Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?  (läst 25766 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
Hej alla!
Som rubriken säger, jag har spånat lite nedan, kolla och kommentera, tacksam för alla synpunkter!
Ja jo- jag vet, en del är utopier, men kanske ändå lärorikt?
Och jag vet inte riktigt var jag ska lägga tråden, Forumvärd vv flytta den dit den hör hemma! Tack.

Läge:
12 månader rullande 11500kWh varav: HH  6100, värme 4200 och VV 1200
VP och hus mm i min profil.
DUT -18grader. Kör kurva 6 dvs framledning-bör är 43 °C vid -18 °C ute och håller 20 °C inne.

Dvs hur minska med 1500kWh/år?

Alternativ (finns säkert fler, vilka?):

1)Minskad HH ?
ökar värmebehovet med 1/4del (om COP=4). Att minska HH med 2000 ger nettot -1500kWh
Hur?

2) Bättre isolering?
Att få ner energiförlusterna från 4x4200 + 6000= 22800kWh dvs tillförd energi till  4x(4200-1500) + 6000=16800kWh är en minskning av U-värdet med (22800-16800) /22800=26%


3) Bättre COP
Hur mycket bättre COP behövs för att minska från 4200 till 2700kWh? COP önskat=16800/2700=6,2 .
=Hur gör man?

med lägre framledningstemp? 
_Större avspeglingsyta dvs fler/större radiatorer och eller golvvärme sänker framledningstemp, Hur många grader sänkning för att minska energiåtgång(öka COP) med 26%?
Om 3% per grad så minska framledning 8-9gader? Är det möjligt?

Med ny VP? Trimmad/moddad VP?


2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad betong81

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Karma +0/-0
  • Nyfiken i en strut!
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #1 skrivet: 17 september 2013, 19:30:06 »
Vad har du för delta t på kb respektive vb
 mot tank eller direkt mot radiatorerna?
Injusterat radiatorer samt golvvärme?
Tryckstyrd cirkulationspumpen på vb?
Svart vatten i värmesystemet? Kanske dax för rengöring samt skydd ( magnetfilter för uppsamling av metaller o skräp så det håller sig rent o friskt
Återvinning ventilation?

Såg att du gjort om de gamla fönstren, ska själv byta till nya 3 glas om några veckor, hur upplevde du skillnaden?
« Senast ändrad: 17 september 2013, 19:45:15 av betong81 »
188kvm byggt 1964 tillägsisolerad vind värms av
14st flänsRadiatorer, 2st eveco 45 fläktkonvektorer
Ca 12 kvm golvärme samt 2 handukstorkar
Luftvatten vp10kw
Lesolpaneler 3st 90grader södervägg
Elpatron 9kw
Jotul 350 braskamin special vattenmantling
Tank strömnäspannan 300l med skiktplåt samt bivalent shunt
Shuntstyrning Thermomatic cbj med inomhusgivare
Styr solvärme sunlogger 2020 samt övervakning
Senaste åtgärder!
Tilläggsisolerat utedel samt rör
Injustering radkrets
Injustering värmepump pågående!
Inkopplat microbubbelavskiljare
Inkopplat fernox tf1 filter
Körning fernox cleaner
Fyllt med fernox protector
Fönsterbyte från 1 plus 1 till 3glas uvärde 0,9 öppningsbart 0,7 fast görs v41-42
Snålspolande blandade
Värme i källare hela året, solen står för största delen på sommaren
Inkopplat 2 andra magnetfilter på solkrets samt vpkrets

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3889
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #2 skrivet: 17 september 2013, 19:51:53 »
Jag är nöjd med mina 13000 kwh/år.

Hade jag din förbrukning, skulle jag rulla tummarna...
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #3 skrivet: 17 september 2013, 19:54:39 »
Bopokoster: starkt jobbat..

Men att minska mera, är det ens möjligt till rimliga uppoffringar från 39.000 till 11500 tummenupp
Sen får du inte glömma att du får väldigt hög total elkostnad per/kwh om du minskar mera ::)

Magnetfilter, är det humbugg Sc:,h
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #4 skrivet: 17 september 2013, 20:27:48 »
Mina svar i rött
Vad har du för delta t på kb respektive vb :dt: KB 3 °C VB 8 °C direkt mot raddar+ GV
 mot tank eller direkt mot radiatorerna?
Injusterat radiatorer samt golvvärme?Obalans bottenv/överv så  :dt: ÖV 20 °C och  :dt: BV 5 °C ger total  :dt: 8 °Cvid VP
Tryckstyrd cirkulationspumpen på vb?Standard för NIBE 1225, 3 lägen att välja på kör läge I
Svart vatten i värmesystemet? Kanske dax för rengöring samt skydd ( magnetfilter för uppsamling av metaller o skräp så det håller sig rent o friskt Nästan helt rent, rensade filter i våras
Återvinning ventilation? Självdrag ventiler på ÖV och insläpp på BV via skorstenskanaler

Såg att du gjort om de gamla fönstren, ska själv byta till nya 3 glas om några veckor, hur upplevde du skillnaden? Ganska dramatiskt på energiförbrukningen, har visat i annan tråd att utetemp för tillskott sjönk från -6 till -18 °C. Kallras borta.
« Senast ändrad: 17 september 2013, 20:43:03 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #5 skrivet: 17 september 2013, 20:30:33 »
Bopokoster: starkt jobbat..
Men att minska mera, är det ens möjligt till rimliga uppoffringar från 39.000 till 11500 tummenupp
Sen får du inte glömma att du får väldigt hög total elkostnad per/kwh om du minskar mera ::)
Magnetfilter, är det humbugg Sc:,h
Jo jag är nöjd men vill ha kunskap/kommentarer om ytterligare möjligheter/omöjligheter ;) ::)
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #6 skrivet: 17 september 2013, 20:32:21 »
Jag är nöjd med mina 13000 kwh/år.

Hade jag din förbrukning, skulle jag rulla tummarna...
  tummenupp Det är det som är mitt problem, trött i tummarna!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad betong81

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Karma +0/-0
  • Nyfiken i en strut!
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #7 skrivet: 17 september 2013, 21:23:51 »
Mina svar i rött
Försök justera radiatorerna samt golvärmen så det blir mer samspelt, är det termostater på samtliga som används?
Fläktkonvektorer är effektivaste värmespridarena vid lägst temperatur!
Det svarta vattnet jag nämnde lägger sig i lågpunkter i systemet, radiatorbotten, golvärmen, värmeväxlaren i värmepumpen
Det filter du har antar jag är typ standard mässingsfilter, dessa partiklar jag menar är mindre än vad filter kan ta upp så det går bara rakt igenom ett sådant.
Du kan ju göra ett test stäng returventilen på radiatorkopplet och lossa radiatormuttern på returen och samla upp vattnet i en 1,5l flaska och sedan tar du någon form av stark mangnet och håller på sidan av flaskan!
Dessa partiklar är rost samt div avlagringar som bildas varje gång man fyller på med nytt vatten!
Dessa partiklar blir som ett slipmedel i alla rörliga delar vilket medför läckage
Samt att det lägger sig i hela rörsystemet som isolerande skickt
I radiatorerna samlas det främst i botten och kan på sikt medföra punkfrätskador pga att det binder syre!
Oj de blev en stor utläggning!
Ju större delta t på vb du har ju bättre verkningsgrad har du på värmepumpen, dessvärre får radiatorerna sämre verkningsgrad vid högre delta t.
Just deltat t över värmebäraren och som jag har tank så blir det ju över vp också, jag håller på och labbar lite med detta själv men ej färdig.
Det jag provar nu är att se hur mycket jag kan strypa radiatorerna för att klara mig med Max 45 i tillopp, helst vill ja ju ha rumstemperatur men får väl se hur det går!
Hade jag vart di hade jag provat att köra iallafall 10 i delta o se var man hamnar

