Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: Labold skrivet 16 februari 2011, 06:50:20
-
studs studs studs Nämen nu hittade jag det! http://www.casaverde.org.ro/attachments/article/6/Thermia%20link%20Romana.pdf
Inte så bra på rumänska, men verkar alltså vara reglercentral med trådlösa rumssensorer och trådlösa motorventiler för både raddar och golvvärme? Plus repeaterdiplay för div vp-funktioner. Längre minnesfunktion för loggning verkar det som. Tyder det som att den ska funka på vp från årsmodell 2002 och framåt.
Provade Google Translate också...
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ro&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.casaverde.org.ro%2Fattachments%2Farticle%2F6%2FThermia%2520link%2520Romana.pdf
Fattar det som att den alltså inte bara kommer fördela befintlig värme utan även styra mängden värmeenergi vp ger, alltså avancerad innegivare typ... Vad kan burken som översätts "Trådlös värmare våning" vara för nåt?
Nån som blir sugen? Vad ska vi gissa på? En tusenlapp per motorventil och 10000 för själva enheten?
-
Skulle nog investera direkt... :D
(21 element x 1000)+10000=31000 ;D
Fast jag antar att man kan välja att bara ha motorventilerna i utvalda rum...
-
Bra jobbat Labold! Thumbsup
Smart om den kan anslutas till äldre värmepumpar.
Smart att systemet kan känna av värmebehovet inne och styra termostater utan att det påverkar effektiviteten på pumpen.
Men inte smart att ta så mycket pengar som ni föreslagit för produkten. Tycker ni verkligen inte att man ska få en pay-off av installationen förrän efter många år?
Det saknas inte konkurrens inom värmepumpsmarknaden nu när även tyskar och andra finns med på tåget. Thermia är inte ensamma och vill man bara sälja ett fåtal kan man ju sätta ett högt pris. Varsågod Thermia, valet är ert.
Jag har enbart värmepump för att slippa dyra utgifter, medan andra har värderingsgrunder som att pimpa huset inför en försäljning.
-
Link är ett tillbehör som kan kopplas in separat. Påverkar således inte priset på VP.
Vill man inte ha en Link behöver man inte betala.
Vet inte om den funkar mot äldre VP.
Förutom att styra värmen kan man kontrollera stora delar av huset. Utomhusbelysning, bryta strömmen till parabolen fem i tolv... etc.
Sen ligger det en besparningspotential som är ganska hög, efter provkörning i labb där allt går att få optimalt.
Enl Thermia ska man tydligen vara ensamma om den möjligheten till styrning, till en början iaf.
Har bara fått en liten beskrivning ännu, men mer info lär komma i nästa vecka.
-
Tja de priser jag drog till med är ju rena gissningar. Personligen vet jag att mitt system är optimerat - perfekt värmekomfort, enbart fasta instrypningar. Således är det ointressant för mig att köpa ThermiaLink ur ett funktionsmässigt perspektiv. Men å andra sidan bor jag i en av de inre förorterna till Stockholm, där villapriserna är skogstokiga och baserade på psykologi. Skulle inte förvåna mig en sekund om jag kan få en extra budgivare att gå med till höga prisnivåer, och då kan priset lätt ploppa upp 100.000. Med andra ord har jag inget emot att pimpa huset med en snygg smartahus-lösning. Fast nu ska jag ju knappast sälja huset förrän om kanske 20 år så det blir inget av med det.
-
Officiellt nu.
http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp (http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp)
-
Aaaah, frustrerande lite information där. Skulle vara kul att veta lite mer om hur styrningen av värmeproduktionen funkar. Inte minst om den vid övertemp i huset kan förhindra kompressorstart helt, vilket ju skulle vara en stor förbätring jfrt med nuvarande innegivare. Skulle också vara kul att veta priset. Själv är jag som skrivet tidigare helt ointresserad av termostatfunktionen, men om själva centralenheten och ett par tempgivare är överkomliga så kanske det kan bli en sån istället för innegivaren jag tänkt shoppa. Tyvärr misstänker jag att priset kommer vara hööööögt...
-
Finns inget pris på sidan än. Fanns lite mer info än på den publika sidan :)
-
Finns inget pris på sidan än. Fanns lite mer info än på den publika sidan :)
Öööh, vad menar du? Du har varit inne på ÅF-sidan? Nu säger du A igen, fram med B knUp ;)
-
studs
http://heating.danfoss.com/external/devilink/danfoss/
http://heating.danfoss.com/Content/934FB51F-210E-474B-8C2F-7A5994704903_MNU17438774_SIT54.html
Edit:
Lite för snabb, men utrustningen i sig visade sig redan finnas, det är kopplingen till värmepumpen som är ny och där gick det tyvärr inte att hitta så mycket.
-
Hej!
På Danfoss hemsida finns mycket info om Linken, men inget om hur den ska kommunicera med Värmepumpen.
Tumpi
-
Om den som tidigare nämnts ska fungera mot gamla värmepumpar gissar jag att den kopplas in som en innegivare och styr värmepumpen genom att flytta arbetspunkten för RUM BÖR.
Det avancerade i styrningen ligger i panelen Link CC.
-
Om den som tidigare nämnts ska fungera mot gamla värmepumpar gissar jag att den kopplas in som en innegivare och styr värmepumpen genom att flytta arbetspunkten för RUM BÖR.
Fast nog borde den kunna använda sig av EVU-funktionen på något sätt och blockera värmedrift tills det finns ett behov i huset?
För övrigt verkar det ju på danfoss-siten som det bara är för golvvärme, men på den rumänska är det även radtermostater, och på Thermia-siten skriver de ju egentligen ingenting specifikt... Ska bli spännande att se vad det verkligen blir, hoppas någon ska gå på mässan och rapporterar!
-
Detta är Thermia Link:
- En kontrollenhet för hela husets värmesystem, placeras enkelt var man vill i huset
- Trådlös kommunikation (z-våg) mellan värmepumpen och övriga delar i värmesystemet
(måste vara Danfoss radiatortermostater, rumsgivare och golvvärme – utrustade med trådlös
kommunikation).
- Individuell styrning av temperaturen i alla rum
- Möjlighet att göra veckoscheman för varje enskilt rum, med olika temperaturer vid olika
tider
- Optimerar värmepumpen och sänker uppvärmningskostnaden ytterligare (se beskrivningen
av energioptimering)
Så här fungerar energioptimeringen:
Istället för att skicka ut en generell temperatur i systemet och sedan manuellt strypa ner
samtliga radiatortermostater alt. golvvärmesystem, för att få rätt temperatur i rummen, så kan
värmepumpen nu skicka ut precis så hög temperatur som behövs för att täcka det rum i huset
som har störst behov. Övriga termostater i huset regleras sedan ned för att erhålla rätt
temperatur i sina respektive rum.
De olika delarna i värmesystemet skickar hela tiden information till värmepumpen om det
aktuella behovet i huset, och värmepumpen kan kontinuerligt anpassa driften efter detta. På så
sätt minimeras den utgående temperaturen från värmepumpen och energiförbrukningen blir
den lägsta möjliga *vinkar*
-
Man slipper alltså hålla på med kurvlutningar Sc:,h kommer den inte att jobba mot ute tempen på något vis.
-
Låter som Sobris våta dröm....
-
Utegivaren kommer säkert vara med i spelet. Kan inget mer än ni än så länge, vi får vänta och se *vinkar*
-
Låter som Sobris våta dröm....
;D ;D
-
Har en Opti G2 under installation, och nu i veckan skall det även installeras radiator-termostater.
Så är det någon som vet om dessa trådlösa danfoss radiator-termostater finns att köpa redan nu? hittar inget på danfoss svenska sida.
-
De finns säkert att köpa.
-
Har en Opti G2 under installation, och nu i veckan skall det även installeras radiator-termostater.
Så är det någon som vet om dessa trådlösa danfoss radiator-termostater finns att köpa redan nu? hittar inget på danfoss svenska sida.
Jag skulle avvakta och köra med fasta strypningar tills mer info kommer.
Kan tänka mig att Danfoss Link utvecklats med nya trådlösa termostater.
De gamla trådlösa heter RA Plus-w. De som presenteras i Thermias info ser helt annorlunda ut.
http://heating.consumers.danfoss.com/Content/519bec7a-71d7-4736-8634-de6e293e91ba_MNU17491322_SIT57.html
-
Har en Opti G2 under installation, och nu i veckan skall det även installeras radiator-termostater.
Så är det någon som vet om dessa trådlösa danfoss radiator-termostater finns att köpa redan nu? hittar inget på danfoss svenska sida.
Jag skulle avvakta och köra med fasta strypningar tills mer info kommer.
Kan tänka mig att Danfoss Link utvecklats med nya trådlösa termostater.
De gamla trådlösa heter RA Plus-w. De som presenteras i Thermias info ser helt annorlunda ut.
http://heating.consumers.danfoss.com/Content/519bec7a-71d7-4736-8634-de6e293e91ba_MNU17491322_SIT57.html
Nu vet jag inte helt vad en fast strypning är, men är det som reglerar vattnet (ventilen) en skild produkt från termostaten? Så att man i så fall kan installera den redan nu och sedan klämma termostaten på plats när den väl finns att köpa?
Skall det vara danfoss egna "ventil" isf, eller finns det någon industristandard även här?
-
Du bör nog använda Danfoss radiatorventil. Dessa levereras med en skyddskåpa med justering. Det var det jag menade. När termostaterna monteras tar man bort skyddskåpan. Ska du installera termostater ska du inte skaffa handrattar.
-
Har en Opti G2 under installation, och nu i veckan skall det även installeras radiator-termostater.
Så är det någon som vet om dessa trådlösa danfoss radiator-termostater finns att köpa redan nu? hittar inget på danfoss svenska sida.
Jag skulle avvakta och köra med fasta strypningar tills mer info kommer.
Kan tänka mig att Danfoss Link utvecklats med nya trådlösa termostater.
De gamla trådlösa heter RA Plus-w. De som presenteras i Thermias info ser helt annorlunda ut.
http://heating.consumers.danfoss.com/Content/519bec7a-71d7-4736-8634-de6e293e91ba_MNU17491322_SIT57.html
Nu vet jag inte helt vad en fast strypning är, men är det som reglerar vattnet (ventilen) en skild produkt från termostaten? Så att man i så fall kan installera den redan nu och sedan klämma termostaten på plats när den väl finns att köpa?
Skall det vara danfoss egna "ventil" isf, eller finns det någon industristandard även här?
Precis. Du köper exvis Danfoss RA-N radventil med förinställning. På den kan du ställa in en fast strypning, och dessutom ha en handratt för ev avstängning. Sen när termostatkroppen finns att köpa så sätter du på den.
-
Nån som vet hur man kopplar in Thermia Link? Ersätter den gamla innegivaren/nattsänknings delarna eller använder den EXT ingången också? Skulle gärna komplettera min anläggning med ett par innegivare men är inte beredd att offra min ThermIQ logger som sitter på EXT ingången idag. Grafisk interface och webstyrning är ju vassare än en fast monterad display :)
-
Nu finns det ett produktblad. Någon som hört någon prisnivå?
http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_datablad_swe_id3725.pdf
-
Är detta samma grejor kanske?
http://www.sparehuset.dk/product_info.php?cPath=31_46_44&products_id=95
http://www.automatedhome.co.uk/New-Products/New-Energy-Saving-Z-Wave-Thermostat-from-Danfoss.html
http://www.domoticaforum.eu/viewtopic.php?f=50&t=5438
"It looks pricey but ist isn't at all, the radiator thermostats will be about the same as the RA-Plus-W, the sensor about €50,- and the touchscreen is not known at this moment....
Take a look at our new webshop www.ezhome.nl
EzHome
Member"
http://www.ezhome.nl/alle-merken/danfoss.html
-
i så fall är ju inte priset så farligt. Kan alltså vara värt att sätta danfoss ventil bara i fall att man blir sugen att uppgradera i framtiden?
-
... Kan alltså vara värt att sätta danfoss ventil bara i fall att man blir sugen att uppgradera i framtiden?
Då är vi 2 som funderar likadant Thumbsup
-
=3 Thumbsup
måste medge att man är svag för dessa "bling-bling" lösningar 8)
-
=3 Thumbsup
måste medge att man är svag för dessa "bling-bling" lösningar 8)
Jag har nya Danfoss-ventiler 8)
Vi får väl se vad det kostar. Jag ska snart köpa en innegivare för att få bukt med vårsolen, om inte centraldisplayen blir för jäkla dyr kanske jag också blingar. Definitivt kommer jag att vilja göra det om det är så att den kan blockera värmeproduktion totalt vid övervärme.
-
Ja det ska bli intressant hur de löst det problemet. Övervärme tar termostaterna hand om och fortsätter pumpen att gå när dessa strypt så stannar den på hysteresen är min gissning.
-
Ja det ska bli intressant hur de löst det problemet. Övervärme tar termostaterna hand om och fortsätter pumpen att gå när dessa strypt så stannar den på hysteresen är min gissning.
Jo, men ännu bättre är ju om den kan blockera start vid en viss övervärme i rummen, exempelvis att om jag har önskad rumstemp 21 så kan den helt blockera kompressorstart om termostaterna säger att det är >22 i rummen.
-
Var på mässan idag och frågade om priset på Thermia Link. Killen trodde ca 6000:- för centraldisplayen och 500:- per radiatortermostat. Det ska tilläggas att han verkade inte riktigt säker på priset men den infon fick jag. Spontant känns det rätt intressant. Han trodde på säljstart vid andra kvartalet i år. Eftersom jag inte är så kunnig själv så frågade jag inte så mycket specifika frågor men eftersom jag har mycket variation med innetemp vid blåst så kan detta vara nåt för mig och om man eldar på lite i braskaminen så borde det väl stänga ett par radiatorer och på så sätt hålla nere kostnaderna lite. Eller? Thermia Link fanns både till radiatorer och golvvärme.
-
Den här är ny eller?
http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_110225_id3732.pdf
-
Den här är ny eller?
http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_110225_id3732.pdf
Labold hänvisade till den i denna tråd den 2 mars. Se author=Labold link=topic=40317.msg384027#msg384027 date=1299068559]
Men det skadar inte att påminnas om det flera gånger ;)
Tyvärr ger denna produktfolder bara enklare/säljande information, enligt mig. Jag skulle vilja veta mera om hur den samverkar med vp. Men jag gissar vi får ge oss till tåls till april när den börjar levereras. Danfoss verkar inte leverera sina delar före det.
Bor man dessutom utomlands som jag, så lär det ta ytterligare ett tag innan leveranserna kommer igång. :(
-
Den här är ny eller?
http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_110225_id3732.pdf
Labold hänvisade till den i denna tråd den 2 mars. Se author=Labold link=topic=40317.msg384027#msg384027 date=1299068559]
Men det skadar inte att påminnas om det flera gånger ;)
Tyvärr ger denna produktfolder bara enklare/säljande information, enligt mig. Jag skulle vilja veta mera om hur den samverkar med vp. Men jag gissar vi får ge oss till tåls till april när den börjar levereras. Danfoss verkar inte leverera sina delar före det.
Bor man dessutom utomlands som jag, så lär det ta ytterligare ett tag innan leveranserna kommer igång. :(
Om du går in på Thermias hemsida http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp
så finns det 2 länkar till produkten, varav den jag hänvisade till är nyinlagd och visar en folder med 3 sidor som har något mer info än den som finns överst,
den var den jag länkade till, man kan även se på länkarna vi hänvisar till att det inte är samma PDF. :)
det skiljer faktiskt en del.
-
Den här är ny eller?
http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_110225_id3732.pdf
Labold hänvisade till den i denna tråd den 2 mars. Se author=Labold link=topic=40317.msg384027#msg384027 date=1299068559]
Men det skadar inte att påminnas om det flera gånger ;)
Tyvärr ger denna produktfolder bara enklare/säljande information, enligt mig. Jag skulle vilja veta mera om hur den samverkar med vp. Men jag gissar vi får ge oss till tåls till april när den börjar levereras. Danfoss verkar inte leverera sina delar före det.
Bor man dessutom utomlands som jag, så lär det ta ytterligare ett tag innan leveranserna kommer igång. :(
Om du går in på Thermias hemsida http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp
så finns det 2 länkar till produkten, varav den jag hänvisade till är nyinlagd och visar en folder med 3 sidor som har något mer info än den som finns överst,
den var den jag länkade till, man kan även se på länkarna vi hänvisar till att det inte är samma PDF. :)
det skiljer faktiskt en del.
Synd bara att ingen av dem har någon teknisk beskrivning av styret utan bara en massa marknadsföringsblaha... En installatörsmanual är vad vi vill ha!
-
[/quote]
Synd bara att ingen av dem har någon teknisk beskrivning av styret utan bara en massa marknadsföringsblaha... En installatörsmanual är vad vi vill ha!
[/quote]
Och gärna priserna... :D
-
Hjopek: Jag erkänner mitt misstag och ber om ursäkt för felaktiga beskyllningar. :-[
Länkarna var till stora delar lika textmässigt och innehållet i pdfarna likaså. Tyvärr är det ju mera info vi vill ha :,v(
-
Hjopek: Jag erkänner mitt misstag och ber om ursäkt för felaktiga beskyllningar. :-[
Länkarna var till stora delar lika textmässigt och innehållet i pdfarna likaså. Tyvärr är det ju mera info vi vill ha :,v(
Ingen skada skedd, jag tog inte det så allvarligt... :)
-
Så länge man inte har invertervärmepumpar skall man helst inte styra radiatortermostater alls.
Thermia vet om detta, men tar fram en cool produkt, trots att det kommer att försämra värmepumpens prestanda, och troligvis orsaka drifts-störningar i vissa installationer.
Jag vet inte riktigt om jag gillar det hela, bortsett från att det känns modernt.
Dyrt lär det bli i vart fall, och det kommer inte att spara några pengar, så pay-off kommer att bli längre om man väljer det systemet.
-
Jaså nu dömmer du ut produkter innan du vet hur dem ska fungara *roflmao*
Fast du kanske vet mer än oss andra :) berätta hur Link är tänkt att fungera, jag och säkert flera andra vill gärna veta det *vinkar*
-
Om de säljer trådlösa radiatorterostater som tillbehör behöver man väl inte vara ett geni för att förstå det?
-
Jag tänkte mer hur det ska försämra prestandan, verkar som om Thermia ljuger då
-
Jag tänkte mer hur det ska försämra prestandan, verkar som om Thermia ljuger då
Ja jo de ljuger säkert. I samma betydelse som Nibe ljög när de presenterade bling-1245-an och försökte få den att framstå som ett tekniskt under. Folk vill ha snygga produkter med färgdisplay och är beredda att betala för det, då vore det konstigt att inte erbjuda det.
-
Ja så måste det vara. Rickard kan ju knappast ha fel ::)
-
Ja så måste det vara. Rickard kan ju knappast ha fel ::)
Så länge man inte har invertervärmepumpar skall man helst inte styra radiatortermostater alls.
Thermia vet om detta, men tar fram en cool produkt, trots att det kommer att försämra värmepumpens prestanda, och troligvis orsaka drifts-störningar i vissa installationer.
Jag vet inte riktigt om jag gillar det hela, bortsett från att det känns modernt.
Dyrt lär det bli i vart fall, och det kommer inte att spara några pengar, så pay-off kommer att bli längre om man väljer det systemet.
Tja, jag vill nog vänta och läsa hur styret funkar innan jag säger att det kommer försämra prestandan. Det beror väl också på vad man jämför med. Jag har svårt att tänka mig att det ska ge någon förbättring i väl balanserade system med fasta instrypningar och välinställd värmekurva mot utegivare. Men om de har gjort ett smart styr och termostater med steglös strypning, kan jag nog tänka mig att den systemet kan förbättra prestandan jfr med ett kasst värmesystem med gamla termostater. Men vi får väl också vänta och se på priset, misstänker att den kommer kosta så mycket och att ev förbättringar kommer bli så små att återbetalningstiden ändå blir ohållbar.
-
Ja så måste det vara. Rickard kan ju knappast ha fel ::)
Ouch.
-
Jaså nu dömmer du ut produkter innan du vet hur dem ska fungara *roflmao*
Fast du kanske vet mer än oss andra :) berätta hur Link är tänkt att fungera, jag och säkert flera andra vill gärna veta det *vinkar*
Allvarligt talat tror jag att det är svårt att förklara så att du förstår, men jag skall göra ett försök.
Idag värmer man huset genom att (i en ideal situation) trimma in flöden i systemet optimalt manuellt med helt öppna termostater.
Det rum med sämsta effekttäckningen från befintliga radiatorer/golvvärme styr vilken kurvlutning man ställer in.
Denna typ av intrimnning sker i viss mån genom att man testar sig fram, vilket innebär att det rum som är "kallast" styr vilken kurvlutning som väljs på värmepumpen, övriga rum blir en eller någon grad varmare, och hjälper på så sätt till att värma det kallaste rummet via innerväggar och dörröppning(ar).
Thermias lösning går ut på att kurvlutningen ställs in för att passa det "kallaste" rummet, och att radiatortermostater i övriga rum stryper för att hålla önskad temp, detta medför att de intilliggande rummen inte värmer det "kallaste", och värmepumpen kommer då istället att arbeta mot en något högre kurva, och mot en mindre "vattenvolym", då termostater stryper bort flöde i de rum som har större kapacitet på radiatorer/golvvärme.
I vissa hus kommer detta troligen att innebära en viss besparing, men i ett i övrigt väl intrimmat system kan det innebära en något högre förbrukning, och märkbart fler start/stopp på anläggningen.
Summa summarum tror jag inte att man kommer att göra några nämnvärda energibesparingar, utan att systemet främst är ett dyrt sätt att få en något bättre värmekomfort.
De kunder som kommer att hjälpas mest av detta system är de som inte får sitt system intrimmat av en installatör, eller som själv gör det, i dessa fall kommer styrningen att göra delar av det jobb som en duktig installatör, eller insatt anläggningsägare idag får lov att göra manuellt.
Som med all annan styrning krävs det dock att man som installatör/ägare vet vad man gör, även när man installerar detta system.
Framtiden får visa om det skapar eller löser problem, jag tror personligen att det kommer att både lösa och skapa problem, men att det totalt sett är bra - men dyrt, och troligen ger en väldigt lång payoff-tid, om man nu bryr sig om det.
I vårt hus skulle det innebära att jag skulle ställa börvärdet i värmepumpen på 22 grader, den skulle då i sin tur öka kurvan tills det kallaste rummet i vårt hus (garaget, håller +17 när vi har 22 i övriga huset) var önskade 22 grader.
I alla andra rum skulle de trådlösa termostaterna strypa bort flöde, de skulle se till att jag fick bra komfort, men även att flödet i systemet skulle variera och att värmepumpen skulle få en mindre mängd tillgänglig vattenvolym att arbeta med, vilket skulle leda till tätare start/stopp.
I.o.m att jag idag accepterar 17 grader i garaget så kommer kurvlutningen att bli högre i ett system som är helt automatiserat och där temp är prioriterat framför flöden och maximal vattenvolym att arbeta mot.
I vårt hus skulle detta innebära samma temp i bostadsytan, varmare i garage/förråd, större bruttenergiförbrukning, större nettoenergiförbrukning och sämre COP.
-
Hittar tyvärr ingen annan info än detta
En kontrollenhet för hela husets värmesystem, placeras enkelt var man vill i huset
- Trådlös kommunikation (z-våg) mellan värmepumpen och övriga delar i värmesystemet
(måste vara Danfoss radiatortermostater, rumsgivare och golvvärme – utrustade med trådlös
kommunikation).
- Individuell styrning av temperaturen i alla rum
- Möjlighet att göra veckoscheman för varje enskilt rum, med olika temperaturer vid olika
tider
- Optimerar värmepumpen och sänker uppvärmningskostnaden ytterligare (se beskrivningen
av energioptimering)
Så här fungerar energioptimeringen:
Istället för att skicka ut en generell temperatur i systemet och sedan manuellt strypa ner
samtliga radiatortermostater alt. golvvärmesystem, för att få rätt temperatur i rummen, så kan
värmepumpen nu skicka ut precis så hög temperatur som behövs för att täcka det rum i huset
som har störst behov. Övriga termostater i huset regleras sedan ned för att erhålla rätt
temperatur i sina respektive rum.
De olika delarna i värmesystemet skickar hela tiden information till värmepumpen om det
aktuella behovet i huset, och värmepumpen kan kontinuerligt anpassa driften efter detta. På så
sätt minimeras den utgående temperaturen från värmepumpen och energiförbrukningen blir
den lägsta möjliga.
Jag skulle inte heller investera i detta och ej heller i G2. Jag köper en Diplomat och UVL kopplar den så att jag kan ha termostater överallt och jag skulle dessutom köra en CTC lösning med semifast kondensering mot mitt UVL system. Då får jag den komfort jag och framför allt tanten vill ha Thumbsup
Men jag dömmer inte ut Link innan jag sett om det är ngt att ha. Nu läser 30000 pers att Link suger :D
-
OK, spekulationer:
Vad jag tror Thermia Link är:
Vanliga radiatortermostater som reglerar flödet på eller av baserat på innetemperaturen i det rummet. Dessutom skickar den innetempen till centralenheten. Centralenheten sammanställer innetemp-värdena från alla termostaterna, jämför dessa med de temperaturer som användaren ställt in för respektive rum och får fram ett neg eller pos värde, räknar ut ett medelvärde för hela huset, och använder detta medelvärde precis som en vanlig innegivare använder sin registrerade temperatur: Att via en användarinställd förstärkningsfaktor justera börvärdet i värmepumpen.
Vad jag skulle önska mig:
Radiatortermostaterna har stort reglerband och kan steglöst reglera flödet i radden mellan 20-100%. Dock styr den inte sig själv, utan skickar tempen till centralenheten som via registrerade rumsstorlekar, inlärd historik från tidigare dagar med samma förutsättningar mm, via nån slags fuzzy logic, skickar styrsignaler tillbaka till termostaten. Samtidigt räknar centralenheten på det totala värmebehovet i huset genom att använda utetemp, alla registrerade innetempar, temperaturtrend de senaste timmarna och dagarna, tid på året, tid på dygnet mm. Den tar också med i beräkningen hur stor tröghet/vattenvolym som finns i värmesystemet och den har funktioner för att lära sig hur huset reagerar termiskt på olika förutsättningar. Givetvis blockerar den kompressorstart vid övervärme. Vidare har den varmvattenstyr som gör att vid rejäl kyla, när vp gör värme över 90% av tiden och alltså endast står stilla mot huset korta stunder, så justerar den starttempen för vv-produktion uppåt så att vp toppar upp vvb så fort den får en paus från huset.
-
Top up finns ju redan nu. :)
-
Top up finns ju redan nu. :)
Jaså? Hur får jag min Optimum att göra så då?
-
Det brukar väl vara så att om VVstart temp är 40 och VV är 42 så kör den VV om den är klar med huset.
blir lite osäker på om det bara är mina Robuster som gör så, måste kolla *vinkar*
-
Det brukar väl vara så att om VVstart temp är 40 och VV är 42 så kör den VV om den är klar med huset.
blir lite osäker på om det bara är mina Robuster som gör så, måste kolla *vinkar*
Inte riktigt vad jag är ute efter. Jag har stor vvb som tar lång tid att värma. Därför tycker jag att när vp ligger nära att behöva gå kontinuerligt, kunde den räkna ut att det vore smart att toppa upp vvb de korta stunder den inte behöver gå mot huset, oavsett temperatur. Nu blir det istället så att den väntar, väntar, och plötsligt ska den göra vv i 40 minuter vilket får integralen att doppa och ta mig närmare tillskott. Det känns ju lite onödigt när det faktiskt finns ledig kompressortid att tillgå för att hålla vvb upptoppad.
