Vi har bestämt oss för ettans nya erbjudande med den inbyggda värmvattenberedaren nu. Jag återkommer när den är installerad för att berätta hur det gick om ingen säger något mer innan dess.

Tack för all hjälp!

den konflikt som uppstår är den jag berättat om.
kunder som ringer vill ha hjälp med justeringar hit o dit.
Inget betalt kan han ta heller.
en kompis fick köpa sin givare om han lovade att installera den och justera in den själv.
Vi drog kabeln på 30 ,imuter, kurvan för utegivaren var ok (han hade kört en vinter), jag ställden in känsligheten på rumsgivaren, sen väljer han själv önskad rumstemp.

Det kan inte bli nån konflikt för driften och husägaren!
Bara bättre rumsklimat jämnare temperatur.
Han har ett stenhus, vid väderomslag till varmare väder efter lång kyla, slog kylan in så mycket så dom kunde få 17 grader inne. det säger sig självt, det är oaxeptabelt.

 Dessutom måste du in i styrdatorn för en tillfällig höjning.
har du rumsgivaren knappar du på den i 2 sekunder då är det fixat.
fråga nån som har en värmepump hur dom gör när dom fryser lite.... osså om dom kommer ihåg att ställa tillbaka värdena.
lätt att man höjer, permanent då har man ständig övertemperatur, utom vid stark blåst och kraftiga väderomslag, så ska det väl inte va.

Lita på oss, vi vet  
Köp den vi hjälper dig med ev justering, gratis o franco.

I går ringde en man från Thermia trots att jag skrev att jag föredrog att få svar via e-post. Han sade att man kan ha både inne- och utegivare men att det i vissa situationer kan uppstå en konflikt mellan dem. Han trodde att försäljare två hade anat att en sådan skulle kunna uppstå i vårt fall. Vi upplevde inte alls att försäljare två uttryckte sig på det viset, men det glömde jag naturligtvis att berätta under telefonsamtalet.

Det ska bli intressant att få veta vad försäljare fem, som också säljer Thermia, säger om detta.

Kan inte låta bli !

Detta med thermias fina väl utbildade säljkår och auktoriserade återförsäljare .  Fråga han varför Thermia har hagit fram en produkt MED ett tillbehör som inte fungerar tillsamman med det obligatoriska utrustningen till VP'n ?

Han måste ha kugga i alla prov på thermias interna kurs för blivande säljare eller så har han inte gått del 2 av kursen (den för tillbehör) och vågar därför inte montera en sådan  

Nä lyssna på Bertil.  

GAPa
Hoppas dom svarar, tidigare var det lite si o så.
annars finns den i produktbladen sista sidan längst ned.
Thermia diplomat rumsgivare art nr 5206-54404001

Att det står på produktbladen hjälper väl inte? Den här försäljaren menar ju att man inte kan ha utegivare om man köper en innegivare.

Det här är bara ett kort svar på Bertils inlägg. Jag återkommer förmodligen vid nya inlägg, men oavsett om det kommer några eller inte återkommer jag när de två sista offerterna har kommit.

Först effekten 10,5 11 eller 12 kw.
det är större skillnad än man först kan tro, jag är nog envisast med att råda till så stor vp som möjligt för att undvika dyr tillksottsel.
Ett bevis nu igen är idéerna om ytterligare höjd elskatt.  >:( >:(

Jag tycker också att det låter bra med så stor som möjligt men alla försäljare säger ju att man ska skydda sig mot för många starter. Vi har nästan aldrig behövt använda eltillskottet på vår nuvarande. Om jag inte minns fel har det funnits vintrar då vi inte behövt använda den över huvud taget.

trean verkar väl dyr??

Köp av tvån och med inbyggd beredare om du nu inte använder hemskt mycket varmvatten.
Men kom ihåg pruta till dig en rumsgivare, den SKA du ha  ;D ;D

Vi tycker också att trean verkar dyr. Det ska bli intressant att se den andra IVT-försäljarens offert.

Tror du alltså att det är bäst att köpa den med inbyggd? Det är väl mest det att vi vid användning av vårt (helt vanliga) badkar har fått slut på varmvatten som gör att det känns lite motbjudande att köpa en sådan, men dagens pumpar är ju mycket effektivare än vår nitton år gamla.