188kvm byggt 1964 tillägsisolerad vind värms av
14st flänsRadiatorer, 2st eveco 45 fläktkonvektorer
Ca 12 kvm golvärme samt 2 handukstorkar
Luftvatten vp10kw
Lesolpaneler 3st 90grader södervägg
Elpatron 9kw
Jotul 350 braskamin special vattenmantling
Tank strömnäspannan 300l med skiktplåt samt bivalent shunt
Shuntstyrning Thermomatic cbj med inomhusgivare
Styr solvärme sunlogger 2020 samt övervakning
Senaste åtgärder!
Tilläggsisolerat utedel samt rör
Injustering radkrets
Injustering värmepump pågående!
Inkopplat microbubbelavskiljare
Inkopplat fernox tf1 filter
Körning fernox cleaner
Fyllt med fernox protector
Fönsterbyte från 1 plus 1 till 3glas uvärde 0,9 öppningsbart 0,7 fast görs v41-42
Snålspolande blandade
Värme i källare hela året, solen står för största delen på sommaren
Inkopplat 2 andra magnetfilter på solkrets samt vpkrets

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #8 skrivet: 17 september 2013, 22:04:31 »
Svart vatten återfinns i avloppssystem, magnetit kan man finna i syrefattiga värme och kylsystem.
Magnetit finns i små mängder och är en indikator på att systemet är syrefattigt och ingen större korresion förekommer.
Om man undviker att tömma och fylla systemet så innebär det inget problem med magnetit eftersom mängderna är små.
Det finns i alla kraftverk världen över trots att man lägger ner mycket stora summor på vattenrening och vattenbehandling.
Att tömma systemet, installera magnetfilter och fylla på med syrerikt vatten gör större skada än att låta det syrefattiga vattnet vara.
Humbug är kanske hårt, men mycket begränsad nytta absolut.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #9 skrivet: 17 september 2013, 22:05:40 »
Försök justera radiatorerna samt golvärmen så det blir mer samspelt, är det termostater på samtliga som används?
Fläktkonvektorer är effektivaste värmespridarena vid lägst temperatur!

Ju större delta t på vb du har ju bättre verkningsgrad har du på värmepumpen, dessvärre får radiatorerna sämre verkningsgrad vid högre delta t.
Just deltat t över värmebäraren och som jag har tank så blir det ju över vp också, jag håller på och labbar lite med detta själv men ej färdig.
Det jag provar nu är att se hur mycket jag kan strypa radiatorerna för att klara mig med Max 45 i tillopp, helst vill ja ju ha rumstemperatur men får väl se hur det går!
Hade jag vart di hade jag provat att köra iallafall 10 i delta o se var man hamnar
Använder inga termostater. Den stora skillnaden i delta T på raddar övervåning mot bottenvåning kör jag med pga att övervåningen är överdimensionerad map effekt relativt bottenvåningen. Nettot vid VP, 8°K är bäst för VPs effektivitet har jag lärt mig och det verkar som att den höjer temp just 8 °C med CP i läge 1. Kan alltså inte höja delta över VP.
För att kunna sänka framledningstempen och förbättra COP så ser jag en potential i att öka installerad radiatoreffekt alternativt montera golvvärme som komplement så att effektfördelningen botten/övervåning blir bättre. Kostar ju flis men jag vill ju diskutera tekniska lösningar oberoende av kostnad till att börja med. Hur mycket ändras COP per grad sänkning av framledningstemp?? Man sparar 3% energi per grad läser jag i flera inlägg. Rätt så?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #10 skrivet: 17 september 2013, 22:15:20 »
OT, (är utanför vad jag syftar till med min tråd).

Bigfoot har rätt i att kolstål korroderar tills syrehalten i vattnet minskat så mycket att reaktionen avstannar. Därefter kan stålet inte korrodera mer. Men tar man bort korrosionsprodukten, magnetit så korroderar stålet lite till.

Men intressant i trådsammanhanget är hur mycket en ansamling av järnoxid i botten på en radiator eller värmeväxlare i VP påverkar värmeöverföringsförmågan?

Inlägget justerat av mig, hoppas ingen blev sårad.
« Senast ändrad: 17 september 2013, 23:06:43 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #11 skrivet: 17 september 2013, 22:59:19 »
Har du optimerat behovsstyrd uppvärmning? Dvs sänka temperatur när ingen är hemma eller när ni sover? Samma sak med ventilation?
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #12 skrivet: 17 september 2013, 23:17:59 »
Näe. Tack för tips! I princip rätt.

Vad kan tempsänkning ge?  Är sällan hemifrån längre tider, (pensionär). Nattsänkning? Inte för min fru.

Ventilation som sagt är behovstyrd såtillvida att vi öppnar fönster när det är för varmt inne (självdrag) och skruvar åt tallriksventiler när det drar kallt. Kan jag göra nåt annat som är bättre?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #13 skrivet: 18 september 2013, 00:03:46 »
Vet inte hur mycket det ger när man har VP (har fortfarande elpanna) men jag såg skillnad på vardagar och helger i alla fall. Men är ni hemma hela tiden så är det ju ingen större mening. Du får sänka när frun somnat och se till att det blivit varmt innan hon vaknar igen ;-). Sen får man passa sig så man inte sänker så mycket att värmepumpen måste använda eltillskott för att komma tillbaka till rätt temperatur.

Du kanske kan sänka temp på varmvattnet lite? (glöm inte legionellakörningar bara)

Installera avloppsvärmeväxlare som återvinner lite av varmvattnet ni spolar ut?

Du jagar ju de sista kWh nu så det får väl ses som ideologiskt snarare än ekonomiskt.

Hade du solfångare? Annars sägs ju det kunna stå för varmvattnet en del av säsongen och sen kan de användas för att höja brinetempen när det inte räcker till varmvatten längre.
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #14 skrivet: 18 september 2013, 12:34:04 »
Hej
Jag har ingen egen erfarenhet av magnetfilter, men pratade med en installatör i samband med att jag hämtade hem offerter till min bergvärmeinstallation. Den installatören berättade att när han ska installera nytt i ett gammalt hus började han alltid med att renspola radiatorer och rörsystem. Han hade genom året lärt sig att det var viktigt i gamla hus.

Någon som vet vart man köper ett magnetfilter och ca pris på dito?
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #15 skrivet: 18 september 2013, 12:59:27 »
På jobbet, ett värmeverk, har vi sedan starten ett delströmsfilter med filterpatroner som brukligt. 5 my släpper det igenom. I våras så installerade vi ett magnetfilter, vi började med 10my. Flödena i nätet är ju låga under den varma årstiden så man behöver inte byta filterpatroner så ofta under sommaren. Tycker att magnetfiltret är en bra produkt, absolut inget humbug..

Bifogar en bild på bottenplugg med magnet från ett oljetråg från en bil. Avgör själva om ni tror att magneter är bra.