-
Du skulle inte varit så snål. G2 :)
-
Du skulle inte varit så snål. G2 :)
Ouch igen.
-
OK, spekulationer:
Vad jag tror Thermia Link är:
Vanliga radiatortermostater som reglerar flödet på eller av baserat på innetemperaturen i det rummet. Dessutom skickar den innetempen till centralenheten. Centralenheten sammanställer innetemp-värdena från alla termostaterna, jämför dessa med de temperaturer som användaren ställt in för respektive rum och får fram ett neg eller pos värde, räknar ut ett medelvärde för hela huset, och använder detta medelvärde precis som en vanlig innegivare använder sin registrerade temperatur: Att via en användarinställd förstärkningsfaktor justera börvärdet i värmepumpen.
Thermia:
Istället för att skicka ut en generell temperatur i systemet och sedan manuellt strypa ner
samtliga radiatortermostater alt. golvvärmesystem, för att få rätt temperatur i rummen, så kan
värmepumpen nu skicka ut precis så hög temperatur som behövs för att täcka det rum i huset
som har störst behov.
Är det säkert att det är så dåligt? Man värmer det rum som bäst behöver värmen.
Blir det övertemperatur i de övriga rummen stryper termostaten. Med minskat flöde stiger framledningstemperaturen fortare, integralen betas av snabbare och värmepumpen stannar.
Resultatet är detsamma som att man justerar in fasta strypningar som alla rekommenderar. Skillnaden blir att man får hjälp att reducera övertemperatur i de rum som för tillfället har det.
Och bättre kompenserar för tillfälliga störningar som t ex vinden kan ge tillfälligt i vissa rum vid dåligt väder.
Mvh
-
Top up finns ju redan nu. :)
Nibe hade top up på de äldre pumparna men på 1245 finns det inte huvuddunk.
-
OK, spekulationer:
Vad jag tror Thermia Link är:
Vanliga radiatortermostater som reglerar flödet på eller av baserat på innetemperaturen i det rummet. Dessutom skickar den innetempen till centralenheten. Centralenheten sammanställer innetemp-värdena från alla termostaterna, jämför dessa med de temperaturer som användaren ställt in för respektive rum och får fram ett neg eller pos värde, räknar ut ett medelvärde för hela huset, och använder detta medelvärde precis som en vanlig innegivare använder sin registrerade temperatur: Att via en användarinställd förstärkningsfaktor justera börvärdet i värmepumpen.
Thermia:
Istället för att skicka ut en generell temperatur i systemet och sedan manuellt strypa ner
samtliga radiatortermostater alt. golvvärmesystem, för att få rätt temperatur i rummen, så kan
värmepumpen nu skicka ut precis så hög temperatur som behövs för att täcka det rum i huset
som har störst behov.
Är det säkert att det är så dåligt? Man värmer det rum som bäst behöver värmen.
Blir det övertemperatur i de övriga rummen stryper termostaten. Med minskat flöde stiger framledningstemperaturen fortare, integralen betas av snabbare och värmepumpen stannar.
Resultatet är detsamma som att man justerar in fasta strypningar som alla rekommenderar. Skillnaden blir att man får hjälp att reducera övertemperatur i de rum som för tillfället har det.
Och bättre kompenserar för tillfälliga störningar som t ex vinden kan ge tillfälligt i vissa rum vid dåligt väder.
Mvh
Visst tanken är god, och vet man hur man skall styra det hela så blir det nog både en besparing och bättre komfort, men om man naivt tror att det alltid sparar pengar, då tror jag man har fel.
Som jag skrev:
I.o.m att jag idag accepterar 17 grader i garaget så kommer kurvlutningen att bli högre i ett system som är helt automatiserat och där temp är prioriterat framför flöden och maximal vattenvolym att arbeta mot.
I vårt hus skulle detta innebära samma temp i bostadsytan, varmare i garage/förråd, större bruttenergiförbrukning, större nettoenergiförbrukning och sämre COP.
-
OK, spekulationer:
Vad jag tror Thermia Link är:
Vanliga radiatortermostater som reglerar flödet på eller av baserat på innetemperaturen i det rummet. Dessutom skickar den innetempen till centralenheten. Centralenheten sammanställer innetemp-värdena från alla termostaterna, jämför dessa med de temperaturer som användaren ställt in för respektive rum och får fram ett neg eller pos värde, räknar ut ett medelvärde för hela huset, och använder detta medelvärde precis som en vanlig innegivare använder sin registrerade temperatur: Att via en användarinställd förstärkningsfaktor justera börvärdet i värmepumpen.
Vad jag skulle önska mig:
Radiatortermostaterna har stort reglerband och kan steglöst reglera flödet i radden mellan 20-100%. Dock styr den inte sig själv, utan skickar tempen till centralenheten som via registrerade rumsstorlekar, inlärd historik från tidigare dagar med samma förutsättningar mm, via nån slags fuzzy logic, skickar styrsignaler tillbaka till termostaten. Samtidigt räknar centralenheten på det totala värmebehovet i huset genom att använda utetemp, alla registrerade innetempar, temperaturtrend de senaste timmarna och dagarna, tid på året, tid på dygnet mm. Den tar också med i beräkningen hur stor tröghet/vattenvolym som finns i värmesystemet och den har funktioner för att lära sig hur huset reagerar termiskt på olika förutsättningar. Givetvis blockerar den kompressorstart vid övervärme. Vidare har den varmvattenstyr som gör att vid rejäl kyla, när vp gör värme över 90% av tiden och alltså endast står stilla mot huset korta stunder, så justerar den starttempen för vv-produktion uppåt så att vp toppar upp vvb så fort den får en paus från huset.
Jag tror du har fel i ditt första stycke, den kommer inte att jobba mot medelvärde, utan mot det rum som är kallast/har störst värmebehov/helt öppen termostat.
Håller helt med dig om önskemålen i ditt andra stycke, speciellt att kunna förutse om solen skiner och dra ned värmen i förtid för att inte få så mycket övertemp p.g.a. det...
Tror dock absolut inte att det är inbyggt i ett villavärmesystem som detta, det skulle bli allt för komplicerat.
-
värmepumpen nu skicka ut precis så hög temperatur som behövs för att täcka det rum i huset
som har störst behov.
Fast bara den där meningen är ju direkt fel. "Precis så hög temperatur..." - det förutsätter ju att man har en frekvensstyrd vp. Med en on-off-pump bestäms framledningen ju enbart av returtempen och flödet över kompressorn, eftersom den tillförda effekten är konstant. Det enda ThermiaLinken kan bestämma är väl om kompressorn ska vara på eller av...
-
Den kan bestämma exakt vilket börvärde som klarar att hålla det kallaste rummet tillräckligt varmt med fullt öppen termostat + start/stopp runt börvärdet precis som vanligt.
Alla övriga radiatorer kommer att arbeta med för hög temp och strypande termostater.
I ett dåligt intrimmat system kan detta innebära att det kallaste rummet har för dåligt flöde genom termostaten (kanske t.o.m är stryp på kopplet) och att värmepumpen hela tiden går på onödigt högt kurva.
-
Det jag vill ha sagt är att en smart styrning inte är en garanti för bra funktion och ekonomisk drift, även om den förbättrar möjligheterna.
Jag och andra som har bra koll på vad som krävs för att få så billig drift som möjligt skulle tveklöst ha bra nytta av systemet som thermia nu lanserar, men då främst för att få en bättre komfort, inte för att spara pengar.
-
I vårt hus skulle det innebära att jag skulle ställa börvärdet i värmepumpen på 22 grader, den skulle då i sin tur öka kurvan tills det kallaste rummet i vårt hus (garaget, håller +17 när vi har 22 i övriga huset) var önskade 22 grader.
Kan man teoretiskt tänka sig att via trådlös termostat/rumsgivare i garaget(onödigt dyrt jag vet) ställa in så max 17 grader bibehålls i garaget? Då torde värmeåtgången inte öka lika mycket som du avser. (Men jag har haft fel förut i denna tråd så...)
Jag tycker det vore intressant om Link kunde möjliggöra mera variationer i temperatur mellan olika rum/våningar. Just för att styra typ garage, förråd, klädkammare, vindfång där jag kan tänka mig ha svalare än vistelsetemperatur. Jag håller med dig angående utmaningen med strypt flöde. Jag hoppas ju Linken på nåt sätt kompenserar för det oxå studs
Payoff är jag 95 % säker på att ej uppnås inom 10 år. Nån nämnde Thailandsresor o motorcyklar. Instämmer att detta går på komfort/nöjeskontot. 8)
-
Fick pris på Thermia Link av Thermia i Arvika. Kontrollpanel och 10st radiatortemostater ca 15000kr istallerat och klart. Kommentarer på det????
-
Fick pris på Thermia Link av Thermia i Arvika. Kontrollpanel och 10st radiatortemostater ca 15000kr istallerat och klart. Kommentarer på det????
Känns som ett rimligt pris för en så pass avancerad utrustning som inte kommer att sälja mer än i små serier.
-
I vårt hus skulle det innebära att jag skulle ställa börvärdet i värmepumpen på 22 grader, den skulle då i sin tur öka kurvan tills det kallaste rummet i vårt hus (garaget, håller +17 när vi har 22 i övriga huset) var önskade 22 grader.
Kan man teoretiskt tänka sig att via trådlös termostat/rumsgivare i garaget(onödigt dyrt jag vet) ställa in så max 17 grader bibehålls i garaget? Då torde värmeåtgången inte öka lika mycket som du avser. (Men jag har haft fel förut i denna tråd så...)
Jag tycker det vore intressant om Link kunde möjliggöra mera variationer i temperatur mellan olika rum/våningar. Just för att styra typ garage, förråd, klädkammare, vindfång där jag kan tänka mig ha svalare än vistelsetemperatur. Jag håller med dig angående utmaningen med strypt flöde. Jag hoppas ju Linken på nåt sätt kompenserar för det oxå studs
Payoff är jag 95 % säker på att ej uppnås inom 10 år. Nån nämnde Thailandsresor o motorcyklar. Instämmer att detta går på komfort/nöjeskontot. 8)
Visst kan man säkert göra så, men frågan är hur många som gör det, det skulle i så fall förutsätta att centralenheten på något sätt kan ge dig en info om vilken radiator som "bestämmer" det beräknade börvärdet som värmepumpen arbetar mot, och att man som ägare förstår sambanden, och hur allt hänger ihop, vilket ytterst få kommer att göra, och som resultat kommer de allra flesta inte att använda denna pryl för att optimera energiförbrukningen så bra som man KAN göra om man vet lite mer.
-
Fick pris på Thermia Link av Thermia i Arvika. Kontrollpanel och 10st radiatortemostater ca 15000kr istallerat och klart. Kommentarer på det????
Min kommentar blir "för dyrt". Men som jag var inne på tidigare så kanske det ändå lönar sig vid försäljning av huset, folk är ju tokiga efter bling.
-
Allt annat lika gissar jag att värdet vida överstiger 15 000kr vid en eventuell försäljning av fastigheten
Som vanligt givet att det finns god efterfrågan i området rent allmänt
bergvärme, under 10mwh uppvärmning, centralstyrd värme via touchpanel
Kaching! Thumbsup
-
Kan detta system vara lösning på värme i källaren höst/vår ?
Om källaren vill ha värme lurar LINK igång vp'n då ?
System stänger väl alla termostater uppe då.
-
Blir det så här man ställer in det hela kanske?
http://www.pepper1.net/zwavedb/uploads/resources/5fec1579513f39587a0b4553a8355d70075b196b.pdf
-
Golvvärme installation
http://se.varme.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss-Link_HC_Installation_VIFZL107_hi-res.pdf (http://se.varme.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss-Link_HC_Installation_VIFZL107_hi-res.pdf)
-
Hmmmm!!!
z-våg *roflmao*
Z-wave är väl ett etablerat varumärke? Att översätta det signalerar att man inte respekterar produktnamnet,
eller inte vet vad man talar om.
Jag vet inte vad som är värst ....
Jag vill se den telefonförsäljare som översätter HTC Desire med HTC Åtrå :D
MEN, om detta innebär att nyare pumpar har Z-wave interface från fabrik så är det ju fantastiskt!
Skaffa http://www.smarthome.com/97806/TrickleStar-300ZW-US-W-Z-Wave-USB-Stick/p.aspx
och börja labba !
/E
-
kryp fram ur hålorna dignitärer och berätta nu vilka pumpar som har z-våg!
-
Har nu letat runt för att hitta mer information men Thermia verkar hålla tätt.
Av den info och bilder som finns så gissar jag att man med ThermiaLink kan:
a) Styra temperatur på framledningstemperatur till det högsta av vad rumsgivarna tycker behövs
b) Styra ned element i rum som inte behöver så hög framledning med trådlösa motorventiler
c) Få larm om pumpen har driftlarm
d) men inte se någon annan driftinfo från pumpen (??)
e) Via veckokalender styra mot olika börvärden i rummen
f) Se loggar på innomhustemperatur.
Jag gissar att ThermiaLink innebär att man kopplar in en z-wave transciver (sändare/mottagare) där man tidigare kopplade in rumsgivaren, och att panelen är en lite intelligentare rumsgivare som håller koll på vilket rum som behöver mest värme och styr ned övriga rum via motorventiler.
Det skulle isf betydda att man inte kan styra eller logga några andra funktioner i pumpen från panelen vilket ju känns lite trist. Vore kul om Thermia insåg att vi är många som vill veta mer om vad vår pump gör.
Någon som har en alternativ gissning?
-
Jag går i samma tankar Link = lite smartare rumsgivare
såg att termostaten kostade 69:95€ på http://www.ezhome.nl/alle-merken/danfoss.html (http://www.ezhome.nl/alle-merken/danfoss.html)
-
Som jag ser det gör inte denna utrustning någotannat än att justra kurvan optimalt (förhoppningsvis), och stryper sedan bort flöde i rum där radiatorerna har en onödigt stor värmeavgivande yta.
Visst, om systemet i övrigt är optimerat så kommer det att spara pengar, men det kan också, som jag tidigare skrivit innebära att installatörerna kan lämna stället utan att ha gjort en bra grundiställning på radiatorkretsen, vilket medför att man istället för en väl fungerande värmepump, men som hela tiden arbetar med onödigt hög kurva.
Man kan nästan säkert få det bättre om man manuellt optimerar anläggningen.
Efter detta skulle en sådan utrustning dock kunna spara lite, tack vare dess förmåga att strypa uteffekten vid t.ex. solinstrålning som värmer huset.
Besparingspotentialen är inte särskilt hög, och payoff-tiden troligvis extremt lång, men vill man ha det västa är det säkert en kul investering, som kanske i slutändan inte alls kostat så mycket.
-
Inte ofta, men jag håller med Rickard.
Hörde, men osäker, att Link inte funkar med EXP kort typ online eller poolstyr.
Men här är jag osäker. :)
-
Danska priser
http://www.sparehuset.dk/varme.htm
-
Intressant, men jag saknar fortfarande information och pris på den moj spm skall sitta i vp:n.
-
Är det någon som vet om det bara är 10 termostater som max antal?
-
Jag vet ju inte.
Men om jag får tro så är det inget max på 10st.
Jag kan tänka mig detta om det skulle visa sig att dom vanliga termostaterna inte gör jobbet bra nog. Installatören har sett till att radiatorerna är kompatibla så att säga.
-
Vet inte om någon skrivit detta men Danfoss living är igång
http://living.danfoss.se/# (http://living.danfoss.se/#)
har inte hittat vp koppling men kul att läsa om 23% sparande *roflmao*
-
Är det någon som vet om det bara är 10 termostater som max antal?
Enligt denna max 50 enheter
http://living.danfoss.se/#/tekniska-fragor/
-
Jag har nu beställt Thermia Link till min kommande bergvärmeinstallation (Thermia Optimum G2 ). Det kommer bli en centralenhet kopplad till 12 radiatorer. Installationen sker i maj.
Tyvärr blir det nog svårt att testa systemet nu när värmen har kommit... men positivt är att man har något att se fram emot när kylan kommer i höst! :)
Är det fler som tänker beställa/har beställt Thermia Link?
-
Du måste komma tillbaka och skriva om hur det fungerar.
Har du fått veta hur VP <-> Living delen fungerar ?
Jag försökte få med Link också men har inte ens fått pris på installationen.
Jag ska byta en del innan jag kommer till Link (ny ftx, l/l till garaget)
Vill ha en Link/Thermiq kombo eller en Link2 >:D
-
Du måste komma tillbaka och skriva om hur det fungerar.
Har du fått veta hur VP <-> Living delen fungerar ?
Jag försökte få med Link också men har inte ens fått pris på installationen.
Jag ska byta en del innan jag kommer till Link (ny ftx, l/l till garaget)
Vill ha en Link/Thermiq kombo eller en Link2 >:D
Jag återkommer med hur systemet fungerar. Har inte hört något om utrustning som behövs i vp.
Angående pris så kostar det mig dryga 10k för centralenhet och 12 st termostater. Helt ok pris enligt mig.
-
Jag kan tänka mig detta om det skulle visa sig att dom vanliga termostaterna inte gör jobbet bra nog.
Men David, du ska väl inte ha termostater? Du får väl löpa linan ut nu och köra hardcore hela vägen... Termostater till ditt kärnkraftverk blir väl som att köpa en Ferrari och sätta takbox på den --/
-
ferrari med takbox *roflmao* den var bra
Det var ett bra pris , det jag har sett kostar termostaterna ca 700kr st och centralenheten ca 5000kr
-
Klart han ska termostater, det ska det sitta på ALLA raddar Thumbsup
-
Tar man sig tid att justera in styren och flöden över raddarna ser jag ingen anledning att använda termostater blir bara en onödig kostnad om man har en styr som funkar bra alltså annars kan man ju låta termostaterna kompensera ev fel under förutsättning att det är till en vanlig villa alltså i större system kanske det är bra.
-
Klart han ska termostater, det ska det sitta på ALLA raddar Thumbsup
Om man har termostater skall man vara ensamstående, för annars är alla familjemedlemmar och skruvar på dessa i tid och otid, och man får en icke optimal drift på värmepumpen, vilket blir dyrare.
Bättre och billigare att vädra om det blir för varmt någon gång då och då.
-
Nejdå. Termostater är bra även om det inte är link.
mina raddar är komatibla med link. Först blir det vanlig termostat och vill jag ha lite nya leksaker blir det kanske link någon dag. :)
På sju år har min sambo hittills inte skruvat på en termostat.
-
Termostater är bra om de används till det de är avsedda för, dvs att stoppa värmetillförsel i ett utrymme som har tillfällig övervärme pga externt tillförd värme (ugn, sol, fest). De kan också användas till att optimera värmefördelningen mellan olika rum i ett hus med stängd planlösning. God vp-funktion med termostater bygger på att man gjort sitt jobb med att ställa in en bra värmekurva och att radiatorsystemet i grunden är välbalanserat med avseende på flöde.
Ju högre effekt vp har, desto viktigare med säkerställd volym och flöde. Därav min lätta förvåning över att David ska köra termostater till sin FEEEEEEEEETA pump. Men du kanske satsar på en FEEEEET arbetstank?
-
Mjae inte så fet tank. tror väl det landar på ca 300l
Det blir ju lite trix och fix att ställa in systemet men sedan bör man kunna åtnjuta termostater utan några större problem.
-
Mjae inte så fet tank. tror väl det landar på ca 300l
Arbets eller volym?
-
För övrigt kommer du väl aldrig få råd med Link eftersom du hänger här istället för att jobba ;)
-
Jag multitaskar. Jobbar och forumskriver :)
Men för att underlätta att få råd ska jag nu till banken och äntligen få betalt för gamla huset.
jag kommer ha en extern cp.
-
Som sagt var: Termostater kan man ha, men dom får inte 'aktivt' reglera rumstemperaturen, förutom vid tillfällig övertemperatur i enstaka rum. Om dom gör det på flera radiatorer så har man för hög värmekurva. Om dom gör det på några enstaka radiatorer så har man för högt flöde genom radiatorn.
-
Och som sagt var, risken är att "familjemedlemmar" drar ned vissa (flera) radiatorer på min/stopp och att detta påverkar det totala flödet i systemet så att driftsförutsättningarna för värmepumpen blir ofördelaktiga.
Jag vidhåller att ett väl intrimmat system, med en centralt placerad innegivare ger högst COP med minst slitage på värmepumpen.
Visst kan man få bättre komfort om man dagtingar med driftsförutsättningarna, men då skall man inte klaga om värmepumpen "bara" håller i 10-12 år istället för de 15-18 år som man borde kunna fövänta sig av en optimalt intrimmad jord/bergvärme-pump.
-
Hehe ok smurfen, jag lovar, jag kommer ha passiva termostater. Thumbsup
Ni vet vä att er spets tar kål på en del cop va?
-
Hellre spets än för lågt flöde. ::)
-
Hellre rätt temp rätt flöde och 0 spets 8)
Thermia Link är början på en era som tar oss tillbaks till modern tidsepok --frÅn en era där värmen ställs med skiftnyckel och ir mätare
-
Hellre Termostater och säkerställda flöden.
Hur mkt har du i flöde över kondensorn Rickard? Jag har 0,28l i sekunden när alla mina raddar stängt eller om dem är öppna Thumbsup
Fast jag har en j-a massa spets :D
-
Hellre rätt temp rätt flöde och 0 spets 8)
Thermia Link är början på en era som tar oss tillbaks till modern tidsepok --frÅn en era där värmen ställs med skiftnyckel och ir mätare
Ja, med hjälp av 30 000 kr kan man spara typ 400 kr/år (högt räknat) jämfört med ett rätt intrimmat system.
I västa fall kan man få ett system som kostar 1800 kr/år mer i drift p.g.a. Thermalink.
Jag säger absolut inte att det är fel att investera i Thermalink, men det kräver att man justerat systemt korrekt innan man aktiverar Thermalink.
-
Hellre Termostater och säkerställda flöden.
Hur mkt har du i flöde över kondensorn Rickard? Jag har 0,28l i sekunden när alla mina raddar stängt eller om dem är öppna Thumbsup
Fast jag har en j-a massa spets :D
Du talar mot bättre vetande, man kan inte ha säkerställt flöde och termostater på samma gång, det är en utopi.
-
*roflmao*
-
Kan du förklara din skrattattack?
-
Ja ber om ursäkt för den a:gl Men du vet en tank :)
-
Kostar thermialink 30 000??
-
Ni vet vä att er spets tar kål på en del cop va?
Inte mer än din externa cp gör ;) --/
-
Den är handvevad. 3åringen är som en duracellkanin. Han får stå där o veva :)
-
Typiskt att Labold hann före , jag skrev för långsamt.
Svårt att få en arbetstank utan att få en CP till och sämre COP över året.
Link skrev väl någon att det kostade drygt 10k med display + 12 termostater.
För mig med gv i källare måste jag ha en HC också har bett om pris för detta men ej fått.
-
Hehe ok smurfen, jag lovar, jag kommer ha passiva termostater. Thumbsup
Ni vet vä att er spets tar kål på en del cop va?
Knappt 8 timmar inkl legionella ungefär som en extern cp eller skillnaden i cop till en scroll kompressor ;).
-
Thermia Link är början på en era som tar oss tillbaks till modern tidsepok --frÅn en era där värmen ställs med skiftnyckel och ir mätare
Håller med om att det är början. Problemet är väl att så många kommer använda den till att strunta fullkomligt i att balansera radiatorsystemet hyfsat innan de slänger in Linken, vilket nog gör att det är stor risk för att raddarna kommer gå antingen med högt flöde eller nollflöde. Fast jag vet inte, kanske är Link-termostaterna "steglösa" med lite "fuzzy logic", dvs att de kan reglera flödet ganska mjukt och exakt? Och kanske kan man ställa dem så att de aldrig stryper flödet helt? Själv tror jag framtiden är att vi inte har termostater som sitter på radventilen, utan att man ersätter hela radventilen med en trådlös motorventil som både kan mäta och reglera flödet, och som styrs av en centralenhet med trådlösa knappnålstermostater i varje rum. Då behöver installatören inte göra något annat än att byta ventilerna, sätta upp termostaterna och se glad ut.
-
Typiskt att Labold hann före , jag skrev för långsamt.
Eller sov för länge?
-
När någon av er fått hem en ThermiaLink, så vore det intressant att få veta om den kan styra fler z-wave enheter,
Det är ingen dum startpanel för ett automatiserat hem i så fall.
Dessutom, om thermialink är det som behövs för att familjemedlemmar inte skall börja extraknäcka som reglersystem,
så gör det ju en del nytta. *roflmao*
Jag har fortfarande väääldigt svårt för z-våg, det är som att kalla Nibe Fighter för Nibe Slagskämpe !
Man gör helt enkelt inte så med ett varumärke.
/E
-
sätavåg är ju fint ord.
jag tror du kan glömma att styra andra enheter från denna
men jag har ju ingen och kommer inte ha på ett tag
jag kommer gotta mig i mina vanliga termostater först.
eller, som vän av ordning, först kommer jag stå med laserpistol och kolla flöden sedan, när det fungerar perfekt och till forumets belåtenhet (inkl klåfingriga installatörer) och cop är uppe i minst 6, så kopplar jag på mina termostater och så får varje familjemedlem ställa värme i husets alla rum - och varmast blir det i garaget annars kan jag inte motivera 16kw haubitser
-
När någon av er fått hem en ThermiaLink, så vore det intressant att få veta om den kan styra fler z-wave enheter,
Det är ingen dum startpanel för ett automatiserat hem i så fall.
Dessutom, om thermialink är det som behövs för att familjemedlemmar inte skall börja extraknäcka som reglersystem,
så gör det ju en del nytta. *roflmao*
Jag har fortfarande väääldigt svårt för z-våg, det är som att kalla Nibe Fighter för Nibe Slagskämpe !
Man gör helt enkelt inte så med ett varumärke.
/E
Som jag har förstått det ska jag kunna styra mer än bara mina termostater. Tänkte bl.a styra lite belysning.
CC + 12 termostater drygt 10k eller 10.800 kr för att vara exakt. Betydligt lägre än jag trodde och en liten summa för den komfort jag tänker mig att det ger för oss som inte är intresserade av att springa runt i huset med verktyg och mätutrustning.
Det ska gå att "låsa" termostaterna så att de endast styrs genom CC så inga klåfingriga pillar i onödan.
Installatören har gett mig rådet att inte använda Thermia Link i början för att trimma in systemet. Sen kopplas Thermia Link in för att köra finliret. Skönt med seriös installatör. :)
-
När någon av er fått hem en ThermiaLink, så vore det intressant att få veta om den kan styra fler z-wave enheter,
Det är ingen dum startpanel för ett automatiserat hem i så fall.
Dessutom, om thermialink är det som behövs för att familjemedlemmar inte skall börja extraknäcka som reglersystem,
så gör det ju en del nytta. *roflmao*
Jag har fortfarande väääldigt svårt för z-våg, det är som att kalla Nibe Fighter för Nibe Slagskämpe !