Nu har jag skickat ett mejl till Thermia och frågat om det är möjligt att ha både inne- och utegivare. Jag hoppas att svaret på det kan övertyga honom.

Hallå igen!

Jag har tagit några foton på där slingan går in i huset. Bilderna blev kanske inte jättebra, men jag hoppas att de kan hjälpa er att förstå hur slingan ser ut.

http://81.225.163.158/upload_files/Slinga-1.jpg
http://81.225.163.158/upload_files/Slinga-2.jpg
http://81.225.163.158/upload_files/Slinga-3.jpg

Vi har förresten fått tre av anbuden nu. Här nedanför skriver jag det viktigaste av deras innehåll.

Försäljare ett

En Thermia Eko 105, ett tryckexpantionskärl inkl. ventilpaket och manometer, en Thermia MBH 220/75 (varmvattenberedare) och en elkassett på sex kW för 71 500 kr

Vi tog inte bort vår gamla oljepanna i samband med installationen av den gamla värmepumpen. Försäljare etts pris på det, som har med borttagningen av pannan och dess tank att göra, är som följer:

Skrotning av tank 3 500 kr
Skrotning av panna 1250 kr
Arbete med och efter uttag av panna 1 500 kr

Försäljare tvås första alternativ (han som säger att man inte kan ha både inne- och utegivare)

En Thermia Diplomat 12, ett Flexcon expantionskärl 18 l, elinstallation och installation samt igångkörning av utrustningen för 84 000 kr

Skrotning av oljetank och panna för 7 700 kr

Försäljare tvås andra alternativ

En Thermia Duo 12, en Thermia MBH 300/85, ett Flexcon expantionskärl 18 l, elinstallation och installation samt igångkörning av utrustningen för 88 200 kr

Skrotning av oljetank och panna för 7 700 kr

Försäljare tre

En IVT Greenline HT Plus E11 med maskinskor, rensbara smutsfilter, påfyllningsanordning och expansionskärl för köldbärare för 64 263 kr
En IVT varmvattenberedare 300/165 inkl. montering för 13 350 kr
En Wilco cirkulationspump med tre hastigheter för värmekretsen inkl. montering för 1 063 kr
En IVT fläktkonvektor (vad är det egentligen?) med placering i brygghus inkl. montering för 10 250 kr
Tömning och skrotning av befintlig värmepump och tank för 5 375 kr

Rörinstallation inkl. erfoderligt material exkl. isolering av värmerör för ca 18 750 kr
Elinstallation från befintlig elcentral för 4 375 kr
Sanering och skrotning av oljepanna och tank inkl. skrotningsintyg för 5 875 kr

I övrigt ingår frakt av värmepump och övrig utrustning, ihopkoppling av kollektor för värmpump, anmälan och återrapportering till Miljö- och hälsoskyddsnämnden, påfyllning av etanolsprit samt igångkörning och injustering av vattenflöde och värmepump, instruktionsbok och servicebesök under garantitiden (ett servicebesök per år under två år).

Om vi går med i Villaägarnas riksförbund får vi 2 500 kr i rabatt hos försäljare tre.

Vi väntar på två anbud till. Vad tycker ni om de här? Glöm inte att fråga om ni vill veta något. Tack för all hjälp som vi har fått hittills.

Kul försäljare jag har monterat innegivare på 3 thermia pumpar.
Man ska absolut ha utegivare och rumsgivare. Den senare finjusterar rumstempen, vind, sol och andra aktiviteter känner ju inte utegivaren av!!
Thermias funkar mycket bra fryser man lite en dag kan man enkelt höja tempen tillfälligt inne i lägenheten, inte kul att behöva skruva i en dator bara för det.
Nibe har oxå helt ok möjlighet att justera tempen.

Det är bara om slingorna är "separata" alltså att dom går ihop inne i huset´eller ute i en kopplingsbrunn då fördelas flödet på 2 slingor, det är bra ur flödessynpunkt. men 5-600 meter funkar helt klart.
Mät utvändiga måttet på slangen förresten, kanske du tom har en slang som är 50 mm. 40 mm är standard idag, 50 mm ger mindre motstånd men som sagt det funkar beviset har du ju 19 år de tycker jag e ok testtid  

Vølund-jordvärmepump från Lantmännen på 4,6+8 kW och med en slinga på 600 meter.