Edit. Brukar se likadant ut på bottenpluggar på bilväxellådor med magnet också.
« Senast ändrad: 18 september 2013, 13:04:21 av leifa.k »
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #16 skrivet: 18 september 2013, 13:02:26 »
Hej alla!
Som rubriken säger, jag har spånat lite nedan, kolla och kommentera, tacksam för alla synpunkter!
Ja jo- jag vet, en del är utopier, men kanske ändå lärorikt?
Och jag vet inte riktigt var jag ska lägga tråden, Forumvärd vv flytta den dit den hör hemma! Tack.

Läge:
12 månader rullande 11500kWh varav: HH  6100, värme 4200 och VV 1200
VP och hus mm i min profil.
DUT -18grader. Kör kurva 6 dvs framledning-bör är 43 °C vid -18 °C ute och håller 20 °C inne.

Dvs hur minska med 1500kWh/år?

Alternativ (finns säkert fler, vilka?):

1)Minskad HH ?
ökar värmebehovet med 1/4del (om COP=4). Att minska HH med 2000 ger nettot -1500kWh
Hur?

2) Bättre isolering?
Att få ner energiförlusterna från 4x4200 + 6000= 22800kWh dvs tillförd energi till  4x(4200-1500) + 6000=16800kWh är en minskning av U-värdet med (22800-16800) /22800=26%


3) Bättre COP
Hur mycket bättre COP behövs för att minska från 4200 till 2700kWh? COP önskat=16800/2700=6,2 .
=Hur gör man?

med lägre framledningstemp? 
_Större avspeglingsyta dvs fler/större radiatorer och eller golvvärme sänker framledningstemp, Hur många grader sänkning för att minska energiåtgång(öka COP) med 26%?
Om 3% per grad så minska framledning 8-9gader? Är det möjligt?

Med ny VP? Trimmad/moddad VP?

Hej bopakoster,

En intressant frågeställning då jag själv har varit på fel sida 10000 kWh ::)
Idag ligger jag på rullande 9382 kWh och har i år tom augusti förbrukat 5877 kWh.
Detta med 2 vuxna och 3 barn på 15, 14 och 7. Tidigare ägare med elpanna 35-40000 kWh.

Jag tror att min förbrukning gällande uppvärmning är låg tack vare stora radiatorer "drygt 80 W/m2" samt en varm och djup effektiv borra ca 180 m.
Har alltid minst 21-22 grader inomhus.

Det som stör mig är framför allt HH. Där tror jag det finns mycket att göra tex mäta och se vad som bör eller kan förbättras.

Det jag har försökt med är få ner värmen på ovanvåningen till entreplan genom att styra ventilationen FTX.
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #17 skrivet: 18 september 2013, 14:23:26 »
På jobbet, ett värmeverk, har vi sedan starten ett delströmsfilter med filterpatroner som brukligt. 5 my släpper det igenom. I våras så installerade vi ett magnetfilter, vi började med 10my. Flödena i nätet är ju låga under den varma årstiden så man behöver inte byta filterpatroner så ofta under sommaren. Tycker att magnetfiltret är en bra produkt, absolut inget humbug..

Bifogar en bild på bottenplugg med magnet från ett oljetråg från en bil. Avgör själva om ni tror att magneter är bra.

Edit. Brukar se likadant ut på bottenpluggar på bilväxellådor med magnet också.

På hobbybilen har jag en ganska kraftig magnet från en gammal hårddisk fastsatt utanpå oljefiltret. Magneten är platt, och böjd med en radie som passar väldigt bra på filtret, och den håller sig kvar själv.

Jag brukar öppna upp filtret efter byte, och en fin metallmassa sitter som en fyrkant runt där magneten suttit på utsidan.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #18 skrivet: 18 september 2013, 14:36:53 »
Hej bopakoster,
En intressant frågeställning då jag själv har varit på fel sida 10000 kWh ::)
Idag ligger jag på rullande 9382 kWh och har i år tom augusti förbrukat 5877 kWh.
Detta med 2 vuxna och 3 barn på 15, 14 och 7. Tidigare ägare med elpanna 35-40000 kWh.
Jag tror att min förbrukning gällande uppvärmning är låg tack vare stora radiatorer "drygt 80 W/m2" samt en varm och djup effektiv borra ca 180 m.
Har alltid minst 21-22 grader inomhus.

Det som stör mig är framför allt HH. Där tror jag det finns mycket att göra tex mäta och se vad som bör eller kan förbättras.
Det jag har försökt med är få ner värmen på ovanvåningen till entreplan genom att styra ventilationen FTX.
Hej SUNE73. När du säger drygt 80 W/m2, menar du att raddarna kan avge det vid DUT? och vid vilken framledningstemp får du ut den effekten?
Eftersom du vill få ner värmen från övervåningen så har du, gissar jag, för mycket effekt/m2 där uppe i förhållande till nere. Har du lyckats styra ner varmluften?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #19 skrivet: 18 september 2013, 14:46:32 »
Tråden handlar om att sänka elenergikostnader.
Magnetfilter är OK för att plocka bort magnetiska partiklar i vätska kan vi väl vara med på, men hur mycket förbättrar det filtret värmeöverföringen i VP förångaren resp radiatorerna?
Över tid alltså, om man jämför situationen efter typ 4 år med eller utan filter?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #20 skrivet: 18 september 2013, 16:09:12 »
Hej SUNE73. När du säger drygt 80 W/m2, menar du att raddarna kan avge det vid DUT? och vid vilken framledningstemp får du ut den effekten?
Eftersom du vill få ner värmen från övervåningen så har du, gissar jag, för mycket effekt/m2 där uppe i förhållande till nere. Har du lyckats styra ner varmluften?

Jag dimensionerade radiatorerna efter DT 30°C. Kommer inte ihåg vad framledningstemp är vid DUT med jag använder kurva 4 "om jag minns rätt" på min Nibe 1215 Sc:,h
Edit: Om du kör kurva 6 och jag 4 skiljer det omkring 10 grader i framledningstemp vid -20

Radiatorerna på övervåningen är strypta. Jag har försökt styra värmen/luften på övervåningen mha FTX och olika antal liter i till och frånluft på ovan / undervåning. Detta har skapat en bättre balans men fortfarande är ofta övervåningen för varm jämfört med undervåningen. Detta fenomen är egentligen bara ett problem mellan april - september. Under uppvärmningssäsongen är skillnaden mellan uppe & nere mer okej.

Edit: Gjorde en snabb beräkning på min snitt förbrukning sedan 2005. VP har i snitt sedan 2005 förbrukat 10.7 kWh per dygn, alltså både värme & VV.
Detta ger en ungefärlig förbrukning på 3900 kWh/år  ^-^ jämfört med bopakoster 5400 kWh/år. Med andra ord är min HH förbrukning ca 5400 kWh/år :'(
« Senast ändrad: 18 september 2013, 17:09:49 av SUNE73 »
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #21 skrivet: 18 september 2013, 17:45:53 »
Bopokoster: Kommer inte dina extraglas i rutorna fixa så du går under 10.000kwh?
Jag undrar om inte ni får en lägre energiförbrukning nu när vi går mot kallare tider, med dina extraglas tummenupp

En annan sak för att kunna pressa någon kilowatt ytterligare, kunde vara en luftsolfångare med återcirkulation..
Nu vet jag att du bor i en superfin skärgårdsmiljö och det kanske inte passar in med en svart låda på din fasad.. Fast jag vet inte om jag ens skulle bry mig om att försöka minska mer än ni redan gjort, men du är väll skadad kilowattjägare ;)

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #22 skrivet: 18 september 2013, 18:22:50 »
Nja knappast, men lite till ska det göra, den som lever får se! Sätter in de sista 3 nu i septemper, sen är det klart runtom. har haft alla utom dessa i sedan feb-13.