Man gör helt enkelt inte så med ett varumärke.
/E
Som jag har förstått det ska jag kunna styra mer än bara mina termostater. Tänkte bl.a styra lite belysning.
CC + 12 termostater drygt 10k eller 10.800 kr för att vara exakt. Betydligt lägre än jag trodde och en liten summa för den komfort jag tänker mig att det ger för oss som inte är intresserade av att springa runt i huset med verktyg och mätutrustning.
Det ska gå att "låsa" termostaterna så att de endast styrs genom CC så inga klåfingriga pillar i onödan.
Installatören har gett mig rådet att inte använda Thermia Link i början för att trimma in systemet. Sen kopplas Thermia Link in för att köra finliret. Skönt med seriös installatör. :)
Är det inte bara att koppla in thermia link direkt skulle den inte känna av vilket element som behöver mest värme och styra vp efter det. Hur blir det med kurvlutning ska man ställa in det som vanligt eller.
-
måste man ha rumsgivare om man har 2 radiatorer ?
-
fick pris på Link 9000kr + 500kr termostat +
100kr arbete.
Men fick inget pris på HC eller om man kan ha expansionskortet samtidigt.
det ska vara 1000kr arbete för allt tror jag, skrev fel
-
ok jag tror mina fina nya danfoss får duga ett tag.
16 raddar (8000) plus panel (9000) plus arbete (1600).
Rotet är slut. pengarna är slut. måste spara lite pengar på el först :)
-
Känns samma för mig , väntar med link.
det blev 3 nya raddar med danfoss termostater
-
Jag fick lite ny info från Thermia.
Det är Thermia Online & Link som man inte kan kombinera , expansions kortet går bra.
Man måste inte rumsgivare om man har 2 raddar i ett rum men man kan om man vill.
Till golvvärme måste man ha rumsgivare men det var ingen överaskning.
Det finns en gateway 086U9861 med manual 086L0459
-
vad är gateway för något i detta sammanhang? Den enda referensen till manualnummret som finns på internet är ditt inlägg.
Vad jag hittat kan man bara styra danfoss egna link / living connect z-wave produkter. Utöver värme/temp relaterade innebär detta ström för on-off styrning av lampor etc etc (det är ju upp till dig vad du styr) och dessa kan också kopplas mot veckoschemat.
Oklart om temp kan vara en ingångsfaktor för styrning av on/off tillbehör. Det går att styra elektrisk golvvärme.
Rad termostaten styr 4-28 grader har jag för mig. Den kan även känna av vädringsläge och stryper då elementet (typ).
Tillbehör som kopplas mot ström (typ on/off styrning) fungerar automatiskt som repeaters av sätavågen :) Annars kan man köpa till upp till 3st repeaters. Utan repeaters ska det fungera typ 30 meter vilket ju fungerar för de flesta då vi pratar från centralenheten och 30 meter åt alla håll (konstruktion och material påverkar så klart till viss del).
Det finns plats för SD kort för mjukvarauppgradering.
Det finns ett par färdiga, kanske programmerbara, lägen såsom komfort (extra kräm?), bortrest, frostskydd - utöver rumsspecifika temperaturer som sätts i realtid, manuellt via vredet eller baserat på schema.
temperaturberäkningarna har även någon typ av prognosfunktion. Jag gissar den fungerar som så att den ser att tempen börjar gå upp och kan utifrån detta beräkna när tempen är uppnådd för att få så bra prestanda på VP som möjligt.
Jo för det som är unikt med detta är ju alltså att det inkluderar kommunikation med VP.
Det mesta av ovan är inhämtat från danfoss cc manual http://danfoss.ipapercms.dk/Heating/AutoGen/26277_28361/
-
man kan styra upp till 50st z-wave tillbehör.
Det som inte framgår av det material jag hittat på nätet är vad som eventuellt installeras i värmepumpen. Någon typ av kort måste det ju vara? För thermia/danfoss lär ju inte ha z-wave i alla sina maskiner.
Såg en bild på nätet där några diskuterade kontroll av intelligenta hem och då fick dom upp värmepumpen i sitt program. Skulle vara intressant att installera en z-wave usb sticka och kolla vad man får in för något när en link är installerad.
Att link kommunicerar med pumpen och radiatorerna/golvvärmen är ju uppenbart. Frågan är hur detta sker.
Givet temperaturspannet på "termostaterna" verkar det inte röra sig om en vanlig termostat.
Link panelen har ju tillgång till ute-tempen men frågan är hur mycket av logiken som den tar över. väljer man att låta link ta över till 100%. Måste ju nästan vara så?
Faktum är att hade jag förstått att link fanns och om det är så bra som jag tror -- så hade jag inte behövt renovera pannrummet. kommer ju aldrig vara där. huvuddunk
-
nu kan vi snacka konsumentprodukt. Vart är konkurenterna? sover dom eller måste vi röka ut dom ur sina hålor? *vinkar*
-
Jag hade hoppats att "någon" med tillgång till Thermia kunde plocka fram manualen när jag lade upp numret.
Eftersom gw & online inte kan användas samtidigt styr den nog vp'n på något sätt.
Jag bygger för att få in link om något år Thumbsup .
Men det var för många frågor idag ( och inga pengar kvar)
PS: David du såg pdf'en med gw kortet på bild eller hur ?
-
Ah ok gw är själva kortet i vpn.
Jag gör nog en rövare och kör link från början.
-
Med link kan man mura igen pannrummet, eller?
Dit gar man inte om man inte maste, menar du sa?
Jag kommer att kopa en sa fin VP att jag vill vara i pannrummet, struntar i linken och koper en fotolj till pannrummet i stallet.
-
Nu är ju pannrumet renoverat redan :)
Kvällssol har det oxå hehe
Men med linken antar jag att det blir lite mindre tid framför pannan :'(
-
Jag tror också Thermia Link blir väldigt bra. Men visst, man köper lite grisen i säcken.
Nu är min G2:a installerad, konverteringen klar, idag ska det borras och i juni har de lovat att Thermia Link ska ut på marknaden. Synd bara att sommaren kommer... ;D
-
åhååå hoppas ditt borrhål blir bra och varmt!!
Min panna kommer inom 3 veckor och det mesta av konverteringen är klart. Borrningen borde väl ske vilken vecka som helst. Så med lite tur är allt klart och snurrar innan midsommar.
-
Jag ska borra nästa vecka, måste vara hemma och se om det går ner 230m slang knUp
Vill att det gamla ska rivas då också.
Det saknas klinkers där vp'n ska stå, det står en 300L vvb där idag.
-
Jag såg att Danfoss HC kan stänga av cirk. pumpen och motionera den tid man inte behöver värme.
-
David! Har du i dina efterforskningar kommit fram till om Linken kan blockera kompressorstart vid övervärme eller om den bara sänker bör?
-
Mjo labold. Det är både bra och dåliga nyheter :D
Jag börjar med det dåliga:
Det finns ganska lite ingående information att tillgå
Och sedan det bra:
Systemet är av allt att döma hyfsat självjusterande. Vi får komma i håg att via ext gränssnittet kommer link kortet åt väldigt många läsbara värden och även hyfsat många skrivbara. Därtill har "systemet" tillgång till samtliga "radiatorer" (ni vet ju vad jag menar) och detta gör att systemet kan få syn på en del underligheter som den då gärna justerar för även på lång sikt.
Systemets existensberättigande är förvisso lulllull till stor del. Men mitt i bland detta lull så finns även något annat och detta andra ser bättre o bättre ut ju mer information som sipprar fram.
Det viktigaste av allt är att det går att enkelt uppgradera mjukvaran i systemet. Link kommer inte vara perfekt från dag 1. I så fall bli jag förvånad. I takt med att produkten mognar kommer den kunna förfinas och förbättras och till slut kanske bli vad den förtjänar. Ett komplett, trådlöst, bolt-on styrsystem för thermias (till att börja med) värmepumpar.
Som vanligt måste man efter ett sådant här inlägg skilja på fakta och svammel a:gl
-
Kan man få ut statitsik på hur den jobbar? T ex hur ofta/hur mycket den måste 'bromsa' VP'n, hur ofta/mycket den stryper enskillda radiatorer, etc.
-
Leveranser börjar den 30:e juni om inget oförutsett händer, enligt Thermia. Hmm...ser ut att dröja en del tills jag får hem mina nya leksaker.
-
Segt. I och för sig, för min del, är ju inte allt klart så den 30e kanske blir lagom
-
Hoppas ni får betalt för att betatesta den första versionen ::)
-
Det är som en ny iphone på releasedagen. Ligger o tältar utanför distributören. Största oron är inte att det inte fungerar utan att dom hinner ta slut innan man fått sitt ex a:gl
-
En fråga om termostaten Living Connect: fungerar det att installera enstaka termostater undan för undan, kommer de att reglera (självständigt) riktigt även om man inte har någon Link i initialskedet?
-
Måste man ställa in kurvlutning om man har thermia link eller tar den över hela regleringen Sc:,h.
-
hjopek,
Vad jag läst mig till så kan man köra med en living connect termostat utan Link CC.
Den har ganska bra funktionalitet även utan centraldisplay. I grunden blir det så att säga en vanlig termostat fast den är digital. Motionerar sig själv. Går att ställa olika temp för olika tider på dygnet etc.
-
Måste man ställa in kurvlutning om man har thermia link eller tar den över hela regleringen Sc:,h.
Bra fråga. Ambitionen, i alla fall på sikt, är att linken ska kunna fixa detta själv. Alltså att om den ser att du varaktigt kör för högt så kommer den att justera detta i pumpen.
Det finns fortfarande en del att läsa som jag ännu inte läst och framför allt finns det massor av teknik och inställning som inte är dokumenterad alls, i alla fall inte vad jag har kunnat hitta.
-
Dom borde väl ha fixat instruktionerna innan dom släppte produkten bör finnas om du letar. Antar att den justerar kurvan efter det rum som behöver mest värme och sen får termostaterna strypa lite i dom andra rummen.
-
Avsaknaden av tydliga instruktioner kan vara ett sätt att försena konkurrenternas utveckling av liknande system.
Om linken kan justera kurva efter det mest krävande rummet så ersätter den i princip allt injusteringsarbete, förutom då grundlflödeinställningarna.
Skulle grundflödet över en enda radiator av någon anledning vara för litet kan även linken hamna i ett läge där den kör ut flera grader varmare vatten än systemet skulle kunna jobba med.
Manuell grundflödesjustering är även i ett system som detta a och o.
-
Avsaknaden av tydliga instruktioner kan vara ett sätt att försena konkurrenternas utveckling av liknande system.
Om linken kan justera kurva efter det mest krävande rummet så ersätter den i princip allt injusteringsarbete, förutom då grundlflödeinställningarna.
Skulle grundflödet över en enda radiator av någon anledning vara för litet kan även linken hamna i ett läge där den kör ut flera grader varmare vatten än systemet skulle kunna jobba med.
Manuell grundflödesjustering är även i ett system som detta a och o.
Är ju inte så avancerade grejer det handlar om vill nån av de andra stora tillverkarna ta fram en liknande produkt kan det knappast vara något problem. Tycker avsaknaden av instruktioner gör en kanske bra produkt värdelös för den som köpt den och inte vet hur och till vad man ska använda den.
-
Ja det finns 1000 frågor om inte mer :) Som man skulle vilja veta vad gäller link!
Typ går det att begränsa på något sätt hur stor effekt ett enda rum kan ha på den övergripande inställningen . eller är man helt lämnad i sticket med avseende på linkens beräkningar och automatik.
Och hur kommer det fungera med en tank. JAg har ju möjlighet att ställa in VP utifrån min vetskap om att jag har en tank och de för/nackdelar som detta för med sig. Men hur får jag link att förstå detta.
Listan kan göras lång!
-
Håller med, men jag tror ändå att det kan vara en anledning till att de väntar med fullödig info om funktionen, de har säkert arbetat länge med utvecklingen, och det kan finnas några få kluriga lösningar som de kommit fram med tack vare utveckling och testning av produkten, som de vill behålla för sig själva tills de har produkter färdiga att leverera.
Tekniken som sådan är inte komplex för någon som jobbar med styr/regler, men det är inte lätt att hitta kompetent personal som kan bygga upp ett helt nytt reglersystem utan buggar på kort tid, även om tekniken i grunden är välkänd från andra reglerfall.
-
Avsaknaden av tydliga instruktioner kan vara ett sätt att försena konkurrenternas utveckling av liknande system.
Om linken kan justera kurva efter det mest krävande rummet så ersätter den i princip allt injusteringsarbete, förutom då grundlflödeinställningarna.
Skulle grundflödet över en enda radiator av någon anledning vara för litet kan även linken hamna i ett läge där den kör ut flera grader varmare vatten än systemet skulle kunna jobba med.
Manuell grundflödesjustering är även i ett system som detta a och o.
Är ju inte så avancerade grejer det handlar om vill nån av de andra stora tillverkarna ta fram en liknande produkt kan det knappast vara något problem. Tycker avsaknaden av instruktioner gör en kanske bra produkt värdelös för den som köpt den och inte vet hur och till vad man ska använda den.
Framför allt är det ju så att de andra tillverkarna inte kanske är lika stora på termostater och inte vill uppfinna hjulet på nytt. Där vet vi alla fall att danfoss har valt en standard z-wave som även andra kan använda samt att dom har publicerat information om vilka kommandon som stöds. Så det är fritt fram för andra VP tillverkare att använda living connect termostater som en del i sina egna systemlösningar.
-
Ja det finns 1000 frågor om inte mer :) Som man skulle vilja veta vad gäller link!
Typ går det att begränsa på något sätt hur stor effekt ett enda rum kan ha på den övergripande inställningen . eller är man helt lämnad i sticket med avseende på linkens beräkningar och automatik.
Och hur kommer det fungera med en tank. JAg har ju möjlighet att ställa in VP utifrån min vetskap om att jag har en tank och de för/nackdelar som detta för med sig. Men hur får jag link att förstå detta.
Listan kan göras lång!
Jag är nog rädd för att du blir besviken, troligvis har de ytterst få möjligheter att tweaka den reglerfilisofi de bestämt sig för till något som är anpassat för unika behov eller önskemål, men det får ju framtiden utvisa.
-
Är det någon överhuvudtaget som beställt och fått huvudenheten med Linken (den som är Thermia specifik) inklusive det som ska sitta i VP?
Då menar jag inte termostaterna Living Connect som är standardgrejor som kan köras för sig också.
Jag har fått svar (antagande) att det kan vara något fel med (huvud)enheterna och därför sker inga leveranser, någon som vet? Sc:,h
-
Jag vet inte, men jag får inte ens mina living connect !
Ville ha offert med en HC men fick aldrig det "bara" thermia delen + living connect .
Så jag väntar på David *vinkar*
-
och jag väntar på thermia.
inga termostater, CC eller pumpkort...
Ingen info om när dom ska komma heller. :/
Pumpen är ju igång och står bara o väntar på härligheten
-
"Tack för att du valde Thermia Atec.
I Thermia Atec så införde vi ett uppdaterat styrsystem. Detta behövdes pga alla nya funktioner.
Detta gjorde att vi inte klarade av att få till en lösning mot Link samtidigt som mot andra produkter.
Som planen är nu kommer vi troligtvis att ha detta färdigt i Oktober.
Hälsningar
Magnus Glavmo
VD
Thermia Värme AB"
Det är iaf det svar jag fått ifrån Thermia avseende tidsscemat för Atec ( själva pumpen med innedel installeras hos mig under morgondagen *roflmao*) Linken får jag tydligen vänta lite på.
-
Ja då har man monterat ett antal Living Connect termostater, efterskickade från Danmark, verkar fungera bra fast det behövs ju inte värme än...
Jag ringde till Thermia om Linken och det som ska sitta i VP, fick besked att det har strulat med mjukvaran men det är klart med att börja leverera nu i dagarna, så
jag beställde ett kit genom min röris som inte heller hade fått några besked om varför det dröjde...
Sedan verkar det vara VP (Diplomat Optimum i mitt fall, jag vet inte hur det är med andra modeller) fr o m 2006 som stöds av Link fick jag svar på min fråga. :D
-
nu ska vi se. Jag mins inte men 15 eller 17e sept var senaste budet när link skulle skickas.
Det enda jag undrar är vilket nytt datum dom kommer säga då..
Några living connect termostater har jag inte sett ännu.
Det var 7 grader i natt så det behövs lite värme, som tur går den att göra även utan termostater :)
-
Risken för Thermia blir att när termostaterna dröjer så länge kanske kunderna kommer på att det funkar lika bra utan och att dom kunnat spara 15000 kr eller vad kalaset gick på ;)
-
Skandal att det tar ett halvår att få fram grejerna, bättre att dem väntat med att släppa LINK.
Danfoss får inte fram Living Connect termostaterna heller. Väntar på ett par laddningar huvuddunk huvuddunk
-
ja thermia är helt översållat med pressreleaser och annat över hela internet med prat om link. Sedan i mars april.
Nu är det september.
-
Men så en dag........
(https://img.skitch.com/20110912-kbswg6f4f2e8yjt5hfy5b2bu2i.jpg)
-
Ingen myt alltså Thumbsup *vinkar*
-
Photoshop?
;)
-
jag kan göra en unboxing movie om ni vill :)
Svensk installationsmanual, expansionskort till VP, sändare/mottagare till VP kortet för montering utanför VP, link display och strömadapter till display.
Kan bara termostaterna komma så kanske jag får ett drägligt inomhusklimat 8)
-
Jag hittade en bild på när du öppnar lådan:
(http://www.indometric.com/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/33e55_DSC01624.jpg)
-
*roflmao* *roflmao*
-
vill ha... ge hit. studs
-
haha purjo, den gav mig träningsverk i magen *roflmao* *roflmao*
-
jag kan göra en unboxing movie om ni vill :)
Svensk installationsmanual, expansionskort till VP, sändare/mottagare till VP kortet för montering utanför VP, link display och strömadapter till display.
Kan bara termostaterna komma så kanske jag får ett drägligt inomhusklimat 8)
Jag fick visst din låda.... ;D
-
Jag fick visst din låda.... ;D
men va f-n fiR:
varför ? hur har ni fått tag på den??? Sc:,h
-
fick veta från installatören att termostaterna är på väg från danmark nu.
Gissningsvis några dagar?
Funderade på att installera thermia link nu men vad ska jag med den till utan termostater. Världens dyraste inomhusgivare blir det då :P
-
hjopek dina grejer går ju alla fall att använda :)
-
men va f-n fiR:
varför ? hur har ni fått tag på den??? Sc:,h
Från Sparehuset.dk... ;)
-
hjopek dina grejer går ju alla fall att använda :)
Ja dom funkar fint, nu väntar jag bara på en likadan låda som du fått, det är ju skönt att det roligaste är kvar... :)
-
håhåh det är en sådan fin låda!!!
ska ha den under kudden tror jag *vinkar*
-
håhåh det är en sådan fin låda!!!
ska ha den under kudden tror jag *vinkar*
_/- huvuddunk
-
Min sambo sa i dag att om bergvärme hade varit en religion så hade jag nog konverterat.
Så sitter man här kollar tempen och tycker det är lite synd att den inte lär gå under hysteresen för värmestopp :D
-
Är det någon som fått pris på en HC controller ?
Jag har fått pris på resten men inte HC'n.
-
Jag har inte frågat. :)
tänkte studera framledningstemperaturerna i vinter och därefter kanske bara ha en termostat och eventuellt en returbegränsare. Det rör sig bara om ca 10m2.
Jag mins inte vart någonstans jag hörde eller såg pris. Men det var väl i härraden 5000kr, kan det stämma?
-
Har också fått paket... :D
-
wohaaaa nu ligger man efter helt klart!
Stoppar du in prylarna själv eller kirrar installatörern det?
Såg ju inte direkt svårt ut enligt inst. manulen
-
wohaaaa nu ligger man efter helt klart!
Stoppar du in prylarna själv eller kirrar installatörern det?
Såg ju inte direkt svårt ut enligt inst. manulen
Jag har satt in allt redan men inst skulle eventuellt komma om några dar, kunde inte hålla mig det var lätt, ska nog prova att koppla till några enheter ikväll... ;)
-
Thumbsup
-
hittade HC'n i Danmark för ca 3600 sek.
-
precis så vare. Någon webbshop i DK hade den till salu med publicerat pris.
För mig är det lite oklart exakt vad den gör. Någon som vill ta sig tid och förklara?
-
Jag har satt in allt redan men inst skulle eventuellt komma om några dar, kunde inte hålla mig det var lätt, ska nog prova att koppla till några enheter ikväll... ;)
Fixat allt är igång, nu har jag låst ungarnas termostater... >:D
Det som var strul med var att sändaren från VP ville inte synkas men jag satte fabriksinställningar på pumpen och startade om den, satte tillbaka mina tidigare inställningar (VV mm) och
-TADAA! det funkade.
Finns mycket inställningar att rota i, en sak märkte jag eftersom jag inte hade någon batteripack utan fick ta en förlängningssladd och släpa med mig till de olika rummen vilket medförde
ett antal avstängningar och starter av Linken (den behöll alla termostater som synkats), att huvudenhetens prestanda och display påminner mig om en SE 610 jag hade en gång i tiden... :)
Alltså något långsamt men det blir väl inte så många ggr man behöver göra det. :)
-
nice! Du är först på plan!
Jag har inte installerat min ännu. Den ligger här o ser fin ut bara.
måste man släpa med sig terminalen in i varje rum man ska ansluta?
-
Ja det bör vara högst en meter från enheten som ska synkas, det går med 2 meter också, längre testade jag inte.
Termostaterna och eventuella innegivare ska vara inkopplade när man kommer med terminalen
för du måste ju kunna trycka på termostaten för signal samtidigt som du trycker för synkning på terminalen.
Även det som ska ut från VP (Z-vågsändaren) ska vara igång.
-
Jag såg att det fanns även möjlighet antingen man ställer in kurvan själv eller låter det ske automagiskt, jag testar först med autoläget. :D
-
mm det ska bli intressant att utvärdera. Just att den utifrån historik etc etc justerar kurvan. Den skall sträva efter att ställa in kurvan efter det rum som har högst behov. Mins jag rätt nu? :)
Och hur fungerar HC nu då?
-
Har inte sett någon HC här, ingen golvvärme heller... :)
Testade att dra upp värmen i köket till 24° för att se vad som ändrades i VP, kurvan gick från 37 till 42, rumbör från 19 till 23...
-
ahh det va JockeB aka noshow ;) som pratade om HC.
Blir intressant att se hur snabbt eller ofta den justerar kurva / rum-bör när den märker att det kommer för mycket värme, jämfört med vad rum-är.
En normal innegivare påverkar bara rum-bör eller hur?
Sedan kan man fråga sig vad som är rätt kurva. Rätt kurva tror du är 37 (tror jag med här hemma på min VP).. och i och med att du höjde tempen till 24 så ändrade den din kurva bland annat. Men egentligen vet den väl inte vad som rätt kurva ännu. Låt oss säga du sätter tillbaks termosen till 21. Kurvan åker ner igen till 37. Men utan att du ändrar några termosar borde man kunna notera över tid hur kurvan på VP förändras utifrån den data som kommer linken till handa.
-
Nu innebär ju en förändring av kurvan att integralen hämtar hem fortare, om man tar ett sådant exempel, men såsom nämnts i tråden tidigare finns det ju scenarion där det visar sig att tempen inomhus av olika anledningar är för hög fast integralen räknar på nedåt. Då vill man ju att pumpen skall stoppa värmeproduktion.
Där finns ju ett antal olika alternativ. Troligtvis är inget av dessa implementerade i dagsläget.
-
HC styr golvärmen centralt vid golvvärmefördelaren man har en RS som rumsgivare och HC styr då ställmotorn vid vkf'en.
Den styr även CP'n om värme behövs eller inte.
Undrar om LINK kan styra kurva 2 eller om det kommer ?
-
Ok så om man bara har en liten slinga för ett badrum så är det snarare termostat som gäller då, om man vill koppla in link. Just nuhar jag ju en push eller golvvärmeshunt eller vad det nu heter.
Den har en termostat och en CP.
Min förhoppning är ju att på något sätt kunna styra golvvärmen i badrummet även via Link, precis som alla andra rum
-
Så kom äntligen 15st danfoss living connect termostater! :)
-
Nu innebär ju en förändring av kurvan att integralen hämtar hem fortare, om man tar ett sådant exempel, men såsom nämnts i tråden tidigare finns det ju scenarion där det visar sig att tempen inomhus av olika anledningar är för hög fast integralen räknar på nedåt. Då vill man ju att pumpen skall stoppa värmeproduktion.
Där finns ju ett antal olika alternativ. Troligtvis är inget av dessa implementerade i dagsläget.
Nu har jag följt automatiken ett tag och så länge den är på ligger kurvan på 42 än så länge men det kanske ändrar sig med kallare yttertemperatur längre fram.
Däremot varierar börvärdet mellan 21 och 23, stämmer ganska bra med de schemalagda temperaturerna jag satt in i de flesta rum, vi får se när det blir kallare... :)
Pumpen går betydligt mindre trots att jag har en källarslinga som är utan termostater (till torkrum och handdukstork).
-
Jag tog precis ett beslut..... :,v(
Jag kommer öppna upp alla strypningar på alla radiatorer, alltså köra helt ostrypt.
Och sedan sätta dit alla link termostater och installera link i värmepumpen.
Ställa in temp för alla rum och sedan trycka på ON.
Och se hur det blir och hur det påverkar gångtider m.m.m.m.
*vinkar* tomte::
-
Hur gillar thermiq och Link varandra ?
-
Ja det bör vara högst en meter från enheten som ska synkas, det går med 2 meter också, längre testade jag inte.
Termostaterna och eventuella innegivare ska vara inkopplade när man kommer med terminalen
för du måste ju kunna trycka på termostaten för signal samtidigt som du trycker för synkning på terminalen.
Även det som ska ut från VP (Z-vågsändaren) ska vara igång.
Jag har installerat om 2 termostater i köket där Linken sitter och det gick fint att para dem på 6 meters håll också, jag provade även en termostatparning ( :D ) snett ovanför på andra våningen och det funkade.
-
Nu har jag följt automatiken ett tag och så länge den är på ligger kurvan på 42 än så länge men det kanske ändrar sig med kallare yttertemperatur längre fram.
Däremot varierar börvärdet mellan 21 och 23, stämmer ganska bra med de schemalagda temperaturerna jag satt in i de flesta rum, vi får se när det blir kallare... :)
Pumpen går betydligt mindre trots att jag har en källarslinga som är utan termostater (till torkrum och handdukstork).
Jag tror att pumpen går efter termostaterna som finns i slingan på nästa våning och då följer det ostrypta med så att säga (slingan går till både källare och nästa våning).
Så de ostrypta styrs av de strypta så att säga. :)
-
här kan eventuellt en liten förtydling vara på sin plats så vi andra också förstår vad du menar :)
-
här kan eventuellt en liten förtydling vara på sin plats så vi andra också förstår vad du menar :)
Att jag har ett utbygge med källare och 3 rum och toa i markplan, källarvåningen har i dagsläget tvättstuga (Lenhovda element) och ett torkrum (Lenhovda element) samt ett badrum med en Lenhovda Duplex 1080*990 och handdukstork, samtliga dessa i källaren har inga Linktermostater utan endast Duplexen har en vanlig termostat resten ostrypta. (Lenhovda gammaldags element=mycket stor vattenvolym)
Alla dessa element (i källare (ostrypta) och markplan (Living Connect) har ett gemensamt inflöde (slinga) från VP som även har andra slingor till resten av huset.
