09 »

Då provar jag att koppla som volymtank. Det kommer nog ändå att bli en tank med 4 anslutningar typ IVT BC 120 då jag vill ha en låg tank (800mm) så kan jag även koppla som arbetstank senare. Eller finns det någon enklare volymtank med 2 anslutningar på runt 100 liter som bara är 800mm hög?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 18 januari 2014, 16:01:57 »

Bra fråga har inget svar men tror inte några termostater ställer till det allt för mycket och fler än några finns ingen anledning att ha.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 18 januari 2014, 15:55:37 »

Flödet påverkas vill man ha flera termostater skulle jag rekommendera arbetstank med separat cp.

Gäller det även med en 1255 där jag antar att flödet justeras så att det passar värmepumpen beroende på vilken effekt den ger ut?
Skrivet av: Maba
« skrivet: 18 januari 2014, 14:17:02 »

Hörs inte ens att det går.Mitt drar ca 30W/h utan värmning, och nu värmer det ca 20-30% (80-120W) och återvinner 86%. Jag rekommenderar EDE versionen om du slår till med digital display.

Det låter bra! Ja, jag tänkte ta EDE varianten.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 18 januari 2014, 09:56:58 »

Hur är det om man har ett-rörssystem och termostaterna stryper. Påverkas flödet då? Det blir väl bara en bypass av flödet? Då skulle det räcka med en volymtank?
Flödet påverkas vill man ha flera termostater skulle jag rekommendera arbetstank med separat cp.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 18 januari 2014, 08:04:37 »

FTX blir troligtvis ett Enervent Pingvin eco men jag skippar nog vattenburet värme- och kylbatteri. Kylan blir nog svår att få ut i befintliga kanaler och värmebatteriet kostar mer än det smakar. Elförbrukningen på en elvärmare för FTX-systemet blir bara några hundra kWh/år och då har man ingen frysrisk heller. Någon som har erfarenhet av ljudnivån på Enervent aggregatet?
Hörs inte ens att det går.Mitt drar ca 30W/h utan värmning, och nu värmer det ca 20-30% (80-120W) och återvinner 86%. Jag rekommenderar EDE versionen om du slår till med digital display.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 17 januari 2014, 22:13:36 »

Hur är det om man har ett-rörssystem och termostaterna stryper. Påverkas flödet då? Det blir väl bara en bypass av flödet? Då skulle det räcka med en volymtank?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 januari 2014, 21:25:09 »

Och risken för kortslutning i tanken slipper man med volymtank.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 17 januari 2014, 21:21:06 »

ja det är ju en variant. Det är ju dyrare med arbetstank. Extra Ext. CP och lite mer rördelar, om än lite.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 17 januari 2014, 20:08:50 »

Då kanske jag börjar med att koppla den som arbetstank och ev. kopplar om den till volymtank om det skulle bli problem?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 17 januari 2014, 16:41:24 »

ja så kan man göra. Men det löser inte ett eventuellt flödesproblem om man vill kunna vara frikostig med termostater. Men 4kw kräver ett väldigt litet flöde så volymtank vore den enklaste lösningen.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 januari 2014, 16:36:03 »

Du kan ju alltid koppla tanken som en knäpptank då kan den inte ställa till med nått och ger mindre start stopp den del av året vp går som on/off för 4 kw är vid 35 grader fram och 0 inkommande kb men med så lågt effektuttag det blir den delen av året blir nog kb bra mycket varmare och vp lämnar lite till.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 22:30:52 »

med t-rör på returen och hyfsat standardflöde på radiatorsidan kanske det fungerar helt ok! eller?
Skrivet av: Maba
« skrivet: 16 januari 2014, 22:11:02 »

Det var väl min tanke också att jag inte skulle behöva en arbetstank, men jag har ganska liten vattenvolym, 45 liter i radiatorerna just nu. Planerar att bygga ut så det blir snart 75 liter och 30m2 golvvärme. Vad händer när man kör högre effekt med en (för) liten arbetstank?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 21:56:05 »

frågan är om du behöver en tank om du kan gå ner på 4kw.
lite orolig för att en så liten tank bara blir ett problem under normal drift och när effekten är högre.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 16 januari 2014, 21:45:30 »

Jag som nästan bestämt mig för en Nibe 1255 nu... Förhoppningen är att Niben är ganska tyst på låg effekt. Tänkte nog sätta in en 120 liters arbetstank för att kunna strypa några element när man vill myselda lite i kakelugnen. Kommer det att funka med en så liten tank? Min-effekten på en 1255 är 4 kW.

FTX blir troligtvis ett Enervent Pingvin eco men jag skippar nog vattenburet värme- och kylbatteri. Kylan blir nog svår att få ut i befintliga kanaler och värmebatteriet kostar mer än det smakar. Elförbrukningen på en elvärmare för FTX-systemet blir bara några hundra kWh/år och då har man ingen frysrisk heller. Någon som har erfarenhet av ljudnivån på Enervent aggregatet?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 20:59:58 »

Ja viessmannen är sjukt tyst, man fattar inte den är igång.