Luftsolfångare är ett bra alternativ men jag bor ju i ett naturreservat med allt vad det betyder för estetiska krav... ::)
Hej alla!
Som rubriken säger, jag har spånat lite nedan, kolla och kommentera, tacksam för alla synpunkter!
Ja jo- jag vet, en del är utopier, men kanske ändå lärorikt?
Och jag vet inte riktigt var jag ska lägga tråden, Forumvärd vv flytta den dit den hör hemma! Tack.

Läge:
12 månader rullande 11500kWh varav: HH  6100, värme 4200 och VV 1200
VP och hus mm i min profil.
DUT -18grader. Kör kurva 6 dvs framledning-bör är 43 °C vid -18 °C ute och håller 20 °C inne.

Dvs hur minska med 1500kWh/år?

Alternativ (finns säkert fler, vilka?):
/klippt..../
3) Bättre COP
Hur mycket bättre COP behövs för att minska från 4200 till 2700kWh? COP önskat=16800/2700=6,2 .
=Hur gör man?

med lägre framledningstemp? 
_Större avspeglingsyta dvs fler/större radiatorer och eller golvvärme sänker framledningstemp, Hur många grader sänkning för att minska energiåtgång(öka COP) med 26%?
Om 3% per grad så minska framledning 8-9gader? Är det möjligt?
Med ny VP? Trimmad/moddad VP?
Nu har jag räknat på alt 3.

Referenser, Se bilagor

Finner att om jag ökar radiatoreffekten på bottenvåningen med 90% så kan jag sänka framledningstempen med 6 °C, vilket förbättrar COP  med 14%.
Halva vägen till <10000kWh är alltså möjlig med den metoden.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #23 skrivet: 18 september 2013, 18:49:42 »
Hmm, sektionsradiatorer är väl inte direkt bra på värmeavgivning jämfört med kompaktradiator.

En jämförelse saxad från rinkaby.se

Sektionsradiator MR 28-590 543 W vid DT30
Purmo Compaktradiator 22-6010 853 W vid DT30

310 Watt skiljer  :o
« Senast ändrad: 18 september 2013, 19:12:44 av SUNE73 »
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #24 skrivet: 18 september 2013, 19:26:08 »
På hobbybilen har jag en ganska kraftig magnet från en gammal hårddisk fastsatt utanpå oljefiltret. Magneten är platt, och böjd med en radie som passar väldigt bra på filtret, och den håller sig kvar själv.

Jag brukar öppna upp filtret efter byte, och en fin metallmassa sitter som en fyrkant runt där magneten suttit på utsidan.
Det kanske skulle funka att sätta fast en magnet utanpå filtret före vp så fastnar dom små metallpartiklarna där dom större tar ju filtret  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #25 skrivet: 18 september 2013, 19:32:49 »
Hmm, sektionsradiatorer är väl inte direkt bra på värmeavgivning jämfört med kompaktradiator.
En jämförelse saxad från rinkaby.se
Sektionsradiator MR 28-590 543 W vid DT30
Purmo Compaktradiator 22-6010 853 W vid DT30
310 Watt skiljer  :o
Jo visst är det så, men jag gjorde beräkningen på såna som jag har för att enkelt kunna få fram hur mycket mer effekt som behövdes.
 
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #26 skrivet: 18 september 2013, 19:36:37 »
Vilken effekt har du på radiatorerna idag, vid DT30?
Har du vattenburen GV i badrummet?
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #27 skrivet: 18 september 2013, 19:39:48 »
Har du standbyförbrukar på i onödan, jag satte trettioniokronorssladdar med knapp på från Clas Ohlsson på samtliga mina, teven, stationära datorn/skrivarna, stereoanläggningen osv. Ingen som helst uppoffring att trampa med tån på någon av dessa. Jag tror mig tycka att jag sparar ca 50kWh/mån på detta.

Sen hade du väl värme på i källaren för att du var rädd att vattnet skulle frysa? Även kallt vatten har plusgrader, så länge det tappas vatten kontinuerligt så lär det inte frysa, sänk värmen där eller gör en smart styrning så du inte behöver värma annat än när det behövs.

Sen beroende på vad de sista sparade kilowattimmarna får kosta, bygg ett inglasat uterum. Gärna i söderläge och gärna så att entredörren ryms därinne. Det blir en klimatsluss av rang, medeltempen däri lär vara åtskilliga grader högre än motsvarande yta utanför. Du simulerar ett bättre klimat helt enkelt. tummenupp

Utloggad betong81

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Karma +0/-0
  • Nyfiken i en strut!
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #28 skrivet: 18 september 2013, 19:41:05 »
Fernox har de bästa magnetfiltret med cyklonfunktion som trycker annat skräp till botten.
Säljs via vissa grossister en är onninen tror utpris ligger på ca 2500kr
Sök på fernox på youtube så får du upp endel!
Roligt att nån är intresserad, andra är lite emot :-)
Hej
Jag har ingen egen erfarenhet av magnetfilter, men pratade med en installatör i samband med att jag hämtade hem offerter till min bergvärmeinstallation. Den installatören berättade att när han ska installera nytt i ett gammalt hus började han alltid med att renspola radiatorer och rörsystem. Han hade genom året lärt sig att det var viktigt i gamla hus.

Någon som vet vart man köper ett magnetfilter och ca pris på dito?
188kvm byggt 1964 tillägsisolerad vind värms av
14st flänsRadiatorer, 2st eveco 45 fläktkonvektorer
Ca 12 kvm golvärme samt 2 handukstorkar
Luftvatten vp10kw
Lesolpaneler 3st 90grader södervägg
Elpatron 9kw
Jotul 350 braskamin special vattenmantling
Tank strömnäspannan 300l med skiktplåt samt bivalent shunt
Shuntstyrning Thermomatic cbj med inomhusgivare
Styr solvärme sunlogger 2020 samt övervakning
Senaste åtgärder!
Tilläggsisolerat utedel samt rör
Injustering radkrets
Injustering värmepump pågående!
Inkopplat microbubbelavskiljare
Inkopplat fernox tf1 filter
Körning fernox cleaner
Fyllt med fernox protector
Fönsterbyte från 1 plus 1 till 3glas uvärde 0,9 öppningsbart 0,7 fast görs v41-42
Snålspolande blandade
Värme i källare hela året, solen står för största delen på sommaren
Inkopplat 2 andra magnetfilter på solkrets samt vpkrets

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #29 skrivet: 18 september 2013, 19:47:35 »
Hur mycket påverkar många gamla tjocka lager med färg på radiatorerna avgiven effekt? Kan det vara idé att blästra av dem och spruta ett (1)tunt lager istället?

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #30 skrivet: 18 september 2013, 19:51:14 »


En intressant frågeställning då jag själv har varit på fel sida 10000 kWh ::)
Idag ligger jag på rullande 9382 kWh och har i år tom augusti förbrukat 5877 kWh.
Detta med 2 vuxna och 3 barn på 15, 14 och 7. Tidigare ägare med elpanna 35-40000 kWh.

Jag tror att min förbrukning gällande uppvärmning är låg tack vare stora radiatorer "drygt 80 W/m2" samt en varm och djup effektiv borra ca 180 m.
Har alltid minst 21-22 grader inomhus.

Det som stör mig är framför allt HH. Där tror jag det finns mycket att göra tex mäta och se vad som bör eller kan förbättras.