Jag tror att de element på markplan som har Living Connect termostater styr behovet för hela slingan till utbygget vilket medför att de ostrypta passiva elementen i källaren får den värme som blir "över" när VP skickar ut till de element
som kallar på värme.
Alltså de strypta (med LC) styr de ostrypta (utan LC). Hoppas att detta räcker som förklaring. Sc:,h
-
Ingen mer som installerat?
Erfarenheter? studs
-
Att jag har ett utbygge med källare och 3 rum och toa i markplan, källarvåningen har i dagsläget tvättstuga (Lenhovda element) och ett torkrum (Lenhovda element) samt ett badrum med en Lenhovda Duplex 1080*990 och handdukstork, samtliga dessa i källaren har inga Linktermostater utan endast Duplexen har en vanlig termostat resten ostrypta. (Lenhovda gammaldags element=mycket stor vattenvolym)
Alla dessa element (i källare (ostrypta) och markplan (Living Connect) har ett gemensamt inflöde (slinga) från VP som även har andra slingor till resten av huset.
Jag tror att de element på markplan som har Living Connect termostater styr behovet för hela slingan till utbygget vilket medför att de ostrypta passiva elementen i källaren får den värme som blir "över" när VP skickar ut till de element
som kallar på värme.
Alltså de strypta (med LC) styr de ostrypta (utan LC). Hoppas att detta räcker som förklaring. Sc:,h
Ja visst när du stryper på ett ställe tar ju effekten vägen någonstans.
Jag vet inte vart jag skrev detta men jag har för avsikt att sätta linken på prov genom att helt ostrypt sätta link termosar på alla raddar utom en och se vad den går för.
-
Det är väl det som är tanken med link att den ska fixa injusteringen automatiskt.
-
I så fall är det imponerande
-
Och i annat fall är det bara dyra termostater ;)
-
Vad jag menar är huruvida link helt och hållet tar bort behovet av att strypa in element.
Eller om det blir ännu mer optimalt :) att strypa själv först.
Vad jag har läst i reklamväg så skall link själv strypa in och över tid även kunna ändra detta, både lokalt och centralt i VP utifrån tillgänglig data. Återstår att se hur det går.
Har ju inte satt dit termostaterna ännu. Noterar att det behövs inte bara o sovrummen men också i tvättstugan och garaget samt köket. Kanske dags att få ändan ur vagnen nu...
-
Vad jag menar är huruvida link helt och hållet tar bort behovet av att strypa in element.
Det får väl inte vara så ostrypt att det kortsluter, alltså skickar tillbaka för varmt vatten...
-
Rent tekniskt har ju link tillgång till returtemp men jag tror inte att den över huvudtaget jobbar med detta. Av den anledningen skulle det eventuellt vara en fördel att göra en grundläggande instrypning först och därefter låta link hantera resten.
Någon ren kortslutning har jag hittills inte tyckt mig kunna notera ens när jag kört helt öppet utan några termostater etc.
-
Om inte Muhammed kan komma till berget får berget komma till Muhammed....
När du programmerar dina living connect termostater mot link CC terminalen kan du välja att göra detta med termostaten frånkopplad radiatorn. När installationen i link cc är klar ställer du termostaten i M läge genom att hålla in den nedre knappen. Sätter fast den på radiatorn och sedan gör du ett nätverkstest för att säkerställa att enheten har korrekt kontakt med link CC.
-
En Living connect termostat går att ställa i läge P1, P2 och P3 där P2 är standard.
Dessa värden skall användas för under, normal och överdimensionerade radiatorer.
Hur mycket "för stor" eller "för liten" bör en radiator vara för att man skall ändra detta värde. Är det kanske så att man alltid låter P-värdet stå som standard och bara ändrar detta i fall man inte finner rumstemperaturen korrekt?
Är det kanske snarare så att det rör sig om stort rum/litet rum.. En termostat som mycket väl klarar rummets behov men att rummet är stort och trögt bör ha P1 som inställning.
I så fall blir det enklare att tänka:
Om du vill att termostaten skall reagera fort så ställer du P3, långsamt P1 och normalt P2 (standard).
Hur har ni övriga Living Connect Dignitärer valt att hantera denna inställning?
-
Jag har justerat till P1 (överdimensionerade enligt manualen) till de Lenhovda som är 990 höga, annars kör jag standard P2, har inga underdimensionerade längre, har bytt ut dem.
-
sorry kanske fick P1,P2,P3 omkastat i mitt inlägg.
Men ok jag förstår hur du har resonerat.
Jag kommer testa att se på det hela utifrån tidsperspektivet. Det är ju detta som ändras vad jag förstår. Alltså frekvensen för hur ofta reglering sker.
Hittills har jag bara testat termostaterna som lösa termostater och dom fungerar ju bra :)
-
Installerade Link CC nyss. Inga stora problem.
Plint 217 var upptagen men jag följde slingan vidare till en plint nedanför där jag kunde koppla på den svarta kabeln.
Gatewaykabeln kopplade jag in på mitt ThermIQ kort.
När jag skulle ansluta värmepumpen till link CC så hittade den ingen serviceenhet. Jag försökte flera gånger. Något var fel....... Skapade ett rum och anslöt en termostat. Felfritt. Tänkte att avsaknad av rum kanske gjorde att det inte gick att ansluta serviceenheter. Fel. fungerade inte.
Titta i felsökning i manualen och såg att man kan resetta gatweway i värmepumpen genom att dra ut kabeln till DCM02 (antenn mockapären som kommer med värmepumpspaketet) och stoppa tillbaks den samtidigt som man håller inne knappen på DCM02.
Därefter fungerade det felfritt.
Så nu har jag link CC igång i värmepumpen och en termostat i tvättstugan installerad :P
-
Grattis!
Har du också fått en högre kurva om du kör full automatik?
-
Har ju bara en termostat inkopplad än så länge hehe
Och just nu är det 18 grader ute och värmestopp råder. I kväll lär grejerna hoppa igång och då kanske jag fått fler termosar på plats.
Jag ska ta bort alla strypningar på elementen i samband med att jag sätter dit termostater. För att jävlas. Sen får vi se om kurvan hoppar upp från kurva 34 och 21 rum som jag hade innan detta experiment.
Frågan är om den kommer få knas av 200 i integral som startvärde? Funderar ni på den :)
-
nu är alla termostater inkopplade
Det blev som att den direkt nollade kurva och rumbör. 40-20
alla övriga inställningar är dock kvar.
Hittills har den ju inte kört någon värme ännu. Så tanken är väl att den ställer in standard och sedan justerar efterhand.
-
Den kommer att variera rumbör efter de inställningar som du gör med veckoschema, t ex om du har inställt ett rum på 22 ºC dagtid och 19 nattid så kommer rumbör hålla sig runt det högsta som är inställt de tiderna.
Hemma kan den ligga på 22 dagtid och på natten och "lågtemperaturtider" runt 20 ºC.
Detta beror ju naturligvis på vad man ställt in för temp och tider, det stämmer att den går efter den högsta avropade tempen bland samtliga rum.
Kurvan däremot har legat fast på 42 oberoende av utetemperatur än så länge och kanske inte ändras alls?
Blir intressant att följa när det blir kallare... :)
-
Och just nu är det 18 grader ute och värmestopp råder.
Jag har värmestopp på 30 ºC för att kunna ha värme i källaren, och det funkar utmärkt eftersom termostaterna uppe reglerar så bra att det är ingen värme uppe. :)
-
Hur vare nu hjopek. Kör du termostater överallt (alltså inte golvet utan alla raddar)?
Jag har ju en tank så jag är inte orolig ens om hela värmesystemet stänger ner.
-
Nej jag har inte termostater på alla element än, endast 13 st än så länge och jag är inte heller speciellt orolig eftersom jag inte har golvvärme någonstans
utan har i stort sett endast Lenhovdas gammaldags element i huset vilket jag tror medför bra marginaler med tanke på den stora vattenvolym det innebär.
Det visar sig sedan när det blir kallare men jag har en känsla av att Linken sköter det bättre än den ordinarie regleringen, för varför skulle pumpen behöva gå
om inte termostaterna är öppna, det blir ju snabbare återkoppling från termostaterna och pumpen stänger snabbare.
Om hela systemet stänger ner finns ju inget behov, finns det behov öppnar termostaten och kallar på värme.
Med den ordinarie regleringen går väl pumpen efter returtemperaturen när den ska stänga av, det gör den väl även med Linken men också efter snabbare input från
termostaterna, om jag nu har förstått det rätt. :D
-
Ja det är lite oklart. Framgår inte av någon dokumentation.
Men så vitt jag förstår jobbar ju integralen på i bakgrunden.
Så jag antar att linken då luras med rumsbör på kort sikt och justerar kurvan på längre sikt.
Antag att min integral börjar närma sig -200 och det är dags för en fet körning. Men av olika skäl ligger mer eller mindre alla termostater och anger att rumstemperaturen är tillräcklig och att den inte ens börjat dala nämnvärt ännu.
även om alla mina rumsbör är satta till 21.. kommer linken då att justera ner värmepumpens rumsbör till säg 15 för att integralen inte ska jobba vidare och kanske till och med backa.
Och om detta sker upprepade gånger så sker en sänkning av kurvan för att förhoppningsvis inte behöva störa med rumsbör i onödan.
Det är så vitt jag kan se enda sättet som den kan påverka integralen och därmed undvika en VP start när huset defakto inte behöver en start.
Andra alternativ vore att switcha över pumpen i endast varmvatten och sedan tillbaks vilket lär 0a integralen. Men det låter lite väl kreativt.
Så det blir intressant att övervaka rumsbör på värmepumpen och se om den någonsin är lägre än högsta rumsbör på en termostat.
-
Hahhaahhaa ni är värre än brudar med scrapbooking eller mina ungar med lego *roflmao* *roflmao* *vinkar*
-
Hahhaahhaa ni är värre än brudar med scrapbooking eller mina ungar med lego *roflmao* *roflmao* *vinkar*
;D Alltid kul med nya leksaker :D
-
Hahhaahhaa ni är värre än brudar med scrapbooking eller mina ungar med lego *roflmao* *roflmao* *vinkar*
shit det va lågt. Att jämföra thermia link med scrapbooking :)
Det kanske var bilden på alla lådor heheh
Det är lite underligt att man ska behöva gissa sig till något man betalat för. Att dom inte gör klar för hur deras maskin jobbar i mer detalj.
En sak till. Jag vet att jag fick en installationsmanual men jag tror inte jag fick någon användarmanual. Fick du det hjopek. Inte för att det behövs. Men kul o titta på fina bilder och se om några hints ges där..
-
Noterade att:
sändare/mottagare till VP har USB port och nätverksport som inte används
Link CC har SIM kort för mobiltelefoni.. samt USB som inte används. Och plats för micro SD.
Endast micro SD är dokumenterat och då i syfte att använda för att uppgradera mjukvaran. Ingen info om data log dump eller kommunikation med andra datorer/nätverk eller vad detta SIM kort ska kunna användas till i framtiden.
Har hårdvaran utvecklats på ett bra sätt så kommer link som platform att växa in i huset. Kunna styras/programmeras via datorn och användas till flera z-wave grejer.
Ta bara historik värmepump. Den visar nu ute-temp. Tror ni den fortsätter bara visa detta inom något år?
det är (kan bli) en makalös manick!
-
Nej jag fick bara installationsanvisningen men jag har för mig att jag sett filmer om det där hos Danfoss, det finns ju ganska mycket förklaringar på Linken
fast det är ju som sagt ganska enkelt.
Nej nu måste jag gå till min Lego-låda... ;D
-
Det här med z-wave, Danfoss egna repeater tycker jag är dyr, så jag funderar på att skaffa någon annan z-wave grej som har just förmågan att skicka vidare signalen,
det borde gå att installera den som en ny enhet så länge den ligger på samma frekvens som Linken (Europafrekvens, finns tydligen olika standarder beroende på var man bor).
-
Jag såg att det i inställningarna finns angivet vilka enheter som tillåts.
Är dom fula så har dom låst enheterna nu. Men det är nog i så fall bara en tidsfråga tills det öppnas.
Jag såg ju någon spec på deras living connect protokoll/funktion så att andra CC ska kunna använda danfoss termostater. I längden kommer det inte fungera att låsa in sig o ena sidan och samtidigt ha z-wave o andra sidan.
Om en vanlig no-name z-wave repeater inte är dyr kan det ju vara värt ett test.
Det verkar även som om alla nät-bundena (el) enheter även agerar repeater. Kanske vill du styra någon lampa eller annan enhet via veckoschema och då kan ju det vara en väg. Att slå två flugor i en smäll.
-
hur kommer det sig att samma dag som man installerar linken och alla termostater så är det typ tropisk värme i slutet på september (ok inte riktigt men 15 grader mitt i natten liksom?). Och ser ut att vara så under hela helgen. *suck*
-
"Den går hit, den går dit, den går runt en liten bit, den startar på ett kick, det är en makalööös manick!"
-
Det här med z-wave, Danfoss egna repeater tycker jag är dyr, så jag funderar på att skaffa någon annan z-wave grej som har just förmågan att skicka vidare signalen,
det borde gå att installera den som en ny enhet så länge den ligger på samma frekvens som Linken (Europafrekvens, finns tydligen olika standarder beroende på var man bor).
Är det inte så att alla z-wave enheter agerar repeaters?
/E
-
Inte danfoss batteridrivna termostater i alla fall
-
Är det inte så att alla z-wave enheter agerar repeaters?
/E
"Alla slavnoder kan agera som repeaters men måste då hela tiden lyssna på nätet och drar då så mycket ström att de behöver vara nätanslutna."
-
Inte danfoss batteridrivna termostater i alla fall
My bad...
http://board.homeseer.com/showthread.php?p=914843
"With the typical exception of battery operated devices, all Z-Wave nodes are repeaters."
Så en sån här borde räcka:
http://store.homeseer.com/store/ACT-ZDP230-French-Z-Wave-300-watt-Dimmer-Module-P513C127.aspx
-
Men det underliga är att i manualen så står det att repeaters måste anslutas (eller vad man nu kallar det för... ) till link. Om link inte stödjer enheten i fråga kan det i så fall bli ett problem.
Men då har jag eventuellt blivit lurad av manualen. Men jag vet inte.
En z-wave repeater. Repeterar den allt den hör.. eller bara sådant som sker inom det "anslutna" "nätverket".
-
My bad...
http://board.homeseer.com/showthread.php?p=914843
"With the typical exception of battery operated devices, all Z-Wave nodes are repeaters."
Så en sån här borde räcka:
http://store.homeseer.com/store/ACT-ZDP230-French-Z-Wave-300-watt-Dimmer-Module-P513C127.aspx
Same, same but different...
http://store.homeseer.com/store/ACT-ZDP200-Euro-Z-Wave-300-watt-Dimmer-Module-P505.aspx
Den har samma utförande på kontakten som vi använder här i Sverige.
Manualen fanns inte att ladda ner, men det står "automatic repeater" vad nu det innebär.
-
Rinnan, ditt smarta system kommer att förbruka så mycket el att det blir plus minus noll på besparingen. ;)
För att inte tala om alla radiovågor som du kommer att svepas in i. :D
(jag är bara avundsjuk)
-
Jag tänkte faktiskt samma sak för ett tag sedan. Man vill ju inte dö kWh-döden!
Linken visade sig dra 2,75w
Om jag mins rätt blev det en kostnad på någonstans mellan 20 och 30 kr per år. Av detta kommer ungefär 4kr huset till godo i form av värme som bör dras av. Beräknat på 50% av året är värmesäsong och COP på värmepumpen på 3.
Och därtill kommer årlig batterikostnad om 25kr baserat på 15 raddar.
Så uppskattat total driftskostnad under min livstid, beräknat på att jag blir 96år kommer landa på 1025kr. Jag har inte valt att indexuppräkna då jag förväntar mig även indexuppräkna mina inkomster tills jag når ekonomisk oberoendestatus. 8)
Så det är väl snarare inköpskostnaden det faller på :)
För övrigt är jag just nu avundsjuk på alla som har en utetemp under denna tropiska värme på 16 grader som gör att pumpfanskapet aldrig behöver gå igång....
För än så länge har jag inte ens verifierat att linken fungerar på riktigt, dvs mer än som väggprydnad..
-
Man borde ta med detta som ett argument för att skaffa VP.
Det blir som en hobby för många av oss, till och med så att vi vill att maskinen ska dra ström så vi får se hur bra den går *roflmao*
Jag vill också ha Link, jag har bara en Eko55 :'( Det måste bli ändring på det >:D >:D
-
haha ena dagen beskyller du oss för att syssla med scrapbooking och nästa vill du vara med och leka :D
Men lite är det ju som att ha köpt en ny cab och sedan regnar det i en månad.
Jag tror alanis morisette har skrivit en låt (ironic) om detta.. "it's like ten thousand spoons when all you need is a knife" Den får nog bli mitt tema tills det blir kallt igen. Är det bara jag som retar mig på folks som uttalar tema fel?
-
Men det underliga är att i manualen så står det att repeaters måste anslutas (eller vad man nu kallar det för... ) till link. Om link inte stödjer enheten i fråga kan det i så fall bli ett problem.
Men då har jag eventuellt blivit lurad av manualen. Men jag vet inte.
En z-wave repeater. Repeterar den allt den hör.. eller bara sådant som sker inom det "anslutna" "nätverket".
Om du kollar sidan 8 i installationsanvisningen står det att "Thermia Link stödjer många olika typer av serviceenheter med funktioner som enkla PÅ/AV-enheter för annan elektrisk utrustning, repeatrar och styrenheter i hydroniska system."
Detta borde väl innebära att mycket som är enligt z-wave specen borde gå att ansluta?
Kolla sedan på sidan 6, där står att "många nätanslutna enheter fungerar automatiskt som repeatrar fast de inte installerats för det ändamålet".
Detta frestar mig att köpa en billig brytare och testa... :)
-
Jag tycker du ska testa!!
så slipper jag :)
Men det dom skriver behöver inte alls betyda att det fungerar. Det är bara ett konstaterande att link stödjer många danfoss-tillbehör. Samtliga omnämnda i listan säljer ju danfoss själva. Därtill behöver det inte betyda att bara för man har en enhet som är en repeater, att den repeterar, med mindre än att du har anslutit tillbehöret till linken, det vet vi inte ännu. Och då är ju den fråga som kvarstår i fall listan man finner i linken över enheter som stöds är beteckningar på danfoss-pryttlar eller generella beteckningar på z-wave prylar, alternativt att listan ännu inte har någon funktion.
Finns bara ett sätt att få svar *nudge*
-
Jag var ju bara avundsjuk ;D
Men jag håller på och bygger en anläggning som jag designat på 28 kw och så projekterar jag just nu mitt "mästarprov". 50 kw fulleffekt med alla saker jag kan komma på, inte den anläggning med mest effekt kanske, men ohhhh vad tekniska prylar det blir här Thumbsup *vinkar*
-
Jag tycker du ska testa!!
så slipper jag :)
Jag ska! (kan inte låta bli) ;D
-
jag tror du gör rätt
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Air%20and%203rd%20Party%20Z-Wave%20Devices%20Guide.pdf
Det där är inte link men en annan z-wave produkt dom har. Den stödjer ju i alla fall andra enheter. Den kommer ju inte kunna nyttja alla funktioner men on-off verkar ju alltid fungera?
-
jag vet inte vad detta är för valuta men här ser du vad danfoss egen plugin vägg kontakt kostar (med repeater) http://www.sklep.izo-term.com.pl/pl/p/014G0270_Gniazdo_wtykowe_przekaznik_Danfoss_Link_PR/114
Dom har även en som fälls in i väggen.
-
aj aj aj
ganska dyr i danmark
http://vvsgiganten.dk/item/403221850/Danfoss/living-eco-type-014G0270-PR-link-Relæ/repeater-til-stikdåser/
-
Så, du kan jag sälla mig till skaran av Thermia Link ägare! 8)
Dock blandade känslor med sommartemperaturer när vill verifiera att prylarna lirar! Sc:,h
Angående senaste inläggen här är det oerhört intressant att kunna styra olika relän för belysning mm med Link. Lite väl dyrt med 600 danska men det kanske finns alternativ?
-
http://adino.se/hemautomation
-
Noterade att VPn gick en gång i natt.
Problemet var att jag hade missat att jag hade de flesta rummen på ekonomiläge 17 grader :)
Så rummen tog ingen värme. Allt hamnade i arbetstanken och elementet i pannrummet som var helt ostrypt.
Då ett eller fler av rummen hade 20 grader eller mer som rum bör så låg rumbör i värmepumpen på 20 grader, även om flertalet av rummen hade 17 grader eller lägre i rumbör. Varför vet jag inte men resultatet var att VPn stod inställd på 20 grader i rumbör. Därför räknades integral och pumpen startade.
Jag noterar att VPns rumbör inte var lika högt ställd som mitt högsta rum på 21 grader. Har linken då tänkt ut något snitt?
Jag testade på morgonen att trycka på komfortläget på linken. Jag hade ju trots allt 27 grader i arbetstanken. Givet att tempen i vissa rum var 18 grader trodde jag att den då skulle släppa alla tyglar och ta bort all strypning men så skedde inte. Den verkar inte vara vän av snabba temperatursvägningar. Så den pös vidare med ganska hög strypning (såsom jag tolkar det givet W-siffran på cirkulationspumpen) vilket ger ett ganska litet flöde. Tillsammans med ute-tempen som steg så blev huset trots allt, efter någon timme ca 21 grader.
Har ännu inte sett linken påverka värmepumpen annat än vid inkoppling. O andra sidan har jag ju bara en värmekörning att utgå från...
-
Prova att ställa tempen i ett rum på 26 ºC och kolla om termostaten släpper efter max 5 min, gör den det så kommer VP att ställa upp rumbör efter ett tag
och börja köra har jag märkt iallafall.
-
Jag ändrade direkt på termostaten. Efter ett litet slag hade linken det uppdaterade värdet för rummet i fråga samt att man hörde termostaten röra på sig. Efter ett tag rörde den sig lite till.
Satte värmestopp så den börja räkna och snurra vatten till 24 grader (20 ute nu).
Kollade den tryckstyrda CPn och den visade högre värde än tidigare. Min framledning är ca 23/24 grader.
Ännu har pumpen inte fått något nytt rumsbör. Står kvar på 20. Vilket givet ute temperaturen säger pumpen att framledningstempen bör vara minst 10 grader :)
Får väl vänta och se om den fattar snart att trots öppen termostat så händer inget. = dags o höja rumsbör. Så vill jag den ska fungera. Men återstår att se.
-
Jag tror att det bara fungerar när det är kallare, jag höjde nämligen en kväll en enda termostat och efter ett tag så började pumpen att producera varmare radiatorvatten, det syntes på kurvan att
rumbör hade höjts ordentligt och det blev hett på elementet, men som sagt, då var det runt 7 ºC.
-
buhuuu
Det är nog konstaterat nu. Thermia Link fungerar icke med ThermIQ.
Alltså möjligheten att låta Link styra värmepumpen fungerar inte. Den varnar och säger att den inte kan ändra värden på pumpen. Däremot kan den hämta typ temperatur från VP. men inte styra exempelvis rumsbör. :/
Jag får då helt enkelt köra med manuell inställning av värmepump tills dess att en ny version av thermIQ kommer ut. Om det går att komma förbi överhuvudtaget, men det tror jag.
Detta innebär att jag måste passa mig lite.. eller kanske inte jag specifikt då min arbetstank kan hantera en laddning även från en 16kw VP, men det blir inte så ekonomiskt.
Givet att kommunikation med VP saknas bör jag inte i samma utsträckning göra stora förändringar i stora delar av huset via schema utan att jag oxå manuellt sänker rumsbör i VP. Vilket i och för sig är enkelt gjort när man har thermiq. Däremot ser jag inga problem att exempelvis schemasänka sovrummen under natten för bättre komfort.
Det var i alla fall ett välgjort felmeddelande i linken. Kudos.
-
Kan du inte köra utan thermiq tills linken eller thermiq uppdateras eller vill du hålla koll på vp över nätet.
-
Thermiq är viktigare än link.
Alltså link är ju fortfarande bra. Ingen tvekan. Och heller ingen tvekan om att det är mycket sämre utan koppling till VP. Men att vara utan thermiq det skulle jag inte klara mer än ett par timmar.
-
Linken beter sig lite underligt även utan koppling mot VP.
För enkelhetens skull hade jag satt linken på komfort som sätter allt i mitt fall till 21 grader.
När jag (läs barnen) vaknade vid 06:00 var det 10.5 grader ute och omkring 18-19 grader inomhus.
Av cirkpumpen att döma var det rejält nedstrypt i större delen av huset.
En körning som blev ganska blek och mestadels gick mot arbetstanken.
Jag hade förväntat mig att den skulle vara mer öppen när det är värmebehov.
Det är 27 grader på framledningen just nu. Det är tanken som är lite laddad efter körningen i natt. Om alla termosar öppnade nu skulle värmen gå upp något inomhus, framledningstempen sjunka och VP skulle kunna beräkna nytt värmebehov i stället för att stå och snurra vatten. :D
Samtidigt är klockan 7 och snart blir det säkert varmare ute. Men vet linken det? Ja ute-tempen vet den från VP men det tvivlar jag att dom har kodat något kring i dagsläget. Finns ingen indikation på att link tar hjälp av ute-temp för styrning av termostaterna.
-
Men om inte linken har kontakt med vp funkar inte termostaterna som vanliga termostater då eller finns det nån mer funktion i linken Sc:,h
-
buhuuu
Det är nog konstaterat nu. Thermia Link fungerar icke med ThermIQ.
Alltså möjligheten att låta Link styra värmepumpen fungerar inte. Den varnar och säger att den inte kan ändra värden på pumpen. Däremot kan den hämta typ temperatur från VP. men inte styra exempelvis rumsbör. :/
Menar du att Linken larmar om att den inte kan reglera p g a att kontakt saknas och att det bara går att avhjälpa genom installatör? (ungefär)
-
Precis hjopek
-
Precis hjopek
Jag har också fått det meddelandet 2 ggr trots att VP är standard, inga extrakort eller annat.
Det var bara att gå in i servicemenyn och välja "rum och enheter > hantera enheter > konfigurera enhet > värmepump > systemintegration > och välja ingen systemintegration, spara, gå tillbaka ett eller flera steg, gå in igen och välja systemintegration, då ska larmet vara borta, jag vet att det var inget avbrott mellan VP och Link då detta hände.
-
När du gjorde detta vad hände då. Vad fick du för inställningar för kurva och rumbör i värmepumpen.
Ändrades inget, alltså var det som innan "kraschen" eller fick du ett nytt värde, kanske samma värde som första gången du kopplade ihop värmepumpen.
Jag gjorde som du sa och kopplade in VP igen. Och då ändrades min kurva till 40 och rumbör till 20. Precis som första gången jag kopplade ihop VP/link. Har dock sedan återkopplingen inte haft värmebehov. Lär få se efter natten.
I övrigt tycker jag fortfarande att linken är lite snål i hur den stryper raddarna. Utan koppling till VP. jag kan sätta 22 grader i ett rum och ändå är det 19-20 grader. Med litet flöde över radaiatorerna.