Om jag tolkar det rätt har den gamla Vølundpumpen en liten kompressor och en stor och jag förmodar att den ena körs när det är varmt ute och att båda kördes när det går åt rejält med värme.
Varmitekpumparna (Helsingborg) har 2 kompressorer och detta kan i princip ge bra driftsförhållanden, möjligen lång livslängd men ett högre pris på pumpdelen. De kör med separat VVB, om den gamla är OK kan den ju användas ..

Den gamla värmepumpen har dubbla kompressorer. Det innebär alltså att den ligger på 12,6 kW.
Jag tycker att åtta kilowatt låter lite.

Håller med, precis som jag skrev så tror jag att du behöver mer än 8 kW. Enda problemet är din markslinga, börjar du gå högre än 10 kW blir den lite klen...
Speciellt om det är en slinga som är 600 meter lång, det hade varit bättre med två slingor a 300 meter.

Enligt "min" enkla men förvånasvärt effektiva formel 50 W/m2 för gamla hus skall du ha en värmepump på ca 12.5 kW. Då har jag räknat av lite för den del av huset där du tänkt ha lite kallare.

När det gäller Nibe eller annat märke så har jag egentligen inte mer aning än någon annan om vilken som är bäst, Nibe håller fast vid sin kolvkompressor (enligt vad jag förstått) tack vara att den är både driftsäker och har hög verkningsgrad vid de låga effekter som vi prator om i villaapplikationer.

CTC:s pump är billig trots att den har scroll...

Pris brukar dock ha en viss inverkan på kvalitet varför jag inte kommer att säga att den ena är bättre än den andra.

Har du inga problem med den ekonomiska biten så kan jag dock rekommendera thermias värmepumpar, köp till alla options som finns så kan du logga den och göra avläsningar via din dator. Det kan vara intressant, om man har den läggningen. (pryltokig/teknikfreak)
Den går säkert att utrusta med innegivare också.

Det här med markslingan beror mycket på ´vilken beskaffenhet du har på marken där den förlagts. Vet du hur kall den inkommande köldbäraren varit i slutet av uppvärmningssäsongen. (vid drift)

Har du legat under 0 grader in så har du inte någon överkapacitet i din nuvarande slinga för att öka energiutaget ytterligare med bibehållen verkningsgrad på anläggningen.
(Varje grad kallare in ger ca 1.5% sämre verkningsgrad)

/Rickard

Du skriver att Nibes värmepumpar är billigare än Thermia och IVT. Innebär det att de är sämre också? Vi är inte ute efter en budgetpump.

det är lite som märkes jeans, du betalar för märket
man det är bara min åsikt, det är inge fel på nibe vad jag har hört. inga klagomål  från de jag känner, fast deras konstruktion är lite som volvo 240 (kolvkompressorn) i förhållande till andra som kör med scrollkompressor.

CTC är också ett märke som är billigre än thremia och ivt, något att titta på där. dom har olika lösningar som kan vara intressanta.

Hallå igen!

Du skriver att Nibes värmepumpar är billigare än Thermia och IVT. Innebär det att de är sämre också? Vi är inte ute efter en budgetpump.

En av försäljarna som vi har pratat med säger att det inte är möjligt att ha både inne- och utegivare. Är det olika för olika pumpar, kanske?

Jag ska titta närmare på vad det är för typ av slinga och återkomma med det.

Den gamla värmepumpen har dubbla kompressorer. Det innebär alltså att den ligger på 12,6 kW.

Jag tycker att åtta kilowatt låter lite. De flesta försäljarna har inte sagt riktigt vad de har tänkt sig, men som ett exempel kan jag berätta att en av dem föreslog en Thermia Diplomat/Duo 12 och menade på tal om det här slingpratet att den skulle klara sig med en slinga på 580 meter.

Jag återkommer som sagt med mer information om slingan.

GAPa

Nej, håller inte med Nibe och Varmitek verkar vara bra produkter ochså. Varmiteks minsta pump är på 6 kW, uppdelad på 2 kompressorer (3 KW) , bör ge bra driftsförhållanden vid dellast. Men Varmitek är dyr.