Det jag har försökt med är få ner värmen på ovanvåningen till entreplan genom att styra ventilationen FTX.

Jag är sjukt impregnerad, Starkt jobbat tummenupp

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #31 skrivet: 18 september 2013, 19:52:09 »
Har du standbyförbrukar på i onödan, jag satte trettioniokronorssladdar med knapp på från Clas Ohlsson på samtliga mina, teven, stationära datorn/skrivarna, stereoanläggningen osv. Ingen som helst uppoffring att trampa med tån på någon av dessa. Jag tror mig tycka att jag sparar ca 50kWh/mån på detta.

Sen hade du väl värme på i källaren för att du var rädd att vattnet skulle frysa? Även kallt vatten har plusgrader, så länge det tappas vatten kontinuerligt så lär det inte frysa, sänk värmen där eller gör en smart styrning så du inte behöver värma annat än när det behövs.

Sen beroende på vad de sista sparade kilowattimmarna får kosta, bygg ett inglasat uterum. Gärna i söderläge och gärna så att entredörren ryms därinne. Det blir en klimatsluss av rang, medeltempen däri lär vara åtskilliga grader högre än motsvarande yta utanför. Du simulerar ett bättre klimat helt enkelt. tummenupp
Toppentips Fattiglapp! Kostnaden skiter vi i så länge hjärnstormningen pågår.
Trampkontakter, ja det har jag men disciplinen att stänga av med dom kan bli bättre
I källaren ett element i tvättstugan där vattenpumpen står, håller +3-4 °C på vintern
Det sista är ju redan byggt nåra kan vi läsa på forummet, Hela huset inne i ett växthus.....Min entre är inglasad farstu, nu med 14st 3-glasfönster och isolerade väggar, tak o golv. Vänd åt norr som man alltid gjorde förr.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #32 skrivet: 18 september 2013, 19:56:26 »
Hur mycket påverkar många gamla tjocka lager med färg på radiatorerna avgiven effekt? Kan det vara idé att blästra av dem och spruta ett (1)tunt lager istället?
Jag behöver nästen dubbla effekten, men det är klart om det går att mäta så har jag ju ett blästrat och rödmålat i köket....fast det är nog lättare att gubbgoogla fram ett svar.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #33 skrivet: 18 september 2013, 19:59:11 »
Ät mer bakelser, bjud hustrun varje dag. Tjocka människor avger mer värme än magra, och skaffa en hund, eller fem, helst en labrador, de blir alltid feta.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #34 skrivet: 18 september 2013, 20:00:35 »
Vilken effekt har du på radiatorerna idag, vid DT30?
Har du vattenburen GV i badrummet?
Sista frågan först, ja, kopplat på VB via en Push12.
Andra frågan, återkommer här när jag hittat rätt fil.

Tillägg: DT30: Övervåning 4,3kW på 80m2, Bottenvåning 4,6kW på 88m2 mer detaljer i bifpgad fil
« Senast ändrad: 18 september 2013, 20:19:23 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #35 skrivet: 18 september 2013, 20:02:00 »
Ät mer bakelser, bjud hustrun varje dag. Tjocka människor avger mer värme än magra, och skaffa en hund, eller fem, helst en labrador, de blir alltid feta.
Du har fattat rätt, det gäller att med alla medel minska elräkningen. Kosta vad det kosta vill tummenupp
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #36 skrivet: 18 september 2013, 20:03:01 »
Jag är sjukt impregnerad, Starkt jobbat tummenupp

Tack, det har jag forumet och såklart Rickard att tacka tummenupp
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #37 skrivet: 18 september 2013, 21:05:50 »
Sista frågan först, ja, kopplat på VB via en Push12.
Andra frågan, återkommer här när jag hittat rätt fil.

Tillägg: DT30: Övervåning 4,3kW på 80m2, Bottenvåning 4,6kW på 88m2 mer detaljer i bifpgad fil

Kul med ditt excel dokument, jag önskar att jag hittar mitt  >:(
Förstår inte allt men jag ser att du har en traditionellt (vanligt förekommande) förhållande mellan effekt / yta  dvs omkring 50 W/m2 på ovan & undervåning.
Detta gör att VP måste jobba högt i temp och därmed tappar väldigt mycket i effektivitet.

Du har omkring 200 - 250 m2 att värma med likadan VP som jag har fast jag har 127 m2 att värma.
Enligt min åsikt saknar du minst 5000 W i radiatorer fördelat på över & entrevåning, källaren tillkommer. En fläktkonvektor av stor modell "Aircoil UL 36" hade passat bra i tvättstugan. Om jag räknat rätt så behöver du 11 nya stora kompakt radiatorer tummenupp Julklapp till familjen? Fläktkonvektorn till frun a:gl
 
Edit: För att göra det mer attraktivt ekonomiskt skulle jag ha bytt alla 5 radiatorer på nedervåningen i första hand, kanske radiatorerna på övre plan räcker till!?
Stämmer effekten på radiatorerna i exceldokumentet? Har du justerat radiatorernas retur / delta efter att dokumentet skrevs?
« Senast ändrad: 18 september 2013, 21:35:09 av SUNE73 »
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #38 skrivet: 18 september 2013, 22:13:02 »
Nja, jag har bara kollat att alla raddar är med och att beräknad effekt för DT30 är med i arket.
50W/m2 är bara vad det blir med DT30. Hade kombipanna (el,olja,koks) med framledning 70 grader för att klara värmen innan jag började med VP och isolering för att VPns 8kW och 140m borra skulle räcka till vid DUT-18 °C.
Men som du ser, effekten är lika hög på övervåningen, beror på att jag konverterade fyra rum där från el-element som råkade vara 700Wvardera till vad som fanns plats för under fönsterna. Överdåd eftersom det för balansen räcker med 50% dvs 25W/m2 där uppe, men nu har jag ju en (dyr) möjlighet att öka bottenvåningen 90% med mera/större raddar/fläktkonvektor eller GV byggt i källarens tak.
Jag värmer inte källaren annat än indirekt med läckage genom golv och ett litet element i fd tvättstugan för att säkerställa att vattenpumpen inte fryser.
För att få plats med 5 kW DT30 till på bottenvåningen så är det, tror jag, enklast och utseendemässigt  bäst att gå på GV-alternativet.

Tillägg: Excelarket är från nov 2010, -15 °C ute, körde med kurva 9 och VBf 50 °C tydligen, idag klarar jag mig med kurva 6 och skulle ha VBf 43 °C vid den tempen ute, efter isoleringsarbete i tak, väggar och 3-glasfönster
« Senast ändrad: 18 september 2013, 22:30:28 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #39 skrivet: 18 september 2013, 22:21:01 »
Jag tror att min förbrukning gällande uppvärmning är låg tack vare stora radiatorer "drygt 80 W/m2"

När du skriver 80w/m2  Sc:,h
Finns det någon standardtemp eftersom du inte nämner framledningstemp?
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #40 skrivet: 18 september 2013, 22:36:21 »
DT30 betyder att raddarna har en medeltemp som är 30 °C över rumstemperaturen. Effekten beräknad vid den sitsen div med golvyta ger hos SUNE73 80W/m2. Nu kör han ju inte med en framledning som är 30grader över RT utan mycket lägre. Därför är hans COP superhögt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #41 skrivet: 18 september 2013, 22:47:00 »
Tack, jag trodde DT 30 °C betydde just 30 °C grader i framledningstemperatur :)

 
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #42 skrivet: 18 september 2013, 22:59:39 »
Du borde kunna kapa runt 200-300 kWh/år mha en lågenergicirkpump.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #43 skrivet: 18 september 2013, 23:06:29 »
Tacktack,  dä lummer på! tummenupp,
Även om jag ställer av den på sommaren?
« Senast ändrad: 18 september 2013, 23:09:41 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #44 skrivet: 18 september 2013, 23:09:40 »
200 då skulle jag tro, 300 om du inte gör det. Men jag kan vara ute och segla.