I vardagsrummet har jag 4 radiatorer som alla styrs av link. Hittills har den bara öppnat 2. Ofta då 2 hyfsat fullt och 2 avstängda.
-
Jag hade kvar samtliga inställningar som var innan avbrottet.
-
I övrigt tycker jag fortfarande att linken är lite snål i hur den stryper raddarna. Utan koppling till VP. jag kan sätta 22 grader i ett rum och ändå är det 19-20 grader. Med litet flöde över radaiatorerna.
I vardagsrummet har jag 4 radiatorer som alla styrs av link. Hittills har den bara öppnat 2. Ofta då 2 hyfsat fullt och 2 avstängda.
Jag har också märkt att det kan skilja mellan element i samma rum men det kan ju skilja i omgivningstemp mellan termostaterna och i o m att termostaten är ganska exakt kan det väl bli så.
Rent allmänt hemma ligger temperaturen bra, runt 22,5 ºC, jag har 18 som lägsta värde och 21-22 inställt som högst, fullt öppet i källaren och minvärde på kurvan 29, då går den kanske var fjärde timme och snurrar vattnet i källaren hela tiden.
-
här är det kaaallllt
så här på hösten verkar det ju vara ofta som tempen ligger kring värmestopp så pass ofta och länge att tempen inne sjunker. Så nu har jag ökat värmestopp. Borde då oxå få reda på om kopplingen till VP fungerar
-
här är det kaaallllt
så här på hösten verkar det ju vara ofta som tempen ligger kring värmestopp så pass ofta och länge att tempen inne sjunker. Så nu har jag ökat värmestopp. Borde då oxå få reda på om kopplingen till VP fungerar
Hehe, då är det inte bara jag ..... :)
Dock är jag van vid kallt inte, innan VP hade jag pellets och för att minimera "böket" så hade jag kallt inne => mindre pellets att fylla på => längre intervall mellan sotningarna :)
-
På tal om koppling till VP, härom kvällen testade jag att sätta upp tempen från rumsgivaren i köket som styr kökets 2 element som var iskalla,
efter några minuter hade termostaterna öppnat, så blev det på VP (bild) och elementen blev verkligen varma:
-
Ser ju bra ut hjopek!
Själv insåg jag precis att linken fungerar dåligt utan ström. 8 månaders bäbis som gillar att dra ur väggkontakten i hallen....
-
testade nu på dagen.
Ökade temp i köket.
Gick in på link och tittade på värmepumpen och rumsbör för värmepumpen stod på 24 grader.
Gick till pannrummet och kollade och där stod rumsbör 20 grader.
Ska göra en av- och ominstallation av VP kopplingen. Men gissningsvis har jag problem på grund av thermiq. Kanske borde testa att sätta korten i omvänd följd
-
nope verkar inte fungera bra.
i vanliga linkmenyn valde jag värmepump och kollade. Där stod att link ansåg att rumsbör ska vara 21 på värmepumpen. men den stod på 20 som vanligt :)
Och som nämnts tidigare kan den ju läsa temperaturen från VP. Av allt att döma är problemet att skriva till värmepumpen.
-
oj oj en liten tomte bor det nog i lådan trots allt.....
Jag ändrade manuellt till 22 grader på VP. Sedan justerade jag ner kurvan till 37 som jag fått för mig fungerar hyfsat. Efter någon minut när jag refreshade thermiq sidan så stod kurvan igen på 40 grader.
ehh what. Så linken kan ändra kurvan men inte rum?
-
när jag testat lite mer. Som sagt innan visar det sig att jag kan ändra rums bör. Men om jag ändrar kurvan då ändrar den tillbaks till 40 och i samma veva sätter den även rums bör till 20.
Ändrar jag bara rums bör står mitt värde kvar.
40 - 20 verkar vara den standardinställning som hela tiden körs när linken är där. Att den sedan inte själv klarar av att ändra detta standardvärde är en annan sak verkar det som.
I morgon kväll får det bli ett test helt utan thermiq bara för att se vad skillnaden blir och för att utesluta att något inte är fel med linken.
-
shit. skumt. Nu har den fantaimig ändrat rumsbör under tiden jag satt o skrev.
22 grader. vilket överensstämmer med den dominerande temperaturen som är inställd i rummen.
Det underliga är att den väljer kurva 40. För jag kan utan problem konstatera att det är en högre kurva än vad jag behöver just nu. Så frågan är varför : )
-
shit. skumt. Nu har den fantaimig ändrat rumsbör under tiden jag satt o skrev.
22 grader. vilket överensstämmer med den dominerande temperaturen som är inställd i rummen.
Det underliga är att den väljer kurva 40. För jag kan utan problem konstatera att det är en högre kurva än vad jag behöver just nu. Så frågan är varför : )
Kanske för att korta av tiden för körningen, den går snabbare nu, jag har för mig att förut räknade den upp till 0 på integralen, nu stannar den vid drygt -30 hos mig,
och då har jag ändå standard -60 inställt. Men jag kanske kommer ihåg fel...
Har du möjligvis kvar värdet på Integral A1 på 200? Har för mig att du skrev om det tidigare, är det kvar det så kanske det blir lite slött innan VP reagerar...?
Kurvan bestämmer väl inte längre på samma sätt som förut, finns ju inte behov, Thermia har kanske räknat ut att runt 40 är det optimala att ha vid hela spannet av utetemperatur, dvs VP går kortast tid eller effektivast då.
Och det kanske skiljer i kurvvärdet mellan olika storlekar eller effekter, du får ju ett kurvvärde på 40 och jag ett på 42 och det kanske så att ännu mindre VP får högre kurvvärde med Link.
Sedan har du gjort nätverkskontroll efter du satt på systemintegration, det kan vara värt att prova, jag såg att när den gör det, rabblar den upp, väldigt snabbt, de första momenten och där i början står det ungefär bl a att
"upprättar kanal in till VP och upprättar kanal ut från VP" ungefär alltså, om det är något sådant (fast du kanske gör nätverkskontroll efter varje gång du har varit inne i servicemenyn) som gör att du inte har ordentlig kontakt med
VP :)
-
Jag har nu kopplat ur thermiq då fungerar link direkt. den ändrade kurva på direkten. och har ändrat kurva flera gånger nu på 30minuter.
-
Menar du att kurvan ändras hela tiden??
-
Nej inte hela tiden.
Men väldigt kort efter att jag kopplade ur thermiq och in link.. så var integralen på -10 och start låg på -140. Då såg jag att den satte kurvan till 42, gissningsvis för att mer värme än som var tänkt behövdes. Under tiden såg att jag alla termostater var öppna, typ, baserat på W angivelsen på cirkpumpen.
Körning gick väldigt bra som den brukar. Mot slutet av körningen, kanske innan den ens var slut, jag hade ju inte thermiq så jag hade ingen fetkoll. Men då såg jag att kurvan var 22. Kurva 22 vid rumsbör 20 innebär 22 grader framledning vid 0 grader.
Om vi tar och funderar på vad som händer då.. körningen kommer avslutas tidigare genom att hysteres, som standard är satt till 10 och i mitt fall 15 blir aktivt och stänger ner maskinen.
Min tro är att linken över tid lär sig bättre. Om den har behövt och gå in och aktivt stoppa VP ja då kanske det är dags för en lägre kurva och så vidare. Eller så är det en IVT helt plötsligt. :D
För övrigt... jag noterar att när alla termostater är "öppna" så är det väldigt snarlikt flöde mot när jag själv hade strypt. Detta indikerar för mig att den har gjort ett ganska bra jobb med instrypningen. Betänk att jag kör helt öppet och ostrypt på alla raddar innan jag monterade link. Som ett test.
-
Nu händer det saker, utetempen har sjunkit och jag kom hem och tittade till pumpen, kurvan hade ändrats till 46...intressant värre.. Sc:,h
-
har du någon uppfattning om flödet i systemet?
har du fler eller färre starter än innan link
vad har du för start integral på värmepumpen?
-
Flödet är jag osäker på men returen är betydligt varmare än innan linken och den varar längre tycker jag,
antal starter är färre när det är varmare ute och fler nu när det är kallare (5 st på 5 timmar) men gångtiden är betydligt kortare,
startintegral standard 60
-
Likvärdigt med mina erfarenheter.
Alltså 100% perfekt på alla sätt och vis, sett till hur jag upplevde klimatet inomhus. Väldigt välstrypt så att säga. Men behov av en avsevärt högre kurva.
Jag är till och med inne på att nuvarande version av mjuvaran lurar sig själv. (eller så behöver den mer tid än vi ger den). Min tanke är att den lurar sig själv till att höja kurvan som ett resultat av att den stryper ner för att det är för varmt. Typ ett moment 22.
Om avsläsning sker för sällan kan jag tänka mig att någon typ av självsvängning uppstår. Här kan kanske P1 P2 och P3 vara en lösning på kortare sikt.
Jag tyckte mig sällan se att termostaterna öppnade upp ordentligt. Jag kan ju typ avläsa tillgängligt flöde på min externa CP.
Just nu kör jag med Link men utan koppling till VP, Dvs med inställningen att jag själv sköter kurva och rumsbör. Gick från rum 22 faktor 2 med kurva 42 till samma rum och faktor med kurva 33 (utan koppling till link).
DOCK... ska vi nu komma i håg att linken verkar övervaka körningarna och jag har själv sett den dra ner kurva till 22 mitt i en körning för att räkna av integralen fortare.
Att den ställer kurva 40+ kan alltså vara ett sätt att få en start lite fortare men när väl köringen drar igång kanske den stoppar upp vilket då beytyder att du producerar till en lägre kurva.
-
Något tips var man köper "lullullet" någonstans, alltså Link'n, behöver 3 golvvärme rumsgivare och en centralenhet för golvvärmen och sen den sköra "Linken"?
-
Jag köpte mina senaste termostater hos http://www.hwts.se/default.asp?HeadPage=372&SubPage=168&Danfoss+Link
bra priser (exkl moms på sidan) och leverans, är specialister på golvvärme, rekommenderas.
Fast jag vet inte om de kan ta hem Link till Thermia, skiljer ju mellan standard och Thermias Linkpaket.
-
Funkar Link som en vanlig innegivare också ?
Jag tänkte låta den styra kylan med innegivare....
-
Såg att Thermia vill sälja den som G2-Link nu.
-
:)
-
Linken envisas med att skruva upp kurvan till 42 ?. Thermostaterna står på 21 grader ?. nu har jag 23 grader innomhus.
Fattar inte varför den ändrar kurvan Sc:,h Har ingen innegivare men det ska väl inte behövas.
Förslag ideer ?.
-
hm det låter underligt. Inte att den drar upp kurvan för den kan ju både öka och sänka.
Det som är underligt är att du har 23 grader inomhus.
Har du vissa radiatorer utan living connect termostater?
Har du något annat, typ online eller thermiq, inkopplat på värmepumpen som stör?
Och hur länge har du haft den inkopplad?
-
Ja man skulle enligt säljaren ha en radiator utan termostat, så jag har en lite radiator på toaletten på övervåningen samt golvvärme (shuntad med egen cirkpump) på toaletten på nedervåningen utan living termostater.
Nej inget annat inkopplat.
Drog igång att linken ska styra allt i morse, hade kört linken med bara termostater innan men orkade inte vänta på installatören för enheten i pumpen så den åkte in igår kväll.
-
Det där med termostaterna kan ju vara att de sitter lite olika omgivningar så att säga, jag har fått justera ner en del till 19,5 ändå är det runt 21 rummet,
det är väl bara att dra ned en halv grad i taget och se hur den agerar.
En annan sak kan ju vara att säkerställa att allt har förbindelse med varann (VP, Link och termostater) genom att köra nätverkstestet.
-
mm. har skruvat ner tempen nu på alla termostater, får väl ge den lite tid.
Men jag får för mig att termostaterna stryper som dom ska och pumpen går och stoppar av hysteres. känns som kurvan skulle behöva ner typ 5 snäpp. ahh får vänta och se otålig som man är.
-
Den behöver tiiiid
-
Hej kära Link-ägare.
Jag hörde av en installatör att när man startar upp linken första gången så går den in i någon form av "installationsmode", och kör med fullt öppna termostater i två dygn för att "lära sig huset". Därefter skulle den börja mixtra med termostatventilerna också. Man kunde även köra "installationen" senare på något vis i någon meny. Är det något Ni känner igen?
Väntar tålmodigt på installation själv.....
/Berri
-
Det finns en funktion när man är inne i setup menyn där man under en vald period i timmar kan be linken köra med alla termostater helt öppna. Den funktionen upplevde jag inte fungerade.
Vad gäller första installation som du nämner så låter det rimligt att den behöver en tid på sig att lära sig temperaturerna etc etc. Min uppfattning är att det kan ta längre tid än 2 dagar, men den är inte grundad i något annat än tro.
För att veta exakt vad linken gör med värmepumpen så måste man ju ha ganska detaljerad loggning och då främst på kurva (framledning bör). Kurvan den använder kan den ju välja att minska i fall den inte har noterat ett värmebehov när GM börjar närma sig start. Som jag nämnt tidigare i tråden har jag sett den gå ner till kurva 22.
Vad jag menar är att vilken kurva den anger inte nödvändigtvis behöver betyda att den har detta som sitt snitt över ett dygn.
Tyvärr fungerar ju inte linkens värmepumpstyrning i kombination med thermiq vilket gör det nästan omöjligt att fullt ut kunna dokumentera funktionen.
-
Detta med Link verkar vara lite för mycket High Tec utan att dom säger vad det är. Är det någon som funderat ut om Danfoss Link är samma som Thermia Link, jag förmodar att Thermi Link har lagt till nåt som snackar med vp'n. Men vad snackar dom om sins emellan. Thermia skriver "optimering av driften" men då kallar dom det hela Link G2, så med en vanlig Diplomat Optimum så är det som en Danfoss?? Igen optimering. Sen kommer den gyllene frågan: opimering av vad. Beviken på Thermia som håller så årt i korten att dom knappt vågar säga vad dom har.
-
Link pratar med alla thermia maskiner inte bara G2, dem väljer ju en bild på G2 för att det är deras topp maskin.
Danfoss link funkar som du säger, likadant men den kan inte påverka en VP utan tilläggsprylar.
-
Har du sett priser på Thermias grejer? Har sett på Danfoss men inte Thermia.
-
Ja jag vet inte. Har kört ett par veckor nu fortfarande kurva 42.
Kanske skulle sätta på flödestestet en längre tid. Eller vilket installations mode pratar vi om ?
-
Det är väl bara att sätta på genomströningen, jag lät den vara på 4 timmar och satte tillbaka till helautomatik, den öppnade inte alla termostater men jag upplever att
pumpens börvärde har sjunkit, särskilt under de tider den ska vara lägre. Jag har haft ungefär samma utetemp under de dagar jag testat så det kan inte bero på det.
Börvärdet har varit nere i 18 grader vilket är någon grad lägre än förut, ingen ändring av termostaternas börvärde har skett.
Det där med kurvan är väl som det är, jag har sett att den varit 49 ibland, nu ligger den på 42-43.
Just nu ligger börvärdet på pumpen på 20, vilket också är lägre än förut, jag har termostater på 21,5.
-
Kör genomströmnings test och är nere på kurva 40, Dock så öppnade inte alla termostater.
Vad har ni för soft i era ?. min är 2.2.105 9-aug.
-
det blir mest intressant att se när det blir kallare. och framför allt om det blir någon skillnad på kurvan när det är kallare.
Ju kallare det är desto större blir skillnaden då alla kurvor är lika vid +17 grader.
om link ändrar börtemp 2 grader motsvarar detta 6 kurvsteg vid 0 grader i ute-temp.
Problemet är ju därutöver att ha full koll. Vi kan alltså ha scenarion där kurvan står på 42 normalt sett men om den noterar normal eller övertemp och integral börjar räkna ner så plippar den ner kurvan en del. i syfte att fördröja.
Ni bör kunna se detta om ni har dygnslogg eller separat temp logg. Normalt sett när tempen är så pass jämt ute som nu så går ju VPn som en klocka (om jag inte ändrar något och kör integral 60 så blir det varannan timma för mig). Om linken är inne och mixtrar bör man kunna se att intevallet inte är jämnt.
-
Kör genomströmnings test och är nere på kurva 40, Dock så öppnade inte alla termostater.
Vad har ni för soft i era ?. min är 2.2.105 9-aug.
hur vet man om alla termostater har öppnat eller inte vid ett genomströmningstest?
-
alla raddar blev inte varma efter en körning vid genomströmnings test.
-
ah ok så enkelt alltså :)
-
hur vet man om alla termostater har öppnat eller inte vid ett genomströmningstest?
Kalla element, eftersom den värmde även under testet?
-
se detta om ni har dygnslogg eller separat temp logg. Normalt sett när tempen är så pass jämt ute som nu så går ju VPn som en klocka (om jag inte ändrar något och kör integral 60 så blir det varannan timma för mig). Om linken är inne och mixtrar bör man kunna se att intevallet inte är jämnt.
Jag ser ungefär 5 timmar på loggen (3m) och det syns på framledningstempen att det går inte som en klocka då automatiken är inkopplad, det kan skilja något mellan varje eller varann våg ibland, jag ska börja kolla upp
lite mer och sätta loggningen till 16 minuter får vi se.
-
Jag var nere nu och kollade, det har ju blivit någon grad kallare (6 ºC) och följande värden var det:
VP börvärde 21, som vanligt start vid integral -60, kurvan låg på 47, den körde tills integral var -28.
utgående var då 51 och inkommande 44. Blir som sagt intressant till helgen då det ska bli kallare... :D
-
vad hände när integral var -28? det låter ju som en halv körning. Från 60 till 28
-
vad hände när integral var -28? det låter ju som en halv körning. Från 60 till 28
Ändrades till 0 och stannade, returvattnet blev ju snabbt varmt, sedan gick interalen upp på plus som vanligt.
-
Nu har jag inte följt med i alla hundratals inlägg, men verkar det inte som att styrningen blir extremt mycket on/off vid övertemperatur eller strypande termostatventiler?
-
Jag var nere nu och kollade, det har ju blivit någon grad kallare (6 ºC) och följande värden var det:
VP börvärde 21, som vanligt start vid integral -60, kurvan låg på 47, den körde tills integral var -28.
utgående var då 51 och inkommande 44. Blir som sagt intressant till helgen då det ska bli kallare... :D
Hmm. Kurva 47 och 6 ºC ute. 51 på framledningen.
-Jag tror den bröt på hysteres. Hur ofta startar den vid +6?
-
Den startar nu dagtid då börvärdet på VP är 21 ganska ofta, ungefär var 50-70:de minut och ibland räknar den ner integralen nästan till 0 men det varierar som jag sett.
På natten då börvärdet är 18 går den kanske var 3,5:te timme.
-
Nu har jag inte följt med i alla hundratals inlägg, men verkar det inte som att styrningen blir extremt mycket on/off vid övertemperatur eller strypande termostatventiler?
På natten när termostaterna stryper går den väldigt sällan, integralen är länge +100, det snurrar vatten i en källarslinga med 2 element och handdukstork.
Dagtid går den ju som du skriver oftare men det varierar hela tiden på kurvan, både toppar och dalar och längd.
Kan variationen bl a bero på att det finns nu 20 termostater som styrs och deras behov kan ju variera hela tiden.
Jag testade för någon vecka att strypa lite i källarslingan också, då kom ju larmet om hög retur och stopp som ett brev på posten så det gäller att ha något ostrypt... :)
-
Den startar nu dagtid då börvärdet på VP är 21 ganska ofta, ungefär var 50-70:de minut och ibland räknar den ner integralen nästan till 0 men det varierar som jag sett.
På natten då börvärdet är 18 går den kanske var 3,5:te timme.
Hmm, det är något fishy här. Den styr uppenbarligen på hysteres. Kör du mot någon tank eller hur har du löst kopplingen mot vedpannan? Använder du den inbyggda framledningsgivaren eller är den utflyttad?
-
det måste finnas minst ett element utan termos. eller om du har någon slinga vid sidan om. Typ liten golvvärmeslinga eller så.
tanken är ju att om huset inte ber om värme så känner ju linken av detta och kommer då hindra pumpen från att gå igång.
vad tillåter du för tempdiff / hysteres hjopek? Om hysteresen hela tiden klipper så blir ju körningarna aldrig kompletta. Resultatet blir att du anger en högre kurva men i realiteten är den inte högre då den hela tiden avbryts innan den är klar.
-
det måste finnas minst ett element utan termos. eller om du har någon slinga vid sidan om. Typ liten golvvärmeslinga eller så.
tanken är ju att om huset inte ber om värme så känner ju linken av detta och kommer då hindra pumpen från att gå igång.
vad tillåter du för tempdiff / hysteres hjopek? Om hysteresen hela tiden klipper så blir ju körningarna aldrig kompletta. Resultatet blir att du anger en högre kurva men i realiteten är den inte högre då den hela tiden avbryts innan den är klar.
Helt standard
-
Hmm, det är något fishy här. Den styr uppenbarligen på hysteres. Kör du mot någon tank eller hur har du löst kopplingen mot vedpannan? Använder du den inbyggda framledningsgivaren eller är den utflyttad?
Ingen tank, vedpannan ej inkopplad till radiatorkretsen.
-
"tanken är ju att om huset inte ber om värme så känner ju linken av detta och kommer då hindra pumpen från att gå igång.
vad tillåter du för tempdiff / hysteres hjopek? Om hysteresen hela tiden klipper så blir ju körningarna aldrig kompletta. Resultatet blir att du anger en högre kurva men i realiteten är den inte högre då den hela tiden avbryts innan den är klar.
"
Men är det inte så det fungerar, då termostaterna är strypta visar ju integralen +100 rätt så länge och det tar flera timmar innan den når -60, sedan går pumpen tills returen blir hög och integralen ställs till 0 och pumpen stannar.
När termostaterna öppnar tar det längre tid för returen att uppnå tempen vid vilken pumpen stannar.
Om pumpen skulle köra som vanligt hela vägen ner till integral 0 skulle ju returvattnet bli för hög och pumpen skulle larma för hög retur och stanna.
Ju kallare det blir ute desto längre går ju pumpen eftersom det finns mer behov av värme och det tar längre tid för returen att gå upp om jag fattat det rätt.
Meningen är väl att pumpen ska gå så kort tid som möjligt, endast det som behövs till skillnad mot ett system med helt öppna element för där styr ju
pumpen temperaturen i huset medan Linken styr genom termostaterna hur länge pumpen behöver gå?
Om det är svinkallt och behovet till elementen är stort så borde ju strypningen minska totalt sett och då går väl pumpen som vanligt och jobbar ner integralen
men så länge det är varmt så blir det ingen nedräkning till 0 tydligen. Sc:,h
-
jo alltså visst. Uppenbarligen fungerar det =)
Det jag menar är att när det fungerar såsom du beskriver det så
Din kurva säger inte så mycket om verkligheten då
1. om dina termostater stryper tar det längre tid innan integralen faller. Dvs du kanske har gjort lite högre temp vatten men du har gjort det mer sällan. Sett över totalen motsvarar detta troligen en lägre kurva än vad som står på maskinen.
2. din hysteres klipper körningen innan den är klar. Om vi säger att den alltid klipper efter halva körningen, som ett exempel, så är ju inte kurvan längre indikativ för din medeltemp ut från VP. Din faktiska medeltemp är då troligen lägre än vad som indikeras av kurvan.
På samma sätt är det om ( som jag noterade med min link när den styrde värmepumpen) värmepumpen ställer ner kurvan rejält innan en körning för att fördröja och sedan ökar på rejält efteråt. Eller minskar kurva rejält mot slutet av en körning. Ja då är inte längre kurvan relevant, utifrån hur den används och inspekteras av VP ägaren UTAN link.
En enkel jämförelse är bifogad bild.
Genom att min inomhusgivare dramatiskt minskar framledning bör och därmed förhindrar att VP körs - blir min kurva och rumsbör på värmepumpen inte längre en indikator som går att jämföra med andra hux flux.
-
Grejen är att pumpen inte bryr sig om returen. I annat fall än vid hög hp då den stannar, då är returen 55 ºC. Den styr helt och hållet mot att hålla integralen för inställd kurva med hjälp av framledningens fluktuation. För att hålla denna integral, med andra ord hålla snitttempen på framledningen till av kurvan inställt värde, bygger det på att pumpen vid varje körning kan jobba upp integralen till 0. Får den inte göra det utan avbryts av hysteresen, vilket är det inställda värdet på Max tempavvikelse mot kurvans börvärde, kommer vp att tappa räkningen. Fabriksinställningen för hysteres är 10 ºC och det är därför din pump stannar före integralen är noll. Detta resulterar i att snitttempen på integralen hamnar under börvärdet och linken försöker nog kompensera detta genom att höja kurvan. Det är min teori. Kan inget om linkens styr. Men det intressanta är varför du så fort får upp Tempen på framledningen. Flödesproblem eller för lite systemvolym är väl det man först tänker på. Har du provat höja farten på vb cp?
-
Det är ju somdu säger David, men det kan ändå inte vara meningen att linken ska ta över så i den milda grad att den börjar styra pumpen på hysteres. Din har ju inte gjort det en enda gång vad jag kan se på integralen.
Shit vad många starter du har! *roflmao*
-
Jag bryr mig inte om hur Linken styr pumpen, det viktiga för mig att pumpen håller värmen med minsta möjliga åtgång på energi, de som
gjort programmet måste väl ha tänkt i de banorna också... :)
-
Ok. Då tror jag inte du behöver bekymra dig nämnvärt. Det är betydligt tuffare för oss som bara måste förstå exakt vad som händer...
-
Grejen är att pumpen inte bryr sig om returen. I annat fall än vid hög hp då den stannar, då är returen 55 ºC. Den styr helt och hållet mot att hålla integralen för inställd kurva med hjälp av framledningens fluktuation. För att hålla denna integral, med andra ord hålla snitttempen på framledningen till av kurvan inställt värde, bygger det på att pumpen vid varje körning kan jobba upp integralen till 0. Får den inte göra det utan avbryts av hysteresen, vilket är det inställda värdet på Max tempavvikelse mot kurvans börvärde, kommer vp att tappa räkningen. Fabriksinställningen för hysteres är 10 ºC och det är därför din pump stannar före integralen är noll. Detta resulterar i att snitttempen på integralen hamnar under börvärdet och linken försöker nog kompensera detta genom att höja kurvan. Det är min teori. Kan inget om linkens styr. Men det intressanta är varför du så fort får upp Tempen på framledningen. Flödesproblem eller för lite systemvolym är väl det man först tänker på. Har du provat höja farten på vb cp?
Om det är mig du menar så skrev jag nog inte att framledningstempen steg snabbt utan returen, och det väl naturligt eftersom då termostaterna stryper minskar volymen, det finns ju bara 2 element och handdukstork utan termostater.
Finns det någon fara för pumpen mekaniskt om den styrs av hysteresen?
-
Om det är mig du menar så skrev jag nog inte att framledningstempen steg snabbt utan returen, och det väl naturligt eftersom då termostaterna stryper minskar volymen, det finns ju bara 2 element och handdukstork utan termostater.
Finns det någon fara för pumpen mekaniskt om den styrs av hysteresen?