Noterade bara när jag i helgen stod framför en G3 att även den var väldigt tyst.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 16 januari 2014, 19:44:48 »

Enligt energimyndighetens test så låter Thermia G3 mer eller lika som Nibe 1245 men viessmann är betydligt mycket tystare.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 16 januari 2014, 18:45:27 »

viessmann och g3 är väldigt tysta

Skrivet av: Maba
« skrivet: 15 december 2013, 14:58:09 »

Det är just den låga ljudnivån som gör Viessmann intressant men samtidigt tycker jag att den varvtalsstyrda Niben borde gå tyst också. I varje fall när den inte går för fullt. Sedan slipper jag en extra tank med den varvtalsstyrda pumpen. Man skulle kanske kolla på Daikin Evolution också men tyvärr är den ganska djup...
Skrivet av: SgtArdbeg
« skrivet: 15 december 2013, 13:36:46 »

Nu vet jag inte hur ditt kök ser ut, men jag skulle inte vilja ha våran 1245-12 i närhet till köket!
Troligen ingen annan värmepump heller, men man kan ju bygga in den lite med ljuddämpande väggar osv?
Skrivet av: Maba
« skrivet: 15 december 2013, 12:53:05 »

Nu har jag följande alternativ som jag funderar på:

1. Viessman 333G 10 kW med 200 l arbetstank och 200 m borrhål.

2. Nibe 1245-10 med 100 l volymtank och 200 m borrhål

3. Nibe 1255 4-16 kW och 200 m borrhål

4. IVT HQ C10 med 100 l arbetstank och 200 m borrhål

Nibe 1245 blev bara 2000 billigare än 1255 så om jag väljer Nibe så blir det en 1255.

IVT går bort då den verkar vara ha högre ljudnivå.

Viessmann är intressant då den ska gå tyst och fick bra kritik i test. Men den är lite dyrare än Nibe.

Är det någon som har erfarenhet av Nibe 1255 och hur tyst den är jfrt med Viessmann?

Ventilation kommer jag att köra FTX ev med vattenburna batterier för värme och kyla.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 28 december 2012, 20:33:46 »

Är lite skeptisk till ctc och dess "trigger happy" elpatron så jag får kanske släppa på kravet på slingberedare.
Luft-luft pumpen får nog leva så länge det går, men jag kommer inte att köpa en ny när den gamla ger upp.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 december 2012, 20:26:16 »

Jag har nog tänkt en 8 kW pump med inbyggd (sling)beredare + FTX och en arbetstank. Vid DUT skulle jag tro att FTXen sänker effektbehovet med nästan 2,5 kW eller att de tillsammans motsvarar en 10 kW pump.
Sedan finns det redan en luft-luft VP och en kakelugn som vi kan köra igång vid behov.
Det är inte så många vp som har slingberedare inbyggda kanske endast Ctc. Ska du köpa nytt värmesystem skulle i alla fall inte jag räkna med luft/luften man vet inte hur länge den håller och inte så kul att tvingas köpa ny.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 28 december 2012, 19:50:48 »

Ska du ändå ha tank rekomenderar jag dig 10 kW .
Då ljudnivån är ett av dina krav  På grund av placeringen får rekomendation  bli vitocal 333 G ,,
Funderar du på FTX titta på systemair ,, riktigt bra grejer
Lycka till med din VP installation
Cocacola
Skrivet av: Maba
« skrivet: 28 december 2012, 19:27:07 »

Jag har nog tänkt en 8 kW pump med inbyggd (sling)beredare + FTX och en arbetstank. Vid DUT skulle jag tro att FTXen sänker effektbehovet med nästan 2,5 kW eller att de tillsammans motsvarar en 10 kW pump.
Sedan finns det redan en luft-luft VP och en kakelugn som vi kan köra igång vid behov.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 28 december 2012, 13:17:00 »

Hawkey99

Höga temperaturer ,,,,
Det är då en röris väljer 134 i VP . Skapar du sen som projektör rätt   förhållanden för VP att jobba i samt säkert ställer flödena och kontrollerar tryckgas överhettningen ,,,  :) då har jag inga problem med att tex låta en viessmann thermia robust ecozon kondensera i 65-68 grader ,, hetgasen stannar runt 95 grader  ;)

Jag har scrollar som har mer en 70 tusen timmars drift ,, problem , nej !
67 grader vid vv  tillverkning ,,,

Cocacola
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 28 december 2012, 13:16:38 »

Hej
Jag skulle rekommendera  en ctc  ecoheat 312 med ett ecoventaggregat.  230-250 m borrhål.
Skall du ha mycket golvvärme eller blandat i framtiden, så  är ctc att föredra, du kan ockås lätt överdimensionera en ctc då den har sin tank att jobba mot.  läste en fråga om varmvatten.   stopp 50 grader i tanken, spetsa resten med el, så sparar ni kompressorn. INGEN kompressor gillar höga temperaturer.... spelar ingen roll vad fabrikatet heter ohc vad marknadsföringen säger.  Det finns så många anläggningar ute som går kråkgång och blivit sorgebarn för sina ägare pga.  dåligt utbildade installatörer.  Ibland räcker det att inställningarna är åt skogen, just varmvatten måste man se upp med man kan få en vp att gå 24/7 och spets med 9 kw per dygn om det vill sig illa.