Jag har själv tänk att göra detta, men får nog kolla upp det lite noggrannare innan .,;-

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #45 skrivet: 18 september 2013, 23:23:32 »
Min VP (Nibe 1225-8) har en nominell 75W VB-CP och en 170W KB-CP båda med tre lägen för olika fart/tryck. Kör VB på läge 1 Kb läge 1 eller 2

Kan man byta dessa "själv" till vilket pris och vilken effekt?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #46 skrivet: 19 september 2013, 04:57:19 »
Jag vet inte hur din pump ser ut, men på min så är cirkulationspumparna lätta att komma åt om man tar bort den nedre högra täckplåten på chassit.

Jag tror det var Tipo som skrev lite om sina Wilopumpar, köpta på Tyska e-Bay. Sök och finn...

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #47 skrivet: 19 september 2013, 07:16:11 »
DT30 betyder att raddarna har en medeltemp som är 30 °C över rumstemperaturen. Effekten beräknad vid den sitsen div med golvyta ger hos SUNE73 80W/m2. Nu kör han ju inte med en framledning som är 30grader över RT utan mycket lägre. Därför är hans COP superhögt.

Kanske lite banala funderingar men...
Det dær har jag aldrig tænkt på... vi har de radiatorer huset hade nær vi køpte det... Står det på radiatorn vilken effekt den avger vid vilken temp?
Nær ni pratar om t.ex. 80W/m2 ... førstår att i ett rum på 12m2 skulle det då finnas en radiator på 960W... Ju mindre yta på radiatorn
desto høgre framledning...
Nu har vi sænkt "den høgsta" framlednings instællningen sæsong før sæsong... från 65*C till 60*C och sist provade jag 55*C før att hålla 22*C inne....
I år ær den satt på 40*C vid +15*C Ute och 55*C vid -15*C ute...( nu tror jag inte att 5 *C hit elller dit gør mycket på en HT av tabellen att dømma )
men hur kan jag se om jag har under eller øverdimensionerade radiatorer... och vilken DT som det skall vara
Før jag tror inte att førra ægaren har ræknat på det då han hade fjærrværme...

Kanske dum fråga... men ngt. jag inte har tagit i beaktning hittills :)

Kanske jag skulle kunna komma under 13000kWh/år :)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #48 skrivet: 19 september 2013, 07:49:17 »
Nja, jag har bara kollat att alla raddar är med och att beräknad effekt för DT30 är med i arket.
50W/m2 är bara vad det blir med DT30. Hade kombipanna (el,olja,koks) med framledning 70 grader för att klara värmen innan jag började med VP och isolering för att VPns 8kW och 140m borra skulle räcka till vid DUT-18 °C.
Men som du ser, effekten är lika hög på övervåningen, beror på att jag konverterade fyra rum där från el-element som råkade vara 700Wvardera till vad som fanns plats för under fönsterna. Överdåd eftersom det för balansen räcker med 50% dvs 25W/m2 där uppe, men nu har jag ju en (dyr) möjlighet att öka bottenvåningen 90% med mera/större raddar/fläktkonvektor eller GV byggt i källarens tak.
Jag värmer inte källaren annat än indirekt med läckage genom golv och ett litet element i fd tvättstugan för att säkerställa att vattenpumpen inte fryser.
För att få plats med 5 kW DT30 till på bottenvåningen så är det, tror jag, enklast och utseendemässigt  bäst att gå på GV-alternativet.

Tillägg: Excelarket är från nov 2010, -15 °C ute, körde med kurva 9 och VBf 50 °C tydligen, idag klarar jag mig med kurva 6 och skulle ha VBf 43 °C vid den tempen ute, efter isoleringsarbete i tak, väggar och 3-glasfönster

Golvvärme ger vanligtvis bara en max effekt på 50 W/m2 så då måste du behålla radiatorerna. Annars är möjligheten att hitta kompaktradiatorer till rätt pris ganska stor, om man är lite om sig och kring sig. Dessutom är det enkelt att montera dem jämfört med GV. Tror jag gav omkring 15 kkr för mina radiatorer med koppel när det begav sig. tex billigaradiatorer.se deras outlet har bra priser.

Att byta cirk.pump tror jag i detta skede är en nål i en höstack.

Och glöm inte att din VP ger dig 8,8 kW vid 0/35 men bara 7,1 vid 0/50
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 497
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #49 skrivet: 19 september 2013, 08:23:20 »
Det jag skulle sattsa på var en förvärmate till tiluften för att hålla nere returen till VP. De grader du sänker returen under 20 har du ofta COP 5-7 på.
Grymt billig energi.
Hur ser din ventilation ut i dag?
Hur många tilluftsintag?
Mekanisk ventilation?
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #50 skrivet: 19 september 2013, 09:41:19 »
Självdrag.
Ditt förslag är bra om man hade påtvingad ventilation ellerhur?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #51 skrivet: 19 september 2013, 09:49:41 »
Golvvärme ger vanligtvis bara en max effekt på 50 W/m2 så då måste du behålla radiatorerna. Annars är möjligheten att hitta kompaktradiatorer till rätt pris ganska stor, om man är lite om sig och kring sig. Dessutom är det enkelt att montera dem jämfört med GV. Tror jag gav omkring 15 kkr för mina radiatorer med koppel när det begav sig. tex billigaradiatorer.se deras outlet har bra priser.

Att byta cirk.pump tror jag i detta skede är en nål i en höstack.

Och glöm inte att din VP ger dig 8,8 kW vid 0/35 men bara 7,1 vid 0/50
jovisst menar jag komplettera med GV.
Men de facto behöver jag ju inte mer än 50W/m2 på bottenvåningen, det är den lägre framlednigstempen som jag vill åt med större värmeavgivande yta, mera radiatoryta/GV+raddar/etc. På övervåningen räcker det med typ 25W/m2
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 497
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #52 skrivet: 19 september 2013, 10:12:44 »
Även med självdrag kan man värma tillluften det beror på var den kommer in.
Jag har också självdrag men tillluft genom två ventiler och fyra frånluftskanaler.
Hade tänkt sätta små värmebatterier vid tilluften kopplad sist på systemet.
Har du ventiler i alla rum glöm det.
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #53 skrivet: 19 september 2013, 11:44:19 »
Redan glömt Sc:,h
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #54 skrivet: 19 september 2013, 12:03:08 »
Kanske lite banala funderingar men...
Det dær har jag aldrig tænkt på... vi har de radiatorer huset hade nær vi køpte det... Står det på radiatorn vilken effekt den avger vid vilken temp?
Nær ni pratar om t.ex. 80W/m2 ... førstår att i ett rum på 12m2 skulle det då finnas en radiator på 960W... Ju mindre yta på radiatorn
desto høgre framledning...
Nu har vi sænkt "den høgsta" framlednings instællningen sæsong før sæsong... från 65*C till 60*C och sist provade jag 55*C før att hålla 22*C inne....
I år ær den satt på 40*C vid +15*C Ute och 55*C vid -15*C ute...( nu tror jag inte att 5 *C hit elller dit gør mycket på en HT av tabellen att dømma )
men hur kan jag se om jag har under eller øverdimensionerade radiatorer... och vilken DT som det skall vara
Før jag tror inte att førra ægaren har ræknat på det då han hade fjærrværme...
Kanske dum fråga... men ngt. jag inte har tagit i beaktning hittills :)
Kanske jag skulle kunna komma under 13000kWh/år :)
Vad du ska ha för radiatorer bestäms av  husets klimatskals egenskaper (energiförlust vid DUT) och vad du vill använda som högsta framledningstemperatur.
Du kan beräkna ditt hus effektbehov och din raddars effekt vid olika VBf och VBr och rumstemperatur t.ex här: http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/

I beräkningsprogrammen kan du simulera med olika temperaturer och se vad du får ut i effekt per radiator.