Jo, men framledning och retur hänger ju liksom ihop och du skrev att framledningen var 51 vid +6 ute och kurva 47 samt att den bröt vid integral -28. Då har framledningen stigit för snabbt i min värld. Pga för lite volym förmodligen. Nej. Ingen mekanisk fara. Mer än det vanliga tugget om att hålla ner antalet starter för ökad livslängd.
-
Jo jag vet att de hänger ihop och har jag större vattenvolym tar det väl längre tid innan det varma kommer tillbaka.
Jag får se vad som händer när det blir kallare, idag såg att den gick ner nästan till 0, det berodde nog på att det fanns ett behov strax efter en legionellakörning.
Det borde bli så att ju mer termostaterna öppnar, desto "normalare" blir körningen.
-
Kör genomströmnings test och är nere på kurva 40, Dock så öppnade inte alla termostater.
Vad har ni för soft i era ?. min är 2.2.105 9-aug.
Samma
-
Jag får inte ihop det riktigt.
Man tycker att linken borde justera ner kurvan då den blir hysteres styrd (vilket händer mig fast jag har 15 graders hysteres), Men det gör den inte. Det borde rimligtvis gå att få ner antalet starter om man sänkte kurvan.
Spelar iofs inte så stor roll för inomhus klimatet blir ju helt ok då det styrs av termostaterna.
Undrar hur den beter sig med en innegivare..
-
med mindre än att man står o bevakar kurva/rumsbör hela tiden under och mellan körningar vet man ju inte riktigt vad den har för sig. Kan även vara så att det finns problem med fasta instrypningar som gör att ett rum aldrig får den temp det önskar ha. linken måste då öka kurvan och strypa på övriga raddar. Vad vet jag :)
DKT Jag kör inte med link just nu då det inte fungerar med thermiq kortet.
Det är just thermiqkortet i kombination med link som skulle behöva fungera för att vi ska få reda på mer exakt vad linken gör/hur den styr VP.
det lär inte gå att kombinera link med en innegivare av klassiskt snitt. Det blir kaka på kaka.
Linken har allt den behöver för att vara en innegivare med massor av anabola. Problemet just nu är säkert att den försöker göra lite för mycket fast mjukvaran är lite för ung :)
-
Samma ursäkt som Rickard: har inte läst hela tråden. :D
Men bryter inte pumpen på hysteres om ett helt öppet element nära pumpen kortsluter värmeslingan?
Därav att man behöver grundjustera anläggningen innan man fyller på med
lull-lull.
/E
-
slingor och element som linken inte kontrollerar är det ju extra viktigt att man kollar att det är ok instrypt.
-
Det ostrypta som finns hemma är bland de längst borta belägna så det är ingen risk med det...
-
Ponera att ett rum har underdimensionerad radiator. Den klarar helt enkelt inte att hålla på linken inställd temperatur. Kommer då linken att höja kurvan till max för att få till det? Kan ju vara ett inte alltför långsökt scenario.
-
Det ostrypta som finns hemma är bland de längst borta belägna så det är ingen risk med det...
Fast någonting gör att värmen kommer tillbaka till pumpen, utan att ha lämnats av i huset via radiatorerna.
/E
-
Fast någonting gör att värmen kommer tillbaka till pumpen, utan att ha lämnats av i huset via radiatorerna.
/E
Det är väl meningen, då stannar pumpen snabbare, en del av värmen går ut via de radiatorer vars termostater har kallat på värmen och via de ostrypta elementen, resten återvänder och pumpen stannar och
värmen fortsätter att cirkulera i de kretsar som har öppet.
-
Ponera att ett rum har underdimensionerad radiator. Den klarar helt enkelt inte att hålla på linken inställd temperatur. Kommer då linken att höja kurvan till max för att få till det? Kan ju vara ett inte alltför långsökt scenario.
Termostaterna har inställningar för över, -under och normaldimensionerade element. Hemma finns inga underdimensionerade, har bytt ut dem mot snarare överdimensionerade så jag vet inte vad som händer och det har inte varit någon kyla än men vi får se.. :)
-
Termostaterna har inställningar för över, -under och normaldimensionerade element. Hemma finns inga underdimensionerade, har bytt ut dem mot snarare överdimensionerade så jag vet inte vad som händer och det har inte varit någon kyla än men vi får se.. :)
Tror du inte den menar att om ett rum är lite kallare än alla andra så ska man sätta den radiatorn som under dimensionerad? Den bryr sig väl inte om ifall du har tex enkel panel i hela huset eller dubbelpanel i hela huset.
-
det är helt klart i förhållande till rummet som avses.
Så vitt jag förstår handlar det om frekvens på avläsning för reglering. Men jag vet inte riktigt.
Funktionen att en eller flera termostater som stryper räknar av integralen fortare är helt korrekt och även önskvärd.
Däremot anser jag kanske att det är lite "fel-konfigurerat" i fall hysteresen får bryta i stället för att integralen går till 0.
Samtidigt är hysteresbryt billigare än en arbetstank exempelvis...
Det man kan göra är att öka hysteresen. Om man av olika anledningar såsom, tank, termostater, ökad integral eller innegivare gör så hysteresen närmar sig risk-zonen kan man ju helt enkelt öka denna.
-
Tror du inte den menar att om ett rum är lite kallare än alla andra så ska man sätta den radiatorn som under dimensionerad? Den bryr sig väl inte om ifall du har tex enkel panel i hela huset eller dubbelpanel i hela huset.
Från installationshandboken för termostaten: "Fabriksinställningen är P2. Använd P1 om radiatorn verkar överdimensionerad för rummet. Välj P3 om den är underdimensionerad."
Man får utgå ifrån erfarenhet eller vid nya element vet man ju hur de ligger effektmässigt så det är inte så krångligt.
-
Jag har 11 raddar i 2st slingor, 1 rörs system.. så en radd kan inte "kortsluta".
Är väl egentligen inget problem att den stoppar på hysteres det är ju e del av styrningen.
Skulle vara väldigt intressant dock och veta hur det funkar.
Innegivare är ju ett tillbehör till linken så det borde ju fungera, om och hur den påverkar styrningen är ju en annan sak.
Finns det ingen från Thermia här på forumet ?.
-
Innegivare är ju ett tillbehör till linken så det borde ju fungera, om och hur den påverkar styrningen är ju en annan sak.
Jag har en innegivare i köket som styr två element och det funkar ju bra, men jag tror att det egentligen inte behövs, jag har den mest för att bekvämt kunna ställa om köket ibland.
Varför jag tror att innegivare inte behövs är att varje element har sin egen "innegivare": termostaten.
Det traditionella är ju att om det blir t ex solinstrålning i köket fortsätter VP att trycka ut värme eftersom det finns inget som hindrar den eller det tar lång tid för utetempen att stiga o s v, då kan man montera en innegivare som ser till att värmen dras ner, vilket sker även i alla andra rum. Eftersom man kör utan termostater blir det ännu värre när det blåser och det blir kallt i ett rum och de som är varmare får extra värme då VP trycker på.
Med Link stryps värmen i köket men fortsätter i andra rum som kräver mer värme och tvärtom vid t ex blåst då det kan bli kallt i vissa rum.
Det borde ju funka bra eftersom termostaten mäter 60 ggr och synkroniserar 12 ggr per timme.
Som sagt, blir intressant att se när det blir sådana förhållanden. Solinstrålningen i morse medförde ju snabbt att kökselementen blev kalla medan det var värme i andra rum på andra sidan huset, hade nog funkat utan innegivaren också.
-
Jag har en innegivare i köket som styr två element och det funkar ju bra, men jag tror att det egentligen inte behövs, jag har den mest för att bekvämt kunna ställa om köket ibland.
Det där får du gärna förklara närmare. Menar du att du har en separat innegivare som du hävdar styr enbart köket bara för att den sitter där? Och du kör linktermostater i köket? Sc:,h Sc:,h
-
Så fungerar link.
till link finns det olika rumsgivare och dessa styr de slingor eller element som finns i det angivna rummet. Så styr inte längre termostaten. Och precis som om man ändrar värdet på en termostat i ett rum med flera termostater så ändras alla termostater i det rummet.
En rumsgivare till link ska inte förväxlas med en klassisk innegivare. Eller visst den går att jämföra... Då har man exempelvis en enda rumsgivare (indikator på inomhustemperatur) och denna påverkar värmepumpen.
I links fall har man en rumsgivare per rum och den påverkar värmepumpen och golvslingan eller radiatorn i fall man har termostater.
-
Jag har t ex ett så kallat finrum eller matsal med 5 element med var sin termostat, när jag installerade Linken skapade jag ett rum som heter "matsal" eller vad man vill att det ska heta, parade ihop 5 termostater med det rummet och kan nu styra den antingen från rummets termostater eller också går jag till Linken och trycker fram "matsal" och ändrar temperatur där och skulle jag vilja ha en innegivare där så är det bara att para ihop en med rummet.
Sedan kan jag välja om jag vill köra manuellt eller efter ett veckoschema med valbara höjningar och sänkningar. I det här fallet har jag valt manuell styrning för jag vill ha en temp på 16 ºC utom när vi har användning för det då är det bara att ställa till det man vill ha, smidigt. :)
-
Ok. Jag hajar. Trodde bar att motorventilerna hade integrerad tempavkänning för rummet. Det där låter ju fetbättre. Undrar om jag måste ha en link även fast inomhusklimatet är bra? Kanske tomte:: kommer med ett kit.
-
Jag har 11 raddar i 2st slingor, 1 rörs system.. så en radd kan inte "kortsluta".
Är väl egentligen inget problem att den stoppar på hysteres det är ju e del av styrningen.
Skulle vara väldigt intressant dock och veta hur det funkar.
Innegivare är ju ett tillbehör till linken så det borde ju fungera, om och hur den påverkar styrningen är ju en annan sak.
Finns det ingen från Thermia här på forumet ?.
Tja, problem är väl en definitionssak.
Men ur styrningsynpunkt så är det ju inte optimalt att pumpen startar utan att huset vill ha någon värme?
Det innebär ju att gradminut styrningen har tagit ett felbeslut när den startade pumpen.
Det optimala är ju att pumpen kör sina cykler när den skall och kör dessa fullt ut varje gång.
/E
-
Tja, problem är väl en definitionssak.
Men ur styrningsynpunkt så är det ju inte optimalt att pumpen startar utan att huset vill ha någon värme?
Det innebär ju att gradminut styrningen har tagit ett felbeslut när den startade pumpen.
Det optimala är ju att pumpen kör sina cykler när den skall och kör dessa fullt ut varje gång.
/E
Men pumpen startar ju inte om det inte finns behov av värme, den startar ju precis som utan Link vid i mitt fall integral -60 men stannar snabbare än utan Link.
-
Jag tror ett trovärdigt antagande är att link kommer bli bättre med tiden att styra värmepumpen.
Danfoss system för styrning av termostater har ju utvecklats under en lång tid.
Kopplingen mot värmepumpen är desto nyare och kommer kanske behöva ett par uppdateringar innan den blir precis så som man önskar utan att för den sakens skull skapa ett potentiellt problem under vissa scenario.
Att alltid hävda att en värmepump skall stå stilla i fall värmebehov inte föreligger är en myt och fel - även om det förstås kan vara så i vissa hus och under vissa förutsättningar.
Om en temperaturgivare noterar att inomhustemperaturen är på väg ner och inom kort kommer gå under önskat bör värde så ska ju så klart värmepumpen gå för att undvika att detta börvärde underskrids. Hus är tröga som fan, hinner det bli kallt kommer det ta ett tag innan det blir varmt igen.
När allt fungerar som det ska och vi säger att det uppstår övertemp i ett par rum så kommer värmepumpen fördröjas mha termostater. Uppstår övertemp överallt så ska linken justera detta med en tillfällig sänkning, i kombination med att termostaterna stryper ner. Om över/undertemperaturen är varaktig (fel kurva exempelvis) så ska linken justera detta när tillräckligt med data är insamlat.
Efter på tok för lite tester är jag tveksam till om linken i dagsläget fixar detta på det mest ekonomiska sättet. Men; a) jag har testat för lite. b) har ingen möjlighet att få detaljerad loggning över värdena i värmepumpen (rum, kurva, integral m.fl.) under tiden jag har linken inkopplad.
Det enda jag kan säga med säkerhet är att den tid under vilken jag hade linken inkopplad med värmepumpstyrning så hade jag som bäst inomhusklimat. Just nu har jag inte linken utan bara en inomhusgivare, vilket är bättre än helt utan termostater och inomhusgivare som jag körde med ett tag.
Alltså linken bäst. Driftekonomiskt (vi pratar kanske kronor och ören här?) vet jag inte. Men att det skulle bli sämre i takt med att nya versioner av mjukvaran kommer ut har jag svårt att tro.
-
Ett sånt där system borde fungera så att de alltid strävade efter att ha termostaterna öppna maximalt.
I rum där termostaterna stadigvarande var tvugna att strypa borde det komma ett larm - om att grundflödet borde justeras.
Vid tillfällig övertemp skulle termostaterna få strypa under en kortare tid, men absolut aldrig den övervägande delen av ett dygn - inte under några som helst betingelser - då skall kurvan justeras ned istället.
En termostat och värmepumpsstyrning som fokuserar på ekonomi och komfort kan aldrig konfigureras med komforten som primärt mål.
Kanske skulle man ha ett val i inställningar:
1. Comfort mode
2. Economy mode
Fast bäst ställer man in det där manuellt förstås, om det är ekonomin som är viktig.
Jag hoppas att även du Rinnan inser det när du experimenterat tillräckligt länge med dina olika styrningar. ;)
-
...
Att alltid hävda att en värmepump skall stå stilla i fall värmebehov inte föreligger är en myt och fel - även om det förstås kan vara så i vissa hus och under vissa förutsättningar.
...
Det beror lite vem/hur man definierar värmebehov. Om styrsystemet anser att värmebehov föreligger, kanske på grund av, som du säger, att utetempen sjunker drastiskt, så föreligger ju värmebehov, även om en o annan termostat anser annat inomhus.
/E
-
Finns default läget (som troligtvis kan liknas med ett ekonomi läge) samt ett "resa bort" läge och ett komfort läge.
Men att styra på hysteres eller intergral kan ju inte ha någon betydelse. Jag menar stryper ventilerna så betas ju intergral minuterna av snabbare då man behöver värma mindre vatten för att öka framledningstemp, båda baseras på skillnaden från kurvan. blir i mina ögon typ samma sak.
En innegivare borde ju ge ett bättre mätvärde än termostaterna även om dom säkert går att få väldigt bra.
-
Funkar linken mot helt ojusterade raddar om man tex har en lite för liten rad i ett rum kommer då termostaten att vara helt öppen så att returen blir nästan lika varm som framledningen. Har linken koll så att inga raddar får för mycket flöde. Ska man manuellt justera flödena och sen installera en link när jobbet redan är gjort Sc:,h
-
Ja den frågan ställer man sig "Har linken koll på flödet".
Finns ett flödes test man kan slå på under en begränsad tids period.
Jag får lite vibbarna att den "räknar" ut flödet, dels på grund av att alla termostater öppnar inte under flödestestet samt så när jag kopplar upp en termostat mot min zwave gateway så finns det ingen parameter för hur öppen/stängd termostaten är utan bara en temperatur target man kan sätta. (kan ju finnas någon parameter bara linken kan läsa som jag inte ser)
Enligt instruktionen jag fick så ska en radd vara ostrypt (vet inte om det var generellt eller om det gällde mitt 1 rörs system)
-
Man brukar vid en vanlig injustering lämna minst en rad ostrypt frågan är om linken funkar bra när alla är ostrypt om den gör det kan kanske den är prisvärd för det tar en stund att justera in ett system och den kostnaden kan man ju dra av på priset Thumbsup vad kostar linken och termostaterna till.
-
När du kopplar upp dig mot en termostat med z-wave får du bara se den del av kommunikationen som sker enligt z-wave. Det sker mer bakom kulisserna (via ett annat protokoll) som vi tyvärr inte får se. :///
Link har inte koll på flödet per se. Den mäter inte temperaturen över radiatorn. Den har förvisso kolla på total ut/in över värmepumpen, om den vill, huruvida den nyttjar detta vet vi ju inte.
Liken har mkt små och fina steg med vilka den justerar termostaten. Vidare kan den ta del av effekterna av en termostats förändrade läge utifrån hela systemet. Dvs om den stryper ner lite på ett ställe, vad händer på andra ställen..... Jag har testat detta. jag lät linken strypa in helt 0-ställda radiatorer och det blev bra! Men när jag tvingande ner kurvan (själv, utan link/vp-styr) så kommer en punkt där den i vissa rum till slut öppnar helt. Därför kan det ju vara en idé att ha någotsånär grundstrypt trots allt.
Nu ska väl alltså tilläggas att det var när jag drog ner värmen på värmepumpen så att huset inte fick tillräckligt som linken öppnade upp såsom jag beskrev ovan. I normala fall så skedde inte detta.
Jag har en extern CP som anpassar trycket utifrån tillgängligt flöde. Om jag öppnar upp ALLT - helt nollställt - så drar pumpen nästan upp i max (50w). När link termostaterna är på plats och den har fått någon dag på sig att ställa in allt så ligger värdet och pendlar mellan 7-15w (normalt sett mellan 9 och 11 och 7 resp 15 som absolut topp och botten vid ett fåtal tillfällen). När jag manuellt med IR termometer själv stryper in så ligger pumpen på 9 (kontinuerligt så klart, när inga termostater är inkopplade).
Man kan summera det som att linken gör ett mkt bra jobb med att få till saker och ting bra helt utan någon konfiguration av varelse värmepump eller flöden (förutsatt att inte radiatorsystemet är helt galet uppbyggt)
-
Jo det stämmer när det gäller själva pumpen, dock så är det inte utrett ännu om termostaterna kör något propertary, dvs om inte du fått den infon från någon bra källa.
Skulle vara intressant att veta hur du listat ut att linken styr termostaterna ? (förutom för natt och dags temp,frostskydd osv. Men justerar verkligen linken termostaterna under vanlig drift)
Jag var under intrycket att det är vanliga termostater som man kan ställa in önskad temp med zvåg istället för traditionella vred.
-
Jag tror det är utrett att danfoss termostater kommunicerar med danfoss link proprietary.
och visst kan man enkelt ta fram ett par olika exempel på hur link kontrollerar termostaterna utan att för den sakens skull veta exakt hur det fungerar i driftfall såsom beskrivet tidigare. Här kommer ett exempel:
1. Du har ett rum i vilket det finns en radiator med en living connect termostat. Utöver detta finns en rumsgivare på innerväggen (som är enklare att göra kortsiktiga justeringar på än termostaten samt att den inte påverkas av temperaturen i yttervägg och av fönster i samma utsträckning). Du har valt att ha 22 grader i rummet. I samband med bullbak går temperaturen över 22 grader. Vad tror du får termostaten att strypa ner? I huset i övrigt finns en link cc panel där rummet med termostat och rumsgivare är konfigurerade för samma rum.
Men egentligen är det svårt att svara på frågan då jag inte vet vad som avses med vanlig drift i jämförelse med natt/dags-temp/frostskydd osv.
-
Jag tror ju att termostaten justerar stryper på grund av att rumstempen ökat, Precis som jag tror att den öppnade för dig när när du drog ner kurvan på pannan i ditt tidigare exempel. Inte att linken på något sätt styr det.
Men jag skulle bli glad om jag hade fel.
-
z-wave chippen görs av http://www.zen-sys.com/modules/Zensys/
Det känns underligt om dessa skulle kunna skicka annat än z-wave.
Speciellt eftersom z-wave har inbyggd routing. Hur skulle det proprietära routas?
visst skulle en nod kunna skicka data i z-wave format som inte dokumenterats i en brux.
Men den borde ju vilken z-waverouter som helst kunna se.
/E
-
Jag tror ju att termostaten justerar stryper på grund av att rumstempen ökat, Precis som jag tror att den öppnade för dig när när du drog ner kurvan på pannan i ditt tidigare exempel. Inte att linken på något sätt styr det.
Men jag skulle bli glad om jag hade fel.
Så du menar att rumsgivarens termostat inte fyller någon funktion?
-
Rumsgivaren gissar jag på kompenserar för dom förhållanden där termostaterna inte kan fungera bra.
ex. där radiator och termostat är instängda med tex element skydd och behöver ha ett högre satt temp värde än ett liknande rum utan element skydd för att uppnå samma temp.
Men som sagt det är bara gissningar från min sida, du har kanske helt rätt jag är bara inte helt övertygad om att linken är så pass avancerad ;)
Jag har mitt nas vid termostaten här datarummet, jag tycker inte den här lilla radden jag har här blir varm som dom andra.
-
Rumsgivaren gissar jag på kompenserar för dom förhållanden där termostaterna inte kan fungera bra.
ex. där radiator och termostat är instängda med tex element skydd och behöver ha ett högre satt temp värde än ett liknande rum utan element skydd för att uppnå samma temp.
Hur menar du med kompenserar?
-
Ja att den antingen ändrar p1,p2,p3 eller sätter en annan temp på termostaten så det syns i displayen.
-
Min högst personliga erfarenhet är att det alltid står samma temperatur på alla termostater i ett och samma rum, under förutsättning att dom i link har registrerats i samma rum.
-
Ja att den antingen ändrar p1,p2,p3 eller sätter en annan temp på termostaten så det syns i displayen.
Nu råkar jag ha 2 termostater som är kopplade till mitt kök ihop med en rumsgivare, de är kopplade till Link och jag har angett börvärdet 20,5 i antingen rumsgivaren eller Linken.
Då temperaturen enligt rumsgivaren är 20,4 är termostaterna öppna eftersom rumsgivaren anger att det är för kallt. När temperaturen i köket är 20,6 blir elementen kallare direkt.
Om man tittar på displayen på termostaterna så visar de börvärdet 20,5 och symbolen hänglås vilket innebär att du kan inte ändra direkt på termostaten utan den är styrd från antingen rumsgivaren eller Linken (valbart).
P1, -2 eller 3 är väl fasta värden som inte ändras utan det ställer man in vid installationen, om det skulle ändras under drift varför ställa in den från början?
Det här med värmeregleringen har för mig i allafall fungerat perfekt, det sköts bra av termostaterna och Linken.
-
Jag skrev tidigare om att VP stannade snabbt innan den räknat ned ordentligt till 0 på integralen och kurvan låg på 49 och att det skulle bli intressant att se hur den skulle bete sig när det blir kallare.
Nu har det blivit kallare (+1) och det blev som jag hade en aning om, nu går den enligt det "normala sättet" dvs går ner till 0 på integralen och kurvan ligger lägre än det var +6, nu är
den på 41 istället för 49.
-
Det blev samma för mig, Den stoppade på hysteres när det var varmare ute, nu går den efter intergral och kurvan hoppade ner 1 snäpp.
Ok. så rumsgivaren styr termostaterna via linken, Ja då är dom väl lite mer avancerade än vanliga termostarer.
Vart köper man rumsgivaren ?. tycker iofs det funkar bra utan men är det inte allt för stor kostnad kan man ju kosta på sig en till undervåningen.
-
Jag har köpt här, priserna är exkl moms.
http://www.hwts.se/default.asp?HeadPage=372&SubPage=168&Danfoss+Link
rumsgivaren datablad
http://www.hwts.se/_filebank/Danfoss%20Link/Rumsgivaren_Danfoss_Link_RS_-_Datablad.pdf
-
Jag har köpt här, priserna är exkl moms.
http://www.hwts.se/default.asp?HeadPage=372&SubPage=168&Danfoss+Link
rumsgivaren datablad
http://www.hwts.se/_filebank/Danfoss%20Link/Rumsgivaren_Danfoss_Link_RS_-_Datablad.pdf
Vad behöver du stoppa in i pumpen för att den ska lira med linken? Detta måste beställas av Thermia antar jag. Hur skiljer dessa Danfoss priser mot vad du gett för Thermiagrejor David?
-
Vad behöver du stoppa in i pumpen för att den ska lira med linken? Detta måste beställas av Thermia antar jag. Hur skiljer dessa Danfoss priser mot vad du gett för Thermiagrejor David?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=40317.0;attach=23844
Denna sats är väl vad som behövs för Thermia, resten är standard Danfoss.
-
Jag tycker du ska testa!!
så slipper jag :)
Men det dom skriver behöver inte alls betyda att det fungerar. Det är bara ett konstaterande att link stödjer många danfoss-tillbehör. Samtliga omnämnda i listan säljer ju danfoss själva. Därtill behöver det inte betyda att bara för man har en enhet som är en repeater, att den repeterar, med mindre än att du har anslutit tillbehöret till linken, det vet vi inte ännu. Och då är ju den fråga som kvarstår i fall listan man finner i linken över enheter som stöds är beteckningar på danfoss-pryttlar eller generella beteckningar på z-wave prylar, alternativt att listan ännu inte har någon funktion.
Finns bara ett sätt att få svar *nudge*
Jag köpte faktiskt 2 st av dessa: http://adino.se/hemautomation/z-wave_strombrytare/strombrytare_022
men det gick inte att ansluta dem till Linken (jag lyckades inte iallafall), så jag pluggade in dem i vägguttag på 2 lämpliga ställen i huset, sedan glömde jag bort dem, kommunikation mellan rumsenheterna har varit perfekt.
Idag behövde jag ta ur en av ovannämnda från väggen så jag tänkte att det var dags för ett test... >:D jag drog ur den andra också och gick iväg på något annat, efter en halvtimme kom jag förbi Linken och det larmade på 5 ställen
inkl VP, tappat kommunikationen.
Satte i bägge där de varit och 10 minuter senare var larmen borta :)
De används inte för något annat än en repeater som är allmän och då tycker jag att priset är OK eftersom det fungerar bra trots att det inte går att ansluta dem direkt.
-
På bilderna så ser danfoss tillbehören ut att vara "Duwi". Vet att dom finns med olika firmwares så frågan är om danfoss kör med sin egen firmware. Annars går vanliga duwi att hitta relativt billigt.
Har iofs en duwi switch som blev en felbestälning ska prova med den.
duwi finns bla här http://webshop.grona-hus.se/product.html/duwi-z-wave-switch-insert?category_id=7
-
vad jag har läst mig till ska det inte vara några problem att ansluta vanliga on/off z-wave grejer till linken.
Men det är klart. Kan ju vara någon som buggar och inte kommer fungera förrän nästa uppdatering. Vem vet.
Jag har på väg hem danfoss egna on/off väggkontakt som skall ersätta diverse timers. Högst oklart dock om dessa även fungerar som repeaters
-
Jag fick inte min att fungera. själva switchen verkade gå igenom "inclusion" men panelen gnällde nått om att det inte gick att lägga till inom tidsramen. nu vet jag dock inte om jag provade lägga till den som en enhet i ett rum, lite irriterande..
När man kollar på z-wave devices så ser det ut som alla som inte går på batteri agerar router, finns säkert undandtag men det verkar vara det generella.
-
jag håller med att det verkar som om alla enheter som går via fast ström är repeaters. Men när man kollar produktlistan för danfoss så har dom en specifik enhet som heter repeater och den kostar dubbla pengen mot en on/off väggkontakt.
-
Med tanke hur bra danfoss implementering av zwave har varit så här långt så ska man nog inte hoppas på så mycket.
Har devices från flera tillverkare och det har väl inte funkat helt problemfritt men danfoss är helt klart i en klass för sig själv. Dom borde inte få skylta med zwave loggan.
Jaja har kört linken ett tag nu, tycker fortfarande att jag har alldeles för hög kurva (även om den hoppar mellan 38 och 42), och en hel del kalla raddar vid körning.