Mvh
Eva Rosqvist / Tidigare försäljning av värmepumpar, studerar för närvarande till kyl och värmepumpstekniker.
Varför skulle Ctc vara att föredra vid golvvärme enligt vad jag läst här är det ju vid golvvärme som svagheterna med 300 serien märks mest.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 december 2012, 13:14:58 »

Jag tycker borrdjupet kanske är lite väl tilltaget för den förbrukning som anges (ca 25 000kWh inkl hh-el) även om huset skall byggas ut i framtiden.

Jag skulle satsa på en högeffektiv värmepump av typen on/off och en separat arbetstank på minst 300l. Jag skulle låta värmepumpen göra allt varmvatten hela vägen, så vida man inte väljer att köpa en CTC dvs..

Om värmepumpen håller sig i storleken 10-12kW så går det att använda en inbyggd beredare.
Om effekten är högre bör man välja en separat på 300l eller mer. Ovanför 12kW i storlek bör även två borrhål övervägas.

Skrivet av: hawkeye99
« skrivet: 28 december 2012, 12:47:41 »

Hej
Jag skulle rekommendera  en ctc  ecoheat 312 med ett ecoventaggregat.  230-250 m borrhål.
Skall du ha mycket golvvärme eller blandat i framtiden, så  är ctc att föredra, du kan ockås lätt överdimensionera en ctc då den har sin tank att jobba mot.  läste en fråga om varmvatten.   stopp 50 grader i tanken, spetsa resten med el, så sparar ni kompressorn. INGEN kompressor gillar höga temperaturer.... spelar ingen roll vad fabrikatet heter ohc vad marknadsföringen säger.  Det finns så många anläggningar ute som går kråkgång och blivit sorgebarn för sina ägare pga.  dåligt utbildade installatörer.  Ibland räcker det att inställningarna är åt skogen, just varmvatten måste man se upp med man kan få en vp att gå 24/7 och spets med 9 kw per dygn om det vill sig illa.

Mvh
Eva Rosqvist / Tidigare försäljning av värmepumpar, studerar för närvarande till kyl och värmepumpstekniker.   



Skrivet av: Maba
« skrivet: 27 december 2012, 19:51:25 »

Jag kommer inte att ha något badkar så jag behöver ingen stor vv-tank i varje fall.
Är det någon som vet hur mycket energi man sparar med FTX i ett hus där man ventilerar 210 m3 / timme jfrt med att inte återvinna alls?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 december 2012, 17:26:36 »

Funkar inte din vv beredning bra ? Vilken fördel är det med separat vv beredare förutom mera vv.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 27 december 2012, 16:50:34 »

Ja om effektbehovet inte är så högt fungerar det ofta bra med en vanlig kompakt VP med integrerad beredare.

Om effektbehovet är lite högre, och VP därmed lite större, blir det mycket bättre med en större separat VV beredare som kan hantera den tillförda effekten på ett korrekt sätt.

Merkostnaden för ett optimalt upplägg får anses ligga i krokarna 30 000 :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 december 2012, 13:13:17 »

Om du inte har badkar klarar en vanlig kompakt vp ditt vv behov då blir det max 2 moduler vp samt ev tank.
Skrivet av: Maba
« skrivet: 27 december 2012, 11:32:51 »

Vad skulle de tre modulerna bestå i? VP, arbetstank, ...?
Jo, jag skulle nog vilja ta lite höjd (eller djup om man så vill) för att framtidssäkra installationen.
Idag finns bara radiatorer men i framtiden kanske det blir golvärme i etapper. Separat slinga för garage och uterum kan det nog bli också.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 27 december 2012, 08:41:54 »

den optimala bergvärmeinstallationen ser olika ut beroende på förutsättningarna och önskemålen :)

Förutsättningarna har en tendens att förändras över tid. Borrhål har en lång livslängd varför det kan löna sig att tänka efter före.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 26 december 2012, 18:22:22 »

60 grader,
Tror det  gick att stressa Viessmann till 72g
Är du ute efter det bästa , full effekt massor med vv och driftsäkerhet
Rekomenderar jag dig 3 enheter . Då det även blir det tystaste allternativet,
Cc

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!