Var det svar på dina undringar?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #55 skrivet: 19 september 2013, 14:31:31 »
I beräkningsprogrammen kan du simulera med olika temperaturer och se vad du får ut i effekt per radiator.
Var det svar på dina undringar?

Tack :)

I princip ja... effekt... men hittar inget om de temp de jobbar med... ( har brutalt långsamt internæt før att "blæddra" runt. )

Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #56 skrivet: 19 september 2013, 14:52:02 »
Tack :)

I princip ja... effekt... men hittar inget om de temp de jobbar med... ( har brutalt långsamt internæt før att "blæddra" runt. )
Vilken typ av raddar har du? Sektions, panel dubbelpanel eller trippelpanel?
Jag kan lägga in aktuellt program här.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #57 skrivet: 19 september 2013, 14:52:37 »
200 då skulle jag tro, 300 om du inte gör det. Men jag kan vara ute och segla.

Jag har själv tänk att göra detta, men får nog kolla upp det lite noggrannare innan .,;-
Jag bytte radiator pump från en som drog 63 watt till en ny som ligger på ca 10 watt. Rad pumpen gissar jag att den går ca 7000 timmar per år.
Det blir en besparing på 371 kwh.
Min laddpump går lika mycket men på max fart vilket drar ca 90 watt. Hade jag bytt den hade jag nog fått köra en 6 meters pico på max. dvs 45 watt.
laddpumpen på min vp går lika mycket som radiator pumpen. Då hade man sparat ca 350 kwh till.
Så bara genom att byta cirkpumpar hos mig kan ge 700 kwh på ett år.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #58 skrivet: 19 september 2013, 15:19:41 »
Vilken typ av raddar har du? Sektions, panel dubbelpanel eller trippelpanel?
Jag kan lägga in aktuellt program här.

Dubbel panel
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #59 skrivet: 19 september 2013, 15:20:13 »
jovisst menar jag komplettera med GV.
Men de facto behöver jag ju inte mer än 50W/m2 på bottenvåningen, det är den lägre framlednigstempen som jag vill åt med större värmeavgivande yta, mera radiatoryta/GV+raddar/etc. På övervåningen räcker det med typ 25W/m2

Nackdelen blir priset & arbetsinsatsen samt att du måste ha fler cirk.pumpar än om du endast har radiatorer. Vad kostar 80 kvm GV?
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #60 skrivet: 19 september 2013, 15:48:16 »
Dubbel panel
Här är 2 räkneprogram för panelradiatorer. Beräknar avgiven effekt för olika temperaturer.
Längst ned på sidan i panel.xls ser du vad de olika radiatorbeteckningarna står för.
Det andra programmet gäller Thermopanel som jag monterade i på övervåningen
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #61 skrivet: 19 september 2013, 16:03:22 »
Nackdelen blir priset & arbetsinsatsen samt att du måste ha fler cirk.pumpar än om du endast har radiatorer. Vad kostar 80 kvm GV?
Mycket. Även raddar är dyrt....Arbetet är mitt eget. Slang och plåtar kostar. Plåten ohemult dyr.
Raditorer jag har nu måste dubbleras. Svårt att få godkänt av chefen. Datorfläktar lika svårt att få godkänt för. Möjligen kan dolda (=ineffektiva) raddar med stora fönsterbrädor för siktskymmande blommor accepteras, men skit i det, tråden handlar om tekniska möjligheter att sänka elkostnaden. Utvärdering mot kostnad tar jag sist när idétorkan inträtt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #62 skrivet: 19 september 2013, 16:30:20 »
Här är 2 räkneprogram för panelradiatorer. Beräknar avgiven effekt för olika temperaturer.

Tack :)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #63 skrivet: 21 september 2013, 17:10:08 »
Jag bytte radiator pump från en som drog 63 watt till en ny som ligger på ca 10 watt. Rad pumpen gissar jag att den går ca 7000 timmar per år.
Det blir en besparing på 371 kwh.
Min laddpump går lika mycket men på max fart vilket drar ca 90 watt. Hade jag bytt den hade jag nog fått köra en 6 meters pico på max. dvs 45 watt.
laddpumpen på min vp går lika mycket som radiator pumpen. Då hade man sparat ca 350 kwh till.
Så bara genom att byta cirkpumpar hos mig kan ge 700 kwh på ett år.
Så här ser min CP ut. Kör på läge 1, verkar som om den drar 45W då. 9månader ger 300kWh. En CP på 10W sparar således 35/45x300=230kWh/år.
Var finns såna att få tag i?
« Senast ändrad: 21 september 2013, 17:13:46 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #64 skrivet: 21 september 2013, 17:59:06 »
Kolla tyska e-bay tummenupp

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #65 skrivet: 21 september 2013, 18:07:36 »
Jawohl, aber was soll ich suchen?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #66 skrivet: 21 september 2013, 18:20:30 »
Hocheffizienzpumpe kanske? Testa med Wilo Pico.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #67 skrivet: 21 september 2013, 19:12:17 »
Tack. Men vilken modell att ersätta min Grundfoss med?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #68 skrivet: 21 september 2013, 23:38:40 »
Hej alla,

Tre ”huvudspår” har ventilerats i tråden (förutom roliga stickspår), här i bifogad fil är en redigerad sammanfattning av era förslag och något till av mig.

Massor med förslag har jag fått, 1000tack för dem!  tummenupp tummenupp tummenupp

Tillsammans innebär de in besparingspotential på, jaa vadå? Ni som inte orkar läsa hoppa till avsnitt 4 i bilagan (3 A4 sidor).

Edit. förtydligat texten ovan
« Senast ändrad: 22 september 2013, 15:35:36 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #69 skrivet: 22 september 2013, 00:17:01 »
Svar på punkt 4:  Kostar och kostar, det kostar väl ingenting bara återbetalningstiden är lång nog. Ät nyttigt och motionera så har du tillbaka dina pengar innan fyllt 200 år huuura

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #70 skrivet: 22 september 2013, 00:18:31 »
You made my day
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #71 skrivet: 22 september 2013, 09:09:37 »
Har en app som beräknar mina investeringar och återbetalningstid..