Hade känts bättre med en lägre kurva och mindre strypta raddar.
Hur är er uppfattning ?.
-
Hur min uppfattning är?
Milt uttryckt, Thermia har att göra på programmet som finns i Link. Jag har kört på full automatik ända tills i går, då var den och körde på kurva 49 vid -2 ºC och jag tänkte att nu räcker det
så jag stängde av systemintegrationen och kör pumpen manuellt (med schema) men fortfarande med schema för termostaterna, helt annan gång.
Är det någon som har nyare programvaruversion än 2.2.105 så tipsa gärna hur få tag i det.
Det gick bra till tempen passerat 0-strecket men sen tycker jag att det började överkompensera kraftigt.
-
ett problem är att vi inte vet vad kurva 49 innebär med thermia link - jämfört med kurva 49 utan link. Inte med mindre än loggning av ute-temp och framledningstemp.
Men troligt är trots allt att systemet just nu har buggar som gör att det överkompenserar. stryper när det är varmt och när det sedan blir kallt ökar den framledning i stället för att öppna upp, eller något i den stilen i alla fall.
Vidare vet vi att energi inte går upp i rök. Däremot kan det vara så att vi producerar energin vid en högre temperatur än vi skulle behöva, om linken valde att öppna upp.
För min egen del vågar jag mig bara på en gissning just nu. Gissningen är att det är buggigt. Jag skulle behöva upprätta separat loggning (thermiq fungerar inte med link) för att kunna säga säkert. Detta då vi vet att linken både ökar och sänker, långsiktigt och kortsiktigt, vilket gör att kurvan inte är hela sanningen.
-
Så mitt förslag till alla linkare där ute är att klaga via de kanaler ni har.
1. Installatören (så jobbar ju thermia vad jag förstår)
2. Thermia direkt
3. Danfoss direkt
Klaga, reklamera, kräv att produkten åtgärdas. Thermia och danfoss menar på att deras system är effektivare och bättre. Upp till bevis!
det kan leda till några bra saker
a) dom berättar att våra farhågor är fel och förklarar varför
b) dom tar till sig kritiken och lovar återkomma med en uppdaterad mjukvara
eller
c) dom skiter i vad man säger och låtsas som ingenting
d) dom lägger ner produkten
e) dom tar tillbaks produkten
EDIT:
thermias hemsida
"Som ägare av en värmepump från Thermia är det din återförsäljare som står för all support."
Så det står ganska klart vart vi måste vända oss.
-
Ur installationsanvisningen:
"Det går att uppgradera Thermia Link-programvaran. Du kan hämta nya versioner kostnadsfritt på följande adress:
www.heating.Thermia.com"
Gäller det bara installatörer eftersom jag kommer ingenstans med den adressen eller finns inte alls några nya versioner? >:(
-
Ja den verkar inte ens vara uppe.. lite weird att man går ut med den länken i dokumentationen.
Jag vill helst inte vända mig till min installatör av pumpen, finns det inget direkt nummer eller mail adress ?.
Körde upp 2st rumsgivare nu och har nu endast 2st rum, över och under våning.
Ställde även om alla termostater till "p3" i tron att dom kanske stryper mindre och hoppades på att framledningen skulle gå ner en aning. Men jag vet inte, blev mycket förändringar på en gång.
-
Jag var faktiskt i kontakt med någon i höstas genom att ringa och i växeln be att få prata med någon som kände till Linken:
Thermia Värmepumpar Postadress: Box 950, 671 29 Arvika E-post: info@thermia.se Telefon vxl: 0570 - 813 00
-
Hur min uppfattning är?
Milt uttryckt, Thermia har att göra på programmet som finns i Link. Jag har kört på full automatik ända tills i går, då var den och körde på kurva 49 vid -2 ºC och jag tänkte att nu räcker det
så jag stängde av systemintegrationen och kör pumpen manuellt (med schema) men fortfarande med schema för termostaterna, helt annan gång.
Är det någon som har nyare programvaruversion än 2.2.105 så tipsa gärna hur få tag i det.
Det gick bra till tempen passerat 0-strecket men sen tycker jag att det började överkompensera kraftigt.
När du säger helt annan gång. Hur menar du då och hur har du observerat detta? Gångtider, snittframledning osv.
Problem som kall radiator. Finns det kvar efter att du har kopplat bort värmepumpsstyrningen?
Personligen tror jag att även själva termostatstyrningen har lite problem, inte bara kopplingen till värmepumpen.
Någon som har linken med värmepumpsstyrning aktiv? Vore intressant att gå in i värmepumpens logg och kolla vad man framledning blivit. Jämfört med kurvan.
Om vi tänker oss att linken säger att kurva är 49 så skulle det innebära att den inte börjar räkna hem integral förrän det är varmare än 49 grader på framledningen. Det skulle innebära att framledningen bör landa, vid slutet av körningen, på någonstans mellan 52 och 57 grader beroende på start-integral och vattenvolym etc.
Har man inte noterat detta höga värde (52-57 grader) så är ju kurvan defacto lägre, så att säga.
-
Det stämmer med att framledningen låg på 52-57 som du skriver, och då låg VP länge för att komma upp och termostaterna fungerade inte ordentligt som dom gjorde då framledningen var lägre, alltså det blev för varmt i huset. Kollar man loggen så har ju kurvan följts och kurvorna för temperaturerna låg högt i snitt både fram och retur. Samt integralen bar sig normalt åt utom ibland tog det ordentlig tid att räkna hem ungefär som om det hade varit svinkallt ute trots -2 på yttertemp.
Har aldrig haft problem med kalla radiatorer, kalla har de varit då termostaten strypt pga hög rumstemperatur.
Med helt annan gång menar jag att den går efter en normal kurva (40) helt som förr i tiden men att nu styr jag VP med tidschema som är ett snitt av tiderna för rummen, jag ställde den dagtid 21 och kalltid 20, verkar funka bra och termostaterna reglerar bra.
-
mm tack för bra svar
Vi kan ju helt enkelt konstatera att i ditt fall, och troligen i de flesta fall, så finns det en bugg i systemet. Jag har noterat samma i mitt system.
Denna resulterar i att systemet, över tid, löpande stryper ner systemet i samband med att det blir varmt och som ett led av detta måste öka kurvan då den inte släpper tillbaks dessa övergripande strypningar.
Nu talar jag alltså inte om kortsiktiga justeringar som link gör. Utan jag talar om de långsiktiga som den gör i syfte att upprätta en korrekt systembalans etc etc.
Ju längre linken får gå desto djupare trampar den i klaveret.
Detta är ett tecken på för lite testning i verkliga situationer och verkliga miljöer. Thermia/danfoss måste jobba fram uppdateringar av mjukvaran och troligen kommer dom inte klara av att göra detta perfekt med mindre än att dom får in falldata från faktiska användare, av vilka det troligen finns väldigt få.
Denna tråd är top 5 på google och den första sidan man hittar som inte är reklam eller press-release när man söker på thermia link på google. Förhoppningsvis smygläser thermia. Och dom är så klart välkomna att kontakta mig via PM så ska jag hjälpa till att få ordning på detta.
Thermia / danfoss link har alla förutsättningar för att skapa en unik produkt som kombinerar det bästa av många olika alternativ för effektiv drift av värmepump i kombination med högsta möjliga flexibilitet för användare / fastighetsägare / installatör. Men då måste man också ta vara på och förvalta den möjligheten på ett korrekt sätt.
-
Man får lätt känslan av att Thermia ser oss som försöker förstå hur våra pumpar fungerar, loggar och trimmar, som besvärliga kunder. Vi kanske ifrågasätter och ställer besvärliga frågor men jag tror att vi skulle kunna vara Thermias största resurs. Vi lägger en massa timmar på att förbättra, förklara och förstå hur det funkar.
Jag försökte tidigt i våras att få bli pilot på ThermiaLink så att jag skulle kunna få den och ThermIQ-loggning att funka tillsammans. Erbjöd data från 2-års minutvis loggning före och efter så att Thermia skulle kunna jämföra data från en riktig kund. Intresset var noll huvuddunk . På sikt jobbar jag på att ThermIQ:en ändå ska bli "link"-kompatibel men det tar tid att gissa sig fram.
-
Väntar nog med att köpa tills dom får ordning på prylarna. R&D grabbarna tycker nog att dom vet bäst, så brukar det vara. Test piloter är bara jobbiga, dom kmmer med grejer vi inte tänkt på.
-
Jag tar det inte för omöjligt att bristen ligger i linkens kommunikation med termostaterna och beslut om huruvida strypning skall ske eller inte. Snarare än brister i kommunikation till värmepumpen.
Jag hoppas kunna svara på detta i samband med att jag sätter tillbaks termostaterna snart igen. Har bara kanske 1 veckas tester kvar sen är det nog dags. Då kommer jag utvärdera links termostatstyrning i detalj utan att linken tillåts styra värmepumpen.
För övrigt fick jag hem ett par danfoss reläer. Dom där utanpåliggande plugin kontakterna. I dess egen manual står inget om repeater funktion. Eventuellt måste man köpa deras separata repeater för typ 1500kr. :)
I deras manual står även att dessa reläer stödjer onoff och PWM vilket indikerar att dom skulle kunna pulsa ström. Men när man kopplar in relät i link så finns bara on/off som tillval.
Jag använder det för att styra belysning enligt schema samt kommer i kväll koppla in en golvvärmeslinga mot linken via relät.
-
Min Link har en SD Mini kortläsare. SD Mini var väl något som inte tog fart så det kanske kan vara svårt att få tag på dessa minneskort.
Fick köpa ett via Amazon från en leverantör i England.
Undrar om Thermia / Danfoss sitter med ett antal SD Mini kort som de kan skicka ut till sina ÅF:ar? Annars kan de bli intressant om vi alla skall uppgradera. Sc:,h
Ur installationsanvisningen:
"Det går att uppgradera Thermia Link-programvaran. Du kan hämta nya versioner kostnadsfritt på följande adress:
www.heating.Thermia.com"
Gäller det bara installatörer eftersom jag kommer ingenstans med den adressen eller finns inte alls några nya versioner? >:(
-
*roflmao*
-
Min Link har en SD Mini kortläsare. SD Mini var väl något som inte tog fart så det kanske kan vara svårt att få tag på dessa minneskort.
Fick köpa ett via Amazon från en leverantör i England.
Undrar om Thermia / Danfoss sitter med ett antal SD Mini kort som de kan skicka ut till sina ÅF:ar? Annars kan de bli intressant om vi alla skall uppgradera. Sc:,h
Man kan ju köpa en sån här:
http://www.teknikproffset.se/LAGRINGSMEDIA/Minneskort/MicroSD/SanDisk-microSDmicroSDHC-till-miniSD-adapter.htm (http://www.teknikproffset.se/LAGRINGSMEDIA/Minneskort/MicroSD/SanDisk-microSDmicroSDHC-till-miniSD-adapter.htm)
och ett vanligt microSD-minne:
http://www.teknikproffset.se/LAGRINGSMEDIA/Minneskort/MicroSD/SanDisk-microSD--TransFlash-2GB.htm
totalt 67:- + frakt.
*vinkar*
-
så nu kör jag link igen ett litet test.
hade kurva 35 och rum 20
direkt efter att jag drog igen den hamnade rum 21 (+3 parallell) och kurvan sattes till 46.
Men då hade också vp vart avstängd lite undertiden jag meckat en del. Så får vi se hur det går.
-
och nu är rum 22 =)
så kurva 46 plus 6 grader det är 52 grader vid 0 i ute-temp.
50 är inställt max tror jag så framledning bör är helt enkelt 50 just nu =)
men hade alltså vart det även vid 0 grader
-
man skulle kunna säga att den är lite rastlös. Inge ändra o vänta ett dygn här int
-
Finns det någon support att skicka sådana frågor till ?
Det måste ju finnas intresse av att detta blir bra.
-
haha den kör fortfarande 22 bör och kurva 46. Va uppe o knalla på 60 grader.
Alltså värmen går ju åt. Inget snack. men kanske inte så ekonomiskt. Vi får se om den nöjer sig när väl tempen börjar gå upp ordentligt. Just nu känns det som den jobbar hem för att pumpen var avstängd osv. Men jag är sjuuuukt skeptisk till att den reder ut det här på egen hand.
Jag har klagat till min thermia åf som i sin tur för en dialog med thermia.
-
Man kan väl tycka att ett sånt här system iallafall bör bli lika energieeffektivt som en medelmåttig VP-tunare...men det verkar det inte vara just nu iallafall...
-
Förmodligen bottnar problemen i att de än en gång optimerat för maximal komfort, och mer eller mindre struntar i ekonomi.
Nåt som kanske/förmodligen är rätt approach för den normale konsumenten, men helt fel för Rinnan. ;)
-
nejdå det är fel bara helt enkelt :)
jag ser ju på min externa CP display att den stryper ner 70% eftersom den gör sååå varmt.
Så den ökar framledning tills den går i taket och i samma takt stryper den bara mer och mer.
2 körningar fick den.
-
...och det är inte så att något rum har en radde som inte klarar hålla börvärde? Det skulle kunna förklara en del. Annars känns det som dom kan ta tillbaka skiten och göra om göra rätt.
-
Var nån som sa att linken inte är kompatibel ihop med online stämmer det?
-
Verkar vara en bra grej linken huvuddunk men får dom utveckla den några år blir den nog toppen.
-
...och det är inte så att något rum har en radde som inte klarar hålla börvärde? Det skulle kunna förklara en del. Annars känns det som dom kan ta tillbaka skiten och göra om göra rätt.
alla rum fixar bör utan problem. Termostaterna är ju tighta. Reglerar mikroskopiskt och perfekt i de flesta lägen. Men kopplingen mellan danfoss link och thermias värmepump är inge bra. Dom behöver uppdatera mjukvaran anser jag.
Det kommer dom ju säkert göra i takt med att det kommer in lite felrapporter och så.
Säkert hade det blitt bättre om jag hade avvaktat ett tag till men alltså jag fixar inte och se maskinen göra 60 grader när det är -8 :) och strypa ner tills det är ett delta på 20k över raddarna. Men visst den skiktade ju tanken fint :P
-
Var nån som sa att linken inte är kompatibel ihop med online stämmer det?
I dagsläget är den inte kompatibel med online. Och därmed egentligen inte heller med thermiq.
men
Det ryktas dock att den kommer vara kompatibel med thermiq inom en inte allt för avlägsen framtid 8)
-
Hade den rullat på helnormalt hade jag låtit den vara på när jag drar till fjällen i morgon en vecka. Men i och med att den sprang i väg så vågar jag inte riskera något förrän jag kunnat testa ordentligt när jag är hemma.
Så om ca en vecka får den gå igång igen med ett lite längre test helt enkelt.
-
Har du varit i kontakt med Thermia support och förklarat hur den reglerar.
-
jag bad min installatör kolla med dom. Slipper man få svar att man ska starta om och så där. Jag vet dock inte om dom har hunnit ta tag i det ännu.
Det är ju jag som bett installatören att köpa in denna. Så egentligen borde väl jag ta tag i det men jag är osäker på hur thermias support fungerar. Om man kan ringa som privatperson och få någon bra hjälp.
Jag mins att jag har haft någon fråga tidigare och installatören hade tagit kontakt med thermia ang link och svaret var då att något var fel i min anläggning. Förhoppningsvis går det bättre denna gång.
Nu finns det ju till och med bilder.
returtoppen 1600 är en VV körning. Men VV framledning syns inte därav lite underligt delta där.
-
Ja vem är mera påläst än du om din anläggning och Thermia link tror dom får svårt att slinka sig undan *vinkar*
-
...och det är inte så att något rum har en radde som inte klarar hålla börvärde? Det skulle kunna förklara en del. Annars känns det som dom kan ta tillbaka skiten och göra om göra rätt.
Jag verkar ha haft samma erfarenheter som ni andra med Link:en (Hög kurva (45-47), 15-16 grader skillnad mellan fram/retur, flesta radiatorer strypta). Pumpen startade ungefär 2ggr i timmen när det var strax över 0. Klagade då hos min ÅF.
Enligt supporten på Thermia så höjer Link kurva och rum om något rum inte når upp till sitt värde. Dvs det räcker med att ett rum anser det är "kallt" för att höja kurvan även om det är OK i övriga rum.
Jag kan se en risk att man kanske har kalldrag vid väggen som termostaten känner av och då kallar på mer värme, även om det är varmt i rummet.
Link beräknar börvärdet från det rum med högst temperatur. Har man satt 22 i ett rum och 20 i övriga så kommer Linken att anpassa efter 22. I rummen med 20 kommer termostaterna vara stängda och pumpen arbetar med en liten volym (framledningen åker upp fort och räknar av Integralen snabbt / Hysteres slår till)
Jag har ett osunt intresse för teknik och har experimenterat med lite olika inställningar och nu går mitt system med Rum 20, kurva 41, trots att vi har -14 grader ute. Den har pendlat mellan 38-42 i några veckor nu efter jag har gjort nedanstående:
- Tagit bort termostaten på 2 element (av 16) och dessa står nu helt öppna (enligt Thermias rekommendation)
- Har samma temp i alla rum (20), förutom sovrum som är någon grad kallare. Borde leda till att fler termostater är öppna och att något rum inte sätter onödigt hög rum/kurva
- Dragit upp Integralvärdet något (startvärdet 165 (har en G2 som har 150 som standard (tror jag)) och satt hysters till 15 för att får ned antalet starter/stop.
Jag har sett att temperaturen är högre än vad termostaterna är inställda på, trots det är elementen varma (i vissa rum). Jag har därför gjort så att rum är för varma och där elementet är varmt, så har jag satt inställningen i termostaten till att radiatorn är "överdimensionerad" (P1).
I ett rum där det gnölats att det är kallt och då radiatorn var kall så har jag satt termostaten till P3 (underdimensionerat).
Är lite oklart på vad detta har för implikation på Link-systemet, men det verkar få effekten av att temperaturen i rummet blir det önskade.
Sen undrar jag över halvgrader. Det verkar som om Pumpen avrundar uppåt (pumpen går ju inte att ställa i halvgrader), dvs om man sätter 20,5 grader så blir det 21 i rumvärde. Om pumpen tror att man skall ha 21, men termostaterna har redan börjat strypa (eftersom de skall hålla 20,5) , borde detta då inte bli problem?
Jag har därför undvikt halvgrader för de rum som har högst temperatur (de som anger vilken temp som pumpen skall sträva efter).
Är tyvärr en glad amatör inom detta område, så användande av ovanstående tips sker helt på egen risk. ::)
-
Har du termostaterna på 20 grader dygnet runt eller använder du vecko/tidsschema m m?
-
Jag använder schema. Nattsänkning till 17 grader 23-06 samt under dagen 8-14. I övrigt står de på 20 förutom i inneförråd,sovrummen (19 grader), samt frostskydd i garaget 5 grader.
Samma här, inte ha enbart ett/få element som har det högsta begärda värmen.
Det verkar som om kurvan sänks efter 23 (38) och höjs på morgonen.
Den stod på 43 i går morse för att sedan sjunka till 41.
-
Jag använder schema. Nattsänkning till 17 grader 23-06 samt under dagen 8-14. I övrigt står de på 20 förutom i inneförråd,sovrummen (19 grader), samt frostskydd i garaget 5 grader.
Samma här, inte ha enbart ett/få element som har det högsta begärda värmen.
Det verkar som om kurvan sänks efter 23 (38) och höjs på morgonen.
Den stod på 43 i går morse för att sedan sjunka till 41.
Jag antar att du har samma programvaruversion som vi andra, 2.2.105?
(Inställningar > Om)
-
Jag verkar ha haft samma erfarenheter som ni andra med Link:en (Hög kurva (45-47), 15-16 grader skillnad mellan fram/retur, flesta radiatorer strypta). Pumpen startade ungefär 2ggr i timmen när det var strax över 0. Klagade då hos min ÅF.
Enligt supporten på Thermia så höjer Link kurva och rum om något rum inte når upp till sitt värde. Dvs det räcker med att ett rum anser det är "kallt" för att höja kurvan även om det är OK i övriga rum.
Jag kan se en risk att man kanske har kalldrag vid väggen som termostaten känner av och då kallar på mer värme, även om det är varmt i rummet.
Link beräknar börvärdet från det rum med högst temperatur. Har man satt 22 i ett rum och 20 i övriga så kommer Linken att anpassa efter 22. I rummen med 20 kommer termostaterna vara stängda och pumpen arbetar med en liten volym (framledningen åker upp fort och räknar av Integralen snabbt / Hysteres slår till)
Jag har ett osunt intresse för teknik och har experimenterat med lite olika inställningar och nu går mitt system med Rum 20, kurva 41, trots att vi har -14 grader ute. Den har pendlat mellan 38-42 i några veckor nu efter jag har gjort nedanstående:
- Tagit bort termostaten på 2 element (av 16) och dessa står nu helt öppna (enligt Thermias rekommendation)
- Har samma temp i alla rum (20), förutom sovrum som är någon grad kallare. Borde leda till att fler termostater är öppna och att något rum inte sätter onödigt hög rum/kurva
- Dragit upp Integralvärdet något (startvärdet 165 (har en G2 som har 150 som standard (tror jag)) och satt hysters till 15 för att får ned antalet starter/stop.
Jag har sett att temperaturen är högre än vad termostaterna är inställda på, trots det är elementen varma (i vissa rum). Jag har därför gjort så att rum är för varma och där elementet är varmt, så har jag satt inställningen i termostaten till att radiatorn är "överdimensionerad" (P1).
I ett rum där det gnölats att det är kallt och då radiatorn var kall så har jag satt termostaten till P3 (underdimensionerat).
Är lite oklart på vad detta har för implikation på Link-systemet, men det verkar få effekten av att temperaturen i rummet blir det önskade.
Sen undrar jag över halvgrader. Det verkar som om Pumpen avrundar uppåt (pumpen går ju inte att ställa i halvgrader), dvs om man sätter 20,5 grader så blir det 21 i rumvärde. Om pumpen tror att man skall ha 21, men termostaterna har redan börjat strypa (eftersom de skall hålla 20,5) , borde detta då inte bli problem?
Jag har därför undvikt halvgrader för de rum som har högst temperatur (de som anger vilken temp som pumpen skall sträva efter).
Är tyvärr en glad amatör inom detta område, så användande av ovanstående tips sker helt på egen risk. ::)
P1 P3 osv påverkar troligen temperaturhysteresen alternativt avläsningsfrekvensen (också en typ av hysteres) alternativt att den helt enkelt gör en intern korrigering med säg 1 grad upp respektive ner från börvärdet kontra ärvärdet.
Jag kör linken utan kopplingen till tillvärmepumpen aktiverat då jag anser att denna inte fungerar väl i mitt system. Däremot har jag linken aktiv just nu som vanliga danfoss / thermia link termostater med centralenhet. Dvs precis som går att köpa oavsett vilken värmepump man har.
Det underliga jag noterar är att trots att jag ställer vissa rum till olika temp så landar alla rummen på ungefär 20 grader. I garaget testade jag att sätta till 17.5 och det är precis vad det blir. Tvättstugan 20 vilket det blir. Hallen 22 vilket det inte blir. Vardagsrummet 22 vilket det inte blir. Kontoret 23 vilket det inte blir. Överallt blir det 20.
Då tänker ni... well det är ju för att du snålar så hårt med kurvan att det faktiskt inte blir varmare. FEL tänkte ni då :)
För praktiskt taget samtliga radiatorer är mer eller mindre strypta. Vissa är i mellan åt helt strypta.
Även om jag sätter upp alla rum till 25 så öppnar den inte fullt. Till viss del bygger detta troligen på att linken försöker upprätthålla någon typ av balans. Syftet skulle då vara att ett rum inte får det den kräver då det skulle ske med konsekvens för något annat rum. I alla fall tror linken det.
gissningsvis lider den även här av någon typ av bugg som gör att den överkorrigerar något. Precis som den gör med värmestyrningen när man kopplar in värmepumpen.
Den verkar helt enkelt lura sig själv till att strypa upp mha av termostater fast det inte behövs.
Det lustiga i det hela är att det rum som är svårast att värma upp, i förhållande till samtliga övriga rum, är vardagsrummet. Då skulle man kunna tänka sig att den kör fullt öppet där och stryper ner på andra ställen och inte vågar öppna på andra ställen då det skulle göra vardagsrummet ännu kallare.
Men icke... även i vardagsrummet stryper den ganska hårt och ofta är något av de 4 sammakopplade elementen helt frånkopplat.
Kan det vara att jag kör för lågt flöde? Att den jobbar utifrån strypningsgrad snarare än temperatur på något sätt?
Kan det vara att jag har en tryckstyrd cirkulationspump? Den är ju normalt sett bra för termostater men i detta fall kanske det blir fel?
Eller är det bara en i raden av buggar?
Vad var anledningen till att du blev ombedd att köra vissa radiatorer utan termostat? Är det för att du inte har en tank? Jag har 1 rad utan termostat samt en golvvärmeslinga på 7m2 utan termostat. Därutöver är flödet garanterat av en tank så problem borde inte kunna uppstå.
-
Jag har haft liknande problem. Jag fick skruva ut mina termostater en liten bit, raddarna var helt kalla fast tempen var långt under bör, nu funkar det mycket bättre och dom stryper ner vid behov så radden blir är kall under en körning. Gällde 3st av mina mindre raddar.
-
hm skruva ut? Jag antar att det finns lite olika kopplingar. Min sätter man fast mha insex.
Funderar på följande:
1. linken är just nu fortfarande kopplad till värmepumpen men den gör inget. Jag ställer manuellt in börvärdet och värmepumpen får just göra ingenting. MEN linken känner ju till vilket bör jag har valt på värmepumpen. Den ser ju att det står 20 där nu.. kanske därför den vägrar släppa något rum över 20 (fast det är 21 på övre plan, men i alla fall). Jag ska nu testa att helt koppla bort värmepumpen från linken, trots att jag redan har valt "ingen systemintegration" i installationsmenyn.
2. En annan tanke utifrån analys av hur den reglerar termostaterna är att den alltid verkar vilja vara tongivande. Den vill helt enkelt nå en punkt där den vet att den påverkar, på det ena eller andra sättet. Den verkar ytterst sällan vilja släppa lös helt och hållet. Om det är så är det en inidkation för att man inte bör strypa ner sina radiatorer manuellt i för stor utsträckning. Alltså ender att man lämnar det helt ostrypt, vilket jag har testat en gång och det fungerade fint. Alternativt att man ställer upp alla radiatorer 2-3 snäpp i strypningen så att säga.
Om man inte vill ha det så gissar jag (om nu mitt antagande är korrekt) att man ska köra helt utan central panel och därmed låta termostaterna bara jobba som helt vanliga individuella termostater.
tankar på det?
-
den omedelbara och som jag ser det mest logiska tanken är denna - om det funkade fint, why fuck with it ;) ;D
-
Ja självklart håller man med!
Nu vet man ju inte om punkt 1 stämmer. Om det stämmer så måste det vara enkelt åtgärdat i en kommande uppdatering. Jag kan exempelvis önska att värmepumpen är ansluten till linken utan någon systemintegration. Jag får ute-tempen på displayen samt att jag kan lägga in enkelt veckoschema avseende rumsbör vilket kan vara trevligt i vissa fall. Exempelvis förra veckan när jag var borta var rum kalendersänkt till 17 medans jag var borta och jag ger mig tusan på att det var ganska prick 17 i alla rum :) (fast termostaterna stod inställda på 25).
Däremot ska ju då inte termostaterna vara sammankopplade med "värmepumpen" i detta läget anser jag. Men jag kan samtidigt förstå varför. Deras tanke är i så fall att även om systemintegration av den anvancerade typen INTE är vald så kan jag ju via linken ändra bör-värde och då vore det olyckligt i fall termostaterna helt fritt fick försöka uppnå sina respektive börvärden då det skulle kunna resultera i att vissa rum blir för kalla.
Nackdelen blir då att det i praktiken aldrig går att ha en rumstemp som överstiger rum bör i värmepumpen, även utan systemintegration - med mindre än att man helt kopplar bort värmepumpen via installationsmenyn.
Således skulle det finnas 4 lägen kan man säga
1. bara living connect termostater (borde då fungera som helt vanliga termostater fast bättre)
2. living connect termostater med cental link panel utan att någon värmepump är tillagd. Även här bör då termostaterna fungera ungefär som vanliga termostater men man kan enkelt lägga upp scheman och flera termostater går att koppla ihop i ett rum. Gissningsvis kommer linken att upprätthålla någon typ av balans. Men genom att ingen koppling finns till värmepumpen så har den inget att gå på annat än att den kan märka att genom att höja ett rum blir ett annat kallt och så vidare - och då försöka motverka detta i möjligaste mån.
3. Link med koppling till värmepumpen men utan full systemintegration. Detta bör då fungera precis som alternativ 2 ovan med skillnaden att linken är medveten om rum-bör i värmepumpen och har då detta som en övergripande parameter för hur högt rumstempen tillåts gå, även om termostatvärdet anger en högre temp. Till viss del verkar det gå att förklara för linken vad man önskar. Sätter jag alla termostater till 20 och en till 25 så kommer det bli liite varmare i 25 rummet.
Vill man använda detta läge på bästa sätt så bör man justera sin kurva. Dvs om man normalt sett har kurva 40 och rum 20 och vill att linken ska tillåta rumstemp på 23 så bör man sätta rum till 23 och kurva till typ 30, ja eller något i den stilen, ni förstår vad jag menar.
4. Full systemintegration. Detta innebär att linken styr kurvan. Rum sätts utifrån den termostat som har högst värde. Kurvan justeras löpande utifrån behov. Detta är så klart det bästa läget under förutsättning att thermia / danfoss släpper en uppdatering som inte lurar sig själv att löpande höja kurvan och löpande strypa termostaterna med en extremt hög kurva som resultat. I mitt fall under ett kortare test blev framledningen vid 0 ca 16 grader högre och ännu mer vid lägre temperatur. Det enda som begränsade linkens framfart var max framledning som var satt till 50 i värmepumpen.
Jag testar nu alternativ 2. När jag testar alternativ 3 och 4 kommer jag ta bort all instrypning från termostaterna för att se om det då blir bättre.
-
Finns lite matnyttig information här http://forum.micasaverde.com/index.php/topic,8609.msg61345.html#msg61345 (http://forum.micasaverde.com/index.php/topic,8609.msg61345.html#msg61345).
Detta är ju lite intressant.
Question - Thanks Morten, could you also confirm that the device supports the full 7*9 switchpoints in the CLIMATE_SCHEDULE_COMMAND class?
Answer - Yes it does – but please be aware that we are talking about Switchpoints so 9 switchpoints only gives you 4 setbacks per day.
For instance lowering temperature during night time uses 2 switspoints one for reducing temperature and one for increasing it again in the morning
-
hm skruva ut? Jag antar att det finns lite olika kopplingar. Min sätter man fast mha insex.
Funderar på följande:
1. linken är just nu fortfarande kopplad till värmepumpen men den gör inget. Jag ställer manuellt in börvärdet och värmepumpen får just göra ingenting. MEN linken känner ju till vilket bör jag har valt på värmepumpen. Den ser ju att det står 20 där nu.. kanske därför den vägrar släppa något rum över 20 (fast det är 21 på övre plan, men i alla fall). Jag ska nu testa att helt koppla bort värmepumpen från linken, trots att jag redan har valt "ingen systemintegration" i installationsmenyn.
Jag tror inte på den teorin. Värdet "Rum" på pumpen har noll och inget att göra med temperatur. Det påverkar inte och låter sig inte påverkas av en innegivare. Det är en ren parallellförskjutning av vald kurva. Inget annat.
-
Om vi tänker oss de 4 lägena som stöds av link, såsom beskrivet i mitt senaste inlägg innan detta.
I läge 4 så är rumsbör fullständigt avgörande för linken. Den termostat som står högst kommer hela tiden styra rumsbör i värmepumpen. Det kommer linken säkerställa.
Står din högsta termostat på 23 så är rumsbör 23. Ändrar du till 24 på termostaten så ändrar link till 24 på värmepumpen. Linken kommer därefter, utifrån värmebehovet, löpande justera kurvan upp och ned - på ett sätt som man normalt sett inte gör själv - för att få rätt drift/värme. (nu pratar jag om vad som är tanken med link och berör inte det faktum att den även lurar sig själv att strypa för mycket och höja kurvan för mycket). Detta är ett konstaterat faktum och är även beskrivet i manualen.
Det jag nämnde i det inlägg du citerar är att även i läge 3. Alltså värmepumpen inkopplad men utan full systemintegration. Så kommer rumsbör vara en av de faktorer linken tar till sig i sin reglering av termostaterna (detta är min tes då detta läge inte är beskrivet i detalj i manualer etc). Anledningen till detta är att du i detta läge fortfarande kan låta linken styra rumsbör mha exempelvis dags/veckoschema. Tanken är då, troligen, att en termostat som står på 24 när de övriga står på 20, inte ska kunna förstöra värmebalansen. Därför så väljer den att jämna ut och göra detta med rumsbör som sin ledande faktor.
Helt enkelt förutsätter linken, vad det verkar, att värmepumpen är inställd så att rumsbör inte bör överskridas i ett givet rum. Tanken är alltså att du har en kurva som ger en jämn innetemperatur oavsett ute-temperatur. Rumsbör har du satt till den temp du avser ha inomhus. I fall jag går och ändrar en termostat till 28 så kan det förstöra värmebalansen och linken kommer därför bibehålla strypningen så vida du inte ökar rumsbör i värmepumpen till ett högre värde.
I dag testade jag att gå över i läge 2. Dvs att jag gick in i installationsmenyn och tog bort värmepumpen ur link. Kort därefter började temperaturen gå upp inomhus. Så vitt jag kan se var innebörden att link inte längre känner till rumsbör för värmepumpen. Den känner inte ens till en värmepump :) och därmed reglerar den termostaterna på vanligt vis.
Däremot förutsätter jag att om den märker att den inte klarar av att hålla, säg 23 i ett rum och 20 i övriga, så kommer den försöka jämna ut. Dvs den kommer inte straffa övriga rum på ett rums bekostnad. För detta krävs troligen läge 1, dvs att man stänger av centralpanlen helt. (gissar jag).
-
Finns lite matnyttig information här http://forum.micasaverde.com/index.php/topic,8609.msg61345.html#msg61345 (http://forum.micasaverde.com/index.php/topic,8609.msg61345.html#msg61345).
Detta är ju lite intressant.
Question - Thanks Morten, could you also confirm that the device supports the full 7*9 switchpoints in the CLIMATE_SCHEDULE_COMMAND class?
Answer - Yes it does – but please be aware that we are talking about Switchpoints so 9 switchpoints only gives you 4 setbacks per day.
For instance lowering temperature during night time uses 2 switspoints one for reducing temperature and one for increasing it again in the morning
Ja det tråkiga är att living connect termostaterna är inte en certifierad z-wave produkt. Den implementerar ett privat protokoll som gör att vissa funktioner är helt gömda. Som jag ser det så måste man jobba med ett annat fabrikat av termostater om man vill göra en egen link med koppling till värmepump.
Däremot så ska det vara fullt möjligt, om än krångligt, att via andra z-wave kontrollers skicka börvärden och scheman med börvärden till termostaterna. Men i inget fall får man danfoss framräknade "är"-värde.
-
Just termostaterna är z-wave certifierade, även om dom har sitt egna påhitt.
Men angående switchpoints så kanske det är en begränsning oavsett vilket protokoll man använder, det kan ju förklara varför man upplever att vissa termostater inte hänger med riktigt.
-
enligt mårten från danfoss i forumet du länkade till är termostaterna inte en fullt ut z-wave certifilerad produkt, även om dom till stor del bygger på den standarden.
Switchpoints är antalet punkter per dag då en sänkning av temperaturen kan programmeras via schema.
Varje sänkning ska ju efterföljas av en höjning vilket innebär att det i praktiken är hälften av det antal som anges. När ett schema ändras på terminalen så kommer detta skjutas över till termostaten som också har en inbyggd klocka som ställs utav terminalen. Detta gör att terminalen inte behöver kommunicera en temperaturändring till termostaten, termostaten känner redan till den.
Link termostaten lever ju ett eget liv när den sover. Dvs den justerar sig utifrån den temperatur den försöker hålla. Då och då, en gång i halvtimman har jag förmig, så vaknar den upp och kollar med terminalen i fall det finns några nya instruktioner och rapporterar in data till terminalen.
Därför kan man uppleva viss fördröjning om man gör en ändring på terminalen innan det får genomslag i termostaten. Gör man ändringen på termostaten så sker det omedelbart. Därmed inte sagt att termostaten i sig gör någon reglering. Men den löpande regleringen har som sagt inget med link att göra i normalfallet.
Vidare är det så att danfoss beräkning för är-temperatur inte är känd eller publicerad och enligt dom inte kommer att publiceras. Termostaten har en givare i sig men denna visar av förklarliga skäl fel temperatur då termostaten sitter fast i radiatorns koppel. Någon hemlig algoritm omvandlar detta temperaturvärde till ett antaget rumstemperaturvärde som alltså inte skickas publikt på z-wave. Därav problemet med att bygga en egen motsvarande link-terminal. För detta skulle då krävas rumsgivare i varje rum.
-
Nån som varit med om att en link tappar kontakten med värmepumpen väldigt ofta sitter typ 3meter från varandra vet inte vad som är fel fiR:
-
skumt. Jag har inte det problemet.
Testa att ta bort värmepumpen ur link via installationsmenyn.
Därefter drar du ur kontakten till "antennen" på värmepumpsdelen.
Håller inne stora knappen på antennen när du stoppar in sladden igen ett tag sedan släpp.
Testa sedan att koppla upp värmepumpen på nytt och se om det hjälper.
Jag märkte när jag skulle ansluta värmepumpen att (det fungerade inte först) det fungerade bättre när antennen stod med sidan mot den riktning där linken står. Alltså att en kortsida pekade mot den plats där linken står.
Alterantivt, snarare än att koppla från och ansluta på nytt, kan du testa att ändra placering på antennen och se om det blir bättre.
Innan jag skaffade danfoss on/off mockapär för att styra enheter via eluttag hade jag problem med att vissa termostater tappade kontakten ibland. När jag la till denna on/off pryttel så fungerar den även som en repeater. Den ligger dock inte där värmepumpen är. Men det verkar som att denna gjorde kommunkationen med termostaterna bättre och därmed fick nätverket i sin helhet att bli stabilare.
-
mitt enda problem *roflmao*
med link knUp
just nu :'(
är att börvärdet vid -4 ute är 50 grader. Händelsevis är ju detta också maxvärdet som är inställt i värmepumpen. Jag vågar inte slå vad men skulle nog kunna tänka mig att göra det ändå.. att om jag ändrar maxvärdet till 60 grader så kommer bör inom kort ligga på just 60.
Kurva 42 rumsbör 22. Det ger 48 i framledning vid 0 grader ute-temp. Nu har jag tänkt köra med linken ett par dagar och se hur det går. Låta den få tid att acklimatisera sig. Man kan ju tycka den borde förstå liiiite redan med tanke på att jag kört den utan värmepump.
Det jag också gjort är precis som under mitt första test att jag har tagit bort alla strypningar på entreplan (där majoriteten av alla radiatorer sitter). Precis som tidigare noterar jag att detta hanterar den med bravur. Så det är egentligen bara kopplingen till värmepumpen som verkar helt gaaalen.
Kollar man på bilden borde det framgå med önskvärd tydlighet när linken kopplades till värmepumpen.... Men visst det blir ju inte så många starter i alla fall :)
-
borde kanske tillägga att några problem att nå bör-temperaturen i rummen finns inte.
Tvärt om är det så att den i vardagsrummet nu gått över till att bara köra 2 raddar i stället för alla 4.
En radiator i garaget och golvvärme i badrum på övreplan är utan termostater så vi kan ju konstater att det är varmt där nu. Men jag har kvar minishunten till badrummet så det är ingen risk i alla fall.
-
Ska dit på fredag ska försöka lägga in den på nytt och se om det hjälper problemet är att det är en kund och det funkar bra när jag är där sen går det 2 veckor så får jag åka dit igen. huvuddunk
-
mm men kan du inte skicka dit någon från arvika eller danmark då? Eller får du betalt för att åka dit och pilla?
Gissningsvis blir ju svaret i och för sig att köpa en repeater, vilket också borde vara billigaste lösningen.
Men annars som sagt. Testa och fibbla med riktningen på antennen och fråga även kunden i fall han/hon haft problem med termostater som fallit bort tidvis.
-
Har satt en repeater signalförstärkare för att den hade problem med en del termostater på övervåningen har även med mig nytt kretskort antenn link och kablar går på garanti är bara inte så sugen på att programmera om allting...ska börja med att prova rikta antenn som du säger
Satte in ett i ett annat hus som var större där funkar det klockrent
-
Frank loggar du och ser att det inte blir som rinnans grej?? *vinkar*
-
enligt mårten från danfoss i forumet du länkade till är termostaterna inte en fullt ut z-wave certifilerad produkt, även om dom till stor del bygger på den standarden.
Kan inte se att han skriver det ?, Du kanske tänker på det han nämner kring linken.
Enligt danfoss datablad på living connect så ska dom vara zwave certified. http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Z_wave_living_connect_VDHMB202.pdf (http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Z_wave_living_connect_VDHMB202.pdf)
-
ja det är möjligt att han säger detta kring linken.
Problemet kvarstår dock. Certifierad eller inte så är det så att termostaterna jobbar med ett hemligt protokoll där just sådant som är-temperatur kommuniceras.
Som forumet säger så tror ju folk att visserligen skulle danfoss sälja färre link men i stället AVSEVÄRT fler termostater i fall dom valde att publicera dessa protokoll i stället för att hålla dom hemliga.
-
Har satt en repeater signalförstärkare för att den hade problem med en del termostater på övervåningen har även med mig nytt kretskort antenn link och kablar går på garanti är bara inte så sugen på att programmera om allting...ska börja med att prova rikta antenn som du säger
Satte in ett i ett annat hus som var större där funkar det klockrent
Hm intressant. Jag har förvisso inte mer än 5 meter mellan värmepumpen och panelen. Men det går en yttervägg och en ytterdörr där i mellan, så det är inte direkt öppet lopp. Och det fungerar fint.
Mitt problem försvann med någon av följande åtgärder, vet dock inte vilken.
1. omstart av antennen såsom jag beskrev
2. installation av "repeater" så att termostaterna inte föll ur (som för övrigt sitter i andra ändan av huset, inte på värmepumpssidan).
I dag när jag anslöt den på nytt, efter ett litet test.... så ville den inte ansluta förrän jag vinklade antennen.
Hoppad du får det att fungera. I övrigt är jag också intresserad av i fall du haft möjlighet att följa upp eller kontrollera hur värmepumpen har gått med link. Typ vilken kurva och rumsbör som verkar vara rådande.
-
Ska kolla det kan jag även se historik på kurvan eller bara den som den kör på när jag är där?
-
det blir nog bara den rådande kurvan du kan se. Loggen räcker inte så länge i värmepumpen. Tror inte ens den loggar kurvan. Däremot kan man ju få ett hum genom att kolla grafen för framledning men om inget är ändrat sträcker den sig bara typ ett par timmar bakåt i tiden.
Men om du kan kolla ute-temp och kurva vore det ju trevligt. Det är ju ett par här på forumet som angivit sina siffror och ju fler underlag vi får fram desto bättre kan man försöka utröna vad som är fel, om nu något är fel.
Personligen har jag nu med link som sagt framledningsbör på 50 (max) vid -4 (kurva 42 och rum 22) när jag utan link fixar -20 grader ute med framledning på 46. :D
Utan link har jag kurva 35 och rum 20.
-
Hm låter inte bra ska kolla hur den går på fredag
-
Nu när link är igång fullt ut så noterar jag att rumbör och kurva gör att vid -3 eller kallare så ligger bör på 50 grader. Vid -2 går den ner på 49!!
Undrar hur thermia ställer sig till det faktum att temperaturen i huset inte gick ner trots att jag har begränsat framledningen till max 50 grader i värmepumpen. Ja menar det var ju -8 i natt. Rimligen borde ju temperaturen i huset gått ner då i och med att framledningen inte kunde öka.
Nu när det är -2 ute så visar det sig alla fall att det inte är helt fast kondensering på 50 grader utan semi-fast. Av allt att döma drar linken för närvarande ca 8-10kwh mer per dygn än utan. Men kanske behöver den mer tid på sig att ställa in sig.
Det som hela tiden förvånar mig är att den aldrig släpper till på strypningen. Om den bara gjorde det i 5 minuter på ett element skulle den ju direkt märka att den ligger skyyyyyhögt med kurvan.
Fortfarande är det vissa rum med fler radiatorer där den inte använder alla. I morse var det bara ett element i vardagsrummet som var på. Det verkade vara helt öppet och höll utan problem värmen med framledningen på 50 grader.
-
De vill väl att man ska få mycket HGW med en G2'a >:D
kör ut hög kurva så man får riktigt hett vatten *roflmao*
kul att se hur kurvan rusade när du slog på Link'en
Tur att jag väntade med den ....... har bara living connect än så länge
-
hah ja 15 grader gick böret upp. Och som sagt utan max-gränsen på 50 hade nog bör:et legat på 55 eller så under natten när det var minus 8. lol.
Mitt nästa test kommer bli att bara köra living connect termostater. Utan att ha centralpanelen igång alls. Då ska varje termostat bli som en vanlig hederlig termostat som inte syftar att upprätthålla balans osv.
Jag har ett svart moln över mig hela tiden. Alltså så svårt är det inte att hantera logiken styret kring termostaterna och värmepumpen. Bara att göra en så dum grej att man ökar kurvan och samtidigt stryper termostater. Det tyder ju på något rejält fel.
-
Det brukar vara jag som sitter med svarte petter dvs köpa en produkt för tidigt.
Jag är så glad att du hann före Thumbsup för jag hade nog givit upp redan.
-
hah ja 15 grader gick böret upp. Och som sagt utan max-gränsen på 50 hade nog bör:et legat på 55 eller så under natten när det var minus 8. lol.
Mitt nästa test kommer bli att bara köra living connect termostater. Utan att ha centralpanelen igång alls. Då ska varje termostat bli som en vanlig hederlig termostat som inte syftar att upprätthålla balans osv.
Jag har ett svart moln över mig hela tiden. Alltså så svårt är det inte att hantera logiken styret kring termostaterna och värmepumpen. Bara att göra en så dum grej att man ökar kurvan och samtidigt stryper termostater. Det tyder ju på något rejält fel.
All rumsreglering har korrekt temperatur och snabb reglering som prioriterat mål.
Det betyder alltså att de vill ha "övertemp" tillgänglig för att snabbt kunna reglera temperaturen både uppåt och nedåt.
Ekonomi tror jag inte de hört talas om de som arbetar med styr och regler inom värmesegmentet.
Det är ju lika dumt att börvärdet är prioriterat framför ekonomin i värmepumparna.
Om kompressorn inte räcker till så går eltillskott in.
Om eltillskott + kompressor gör att tempen blir högre än kompressorn klarar av så stoppas kompressornmjukvarumässigt, eller via driftspressostaten - istället för eltillskottet, detta ÄVEN om elpatronens maximala effekt är lägre än kompressorns effekt. huvuddunk
-
mja jag tror nog att det är enklare än så. Jag tror det helt enkelt är fel. :)
Jag kan förstå om dom väljer att parkera några grader över det som krävs för att fort kunna ge lite extra om användaren önskar så. Men nu pratar vi ju minst 15 grader över.
jag kollar medeltempen på raddarna och den ligger på typ 36-37 grader vilket är hyfsat i linje med vad min normala kurva skulle ge just nu. I vardagsrummet står en rad och bränner för fullt och i den delen av vardagsrummet är det riktigt varmt :) I andra änden är 1 halvpå och resterande avstängda helt.
Köket ligger bredvid vardagsrummet (som tangerar 24 nu fast det är ställt på 23) så där är medeltempen över köksradden som är en 3-rörs fetobangradd på typ 25 grader. Tempen är satt till 23 men uppmätt ligger snarare kring 21.5.
TV-rummet värms för närvarande mha rören som går till den rad i vardagsrummet som alltid kör på ganska hårt.
Faktum är jag tror att det med nuvarande framledningstemp skulle fungera att värma huset med bara rör. -inga radd alls. lol
-
sammantagna deltat över radiator/golvkretsen är nu 22K med en ute-temp på -3 grader.
Jag tror inte jag mäktar med längre. Ett och ett halvt dygn har gått. Hittills har inte linken gjort minsta lilla ansträngning i riktning mot att ändra sin inställning. När jag gjorde förra testet, i höstas, ja då var det ju mycket varmare ute och då såg jag mer rörlighet i systemet. Nu är det bara rätt på MAX tjopang in i väggen.
Har ju tagit bort spärren så bör kan vara högre än 50, vilket det kommer vara när det blir -4 eller lägre med rådande kurva. Genom en dåligt tajmad VV körning, när integralet räknade ner tokmycket, så fick jag därefter en megakörning och framledningen gick upp till 62 grader innan den hade räknat hem.
I denna takt kommer jag tangera mitt förbrukningsrekord på värmepumpen. Ett rekord från när det var -20 ute. Nu är det -3. wohoooo
-
Det är något ruttet i Danmark ;) ;D
-
Ekonomi tror jag inte de hört talas om de som arbetar med styr och regler inom värmesegmentet.
Det är ju lika dumt att börvärdet är prioriterat framför ekonomin i värmepumparna.
Om kompressorn inte räcker till så går eltillskott in.
Om eltillskott + kompressor gör att tempen blir högre än kompressorn klarar av så stoppas kompressornmjukvarumässigt, eller via driftspressostaten - istället för eltillskottet, detta ÄVEN om elpatronens maximala effekt är lägre än kompressorns effekt. huvuddunk
Jobbar Thermias och CTCs utvecklingsavdelningar tillsammans? ;)
Först gör man effektiva och ekonomiska värmepumpar sen så förstör man ekonomin med sina styrstrategier.... huvuddunk
ja ja, varför ska man gå den enkla vägen när man kan göra det krångliga krångligare *vinkar*
-
haha men lite kul är det ändå att ladda på med dryga 17kw i ett hus som just nu gissningsvis kräver AVSEVÄRT mindre. Mot ett radiatorsystem som är stängt som en mussla (vi skämtar inte nu) med en 300l tank som bara tackar och tar emot. HAHAHAH
Hade den där tanken vart ett par tehkoppar mindre hade den flugit genom taget och exploderat som ett fyverkeri där förkortningen HP L hänger kvar över himlavalvet i flera minuter.
Ja eller om den hade vart kopplad på ett annat sätt.
Får detta fortgå kommer värmepumpen snart smälta betonggolvet. Eller nått.
-
Det är något ruttet i Danmark ;) ;D
Kalibrerat för oljeeldning? Sc:,h
-
koks
-
Snygga loggbilder du har David ::) verkar som om ThermIQ blivit Link kompatibel.
Jag räknar med att inom en månad kunna erbjuda två versioner av ThermIQ där den nya kommer att vara för dom som vill köra loggning tillsammans med Thermia Link. Av dina kurvor att döma ser det ju ut som om Thermia kan behöva vår hjälp att debugga Linken...
Har erbjudit thermia att utvärdera linken tillsammans med mitt system. Jag har snart tre års minutvis loggar att göre före och efter jämförelse med.
-
hehe Ja linken verkar mycket kompatibel med ThermIQ!!! dock inte så kompatibel med mig (link alltså).
Jag har nu kopplat från detta mitt andra test sedan jag fått möjlighet att logga linken ordentligt.
Det som är lite ruskigt är att om man tänker lite på det så räcker det med att en termostat är sönder så kan effekten bli denna som jag haft. Eller att det finns en bugg i koden för hantering av fler än 1 termostat i ett rum. Om det hade vart varmare ute hade jag kunnat tänka mig att hjälpa till med felsökningen i detta system. För det finns ju trots allt en avlägsen chans att systemet i grunden fungerar ok men att det är någon liiiten bugg som stör. Men nu när det är minusgrader ute så kan jag inte ha linken i gång. Jag blir helt knäpp av att veta att värmepumpen står och pangar på max samtidigt som alla termostater stryper typ max :)
Hade bara protokollen för termostaten vart öppet hade man ju gjort sin egen link i stället... men jag antar man får skaffa andra termostater alternativt vänta snällt tills thermia (eller danfoss vilka det nu ligger på) börjar sakteliga fundera på att kanske börja ta in feedback från användare som upplever problem. Snarare än att säga att något är fel i kundens anläggning.
Det är ju faktiskt så att om man kollar denna tråden, vilket vi väl får anta att thermia/danfoss har gjort, så finns det åtskilliga inviter från mig och andra skribenter. Folk som är högst villiga att få denna produkt att bli så bra som den faktiskt har alla förutsättningar att vara!
Och nu då även möjlighet att logga i realtid och tillsammans med linken för att få fram ett vettigt underlag.
och vill dom ha beta-testare är det också ok. Bara maila över en uppdatering så kör jag in den och drar igång ett nytt test.
För som sagt. Man vill ju så gärna att det ska fungera som utlovat. klick nu åker vi bort kommer hem den xx. plopp nu är det helg då hängder david i garaget nu är det 20 grader där. plopp nu är klockan 2300 och fram till 0800 så kör vi skön sovtemp på 19 grader. poff nu är det helg och då kör vi lite extra varmt o gott i köket mellan 0700 och 1000.
-
mja jag tror nog att det är enklare än så. Jag tror det helt enkelt är fel. :)
Jag kan förstå om dom väljer att parkera några grader över det som krävs för att fort kunna ge lite extra om användaren önskar så. Men nu pratar vi ju minst 15 grader över.
jag kollar medeltempen på raddarna och den ligger på typ 36-37 grader vilket är hyfsat i linje med vad min normala kurva skulle ge just nu. I vardagsrummet står en rad och bränner för fullt och i den delen av vardagsrummet är det riktigt varmt :) I andra änden är 1 halvpå och resterande avstängda helt.
Köket ligger bredvid vardagsrummet (som tangerar 24 nu fast det är ställt på 23) så där är medeltempen över köksradden som är en 3-rörs fetobangradd på typ 25 grader. Tempen är satt till 23 men uppmätt ligger snarare kring 21.5.
TV-rummet värms för närvarande mha rören som går till den rad i vardagsrummet som alltid kör på ganska hårt.
Faktum är jag tror att det