Med vår supelåga uppvärmningskostnad i förhållande till husstorlek, återbetalar sig en vindsisolering på 27½ år.. :'(
Men så har vi en LLVP som är installerade av XX-Xxxxxx och då gör man av med lite kilowatt.
"Nu undvek jag i alla fall smygreklam ::)"

Ibland får man nog ta sig en funderare vart man ska jaga in kilowatten, fast å andra sidan en hobby måste få kosta pengar ;)

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #72 skrivet: 22 september 2013, 18:32:22 »
Förslagen hittills i tråden uppskattar jag ge
------------------------------------------
  200kWh/år Hushållsel
  600kWh/år Isolering o värmebehov
1200kWh/år Ökat COP
------------------------------------------
2000kWh/år totalbesparingspotential

Alltså inte omöjligt att komma under 10000kWh/år men det blir inte gratis.
Har inte Tågråttans app men inser med huvudräkning att dom "stora" besparingarna är dyrköpta.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #73 skrivet: 22 september 2013, 19:58:34 »
Förslagen hittills i tråden uppskattar jag ge
------------------------------------------
  200kWh/år Hushållsel
  600kWh/år Isolering o värmebehov
1200kWh/år Ökat COP
------------------------------------------
2000kWh/år totalbesparingspotential

Alltså inte omöjligt att komma under 10000kWh/år men det blir inte gratis.
Har inte Tågråttans app men inser med huvudräkning att dom "stora" besparingarna är dyrköpta.

Att uppskatta kostnaden är såklart svårt, dock beror kostnaden nog mest på dig själv och hur "tummen" används. Mao gör det själv och gör det genomtänkt med beprövade åtgärder.
Tex att byta radiatorer behöver inte bli dyrt, som jag tidigare skrev finns det de som säljer stora radiatorer billigt. Det kanske då rör sig om i snitt 500-1000 kr/radiator för nya inkl koppel. Sedan finns ju också begagnade.

Med tanke på de förslag i tråden så tror jag att öka radiatoreffekten är det som ger störst besparing i förhållande till ovan nämnd investering. Övriga förslag ger inte några större besparingar alls. Möjligtvis byte av CP kan ge en liten besparing men jag hittar inga bra konkreta exempel.

Hälsningar
Under 10000 kWh klubben  ;)
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #74 skrivet: 28 september 2013, 17:46:44 »
Hur går det bopakoster, har du tagit något beslut om vidare åtgärder ännu?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #75 skrivet: 28 september 2013, 18:07:45 »
Tjänare Fattiglapp, jag har kollat lite på vad jag behöver för raddar för att kunna göra COPförbättringen:
 2 st C22 500x1000 och 2st C22 500x1500
ska ersätta 3 st sektionsraddar 590xtotalt90 30mmsektioner, som jag flyttar till kök hall o farstu.
Får då vid DT20 50W/m2 på bv och 25W/m2 på öv.

Har fått en offert från "billigaelement" på typ 7560kr (inkl frakt på 2000kr). Med rörmokeri c:a 10papp.
Känns lite för dyrt, hinner fyll 78 innan det blir avbetalt...Men om jag kan pressa priset ner till totalt 6000 inkl allt så går jag nog för det nästa år när vi är stadigt över 15 °C ute.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #76 skrivet: 01 oktober 2013, 09:34:27 »
På hobbybilen har jag en ganska kraftig magnet från en gammal hårddisk fastsatt utanpå oljefiltret. Magneten är platt, och böjd med en radie som passar väldigt bra på filtret, och den håller sig kvar själv.

Jag brukar öppna upp filtret efter byte, och en fin metallmassa sitter som en fyrkant runt där magneten suttit på utsidan.
Vad roligt att få respons på detta, annars så brukar folk i regel vilja skippa servicen pga av kostnaden. jag brukar göra oljeservice tätare än vad som rekommenderas, och du Mike föraktar inte heller värdet av oljebyten, bra! Tror du att denna magnetiska massa som fastnat i magnetens fält annars hade kunnat passera filtret?  Beror ju på partikelstorlekarna iofsig. Har du någon hårddiskmagnet till övers så köper jag gärna av dig + frakt, radien är nog inte så kritisk, den sitter nog kvar ändå på filtret. Som du vet så gäller det SAAB 9-5 99-05, SAAB-fanatiker som jag är, samma filter. Går att applicera på Buick -59:an också!
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #77 skrivet: 01 oktober 2013, 10:32:48 »
Massan är väldigt fin. Kan inte säga ifall den skulle passera filtret, men de finare partiklarna skulle säkert gjort det.

Tyvärr har jag ingen mera magnet som denna, men några kraftiga småmagneter från Clas eller så skulle säkert fungera fint.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #78 skrivet: 06 oktober 2013, 22:05:24 »
Har hittat gamla hårddiskar som innehållet i är okänt, slaktar dessa och testar med dessa magneter. Tack ändå.  wave
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #79 skrivet: 10 oktober 2013, 00:35:23 »
Nu har jag knåpat till några diagram som visar effekten av mina åtgärder hittills.
Det första visar energiåtgång för värmningssäsongen, det andra totalen för hela år.

Det kan bli svårt att komma lägre utan stora investeringar, men det har vi ju redan förstått. Kommer du på nåt mera tips så är jag tacksam för det!

Bifogar även excel-filen om någon vill använda den.
Tillägg: Bild på hushållselen. Toppar i på jul och sommarmånad pga hushållet är 3 till 6-dubblat då
HDD (Heating Degree Days) är hämtade från http://www.degreedays.net/#
 
« Senast ändrad: 10 oktober 2013, 19:11:00 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #80 skrivet: 10 oktober 2013, 14:12:11 »
Har hittat gamla hårddiskar som innehållet i är okänt, slaktar dessa och testar med dessa magneter. Tack ändå.  wave

Här har du superstarka magneter, passa dig så du inte har fingrar och hud i mellan ;)
http://www.metalldetektor.se/se/magnet/magneter.html
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #82 skrivet: 15 oktober 2013, 16:53:55 »
Tack för länken i din tråd Renzero, Karlmb!
Tänker du fortsätta att rapportera i den eller ska vi följa nästa länk i den?Den går vidare hit: http://www.renzero.se/pilotprojekt.php Finns mycket att läsa om och följa där.

Kan konstatera att åtgärderna som beskrivs där det är vad jag har gjort, åtgärdat klimatskalet och installerat energisnål uppvärmning. Men i omvänd ordning eftersom jag ville ha besparingseffekt redan under pågående klimatskalsåtgärder som tog 3 år att genomföra. Jag bad om ett överslag på vad isoleringen skulle göra åt effektbehovet när storleken på VP och borra bestämdes av min anlitade rörmokare. Han räknade rätt.
Ventilationen har jag emellertid låtit vara, självdrag är billigast och helt tillräckligt för två pensionärer i ett så stort hus som vårt.

Nu handlar det för mig om ett finlir för att knapra bort lite till av energiåtgången. Det ska bli intressant att följa renZEROprojektet.

2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #83 skrivet: 15 oktober 2013, 17:17:23 »
Gött!
Nja, tänkte bara att jag kunde upplysa om att jag gjort en egen tråd om projektet!
Ska bli intressant att följa som sagt!
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Hur ska jag ta mig från 11500kWh till under 10000 kWh/år?
« Svar #84 skrivet: 15 oktober 2013, 20:09:08 »
Har kollat mer på renzero-siten. Jag ser att de isolerat 3ggr mer i väggarna än vad jag gjorde. Jag har nu U-värde 0,28, hade jag ökat isoleringen till 3 ggr mer hade jag haft ett U-värde på 0,12W/m2,
Övriga klimatskalsytor, dvs tak och fönster är lika som renzeroprojektet.
Jag har inte isolerat källarväggarna förstås, det gör dom. Vad kan det ge? U-värde nu 6,8 . Med 1dm isolering blir det 0,4 hm.....Källaren är endast värmd med läckage från bottenvåningens golv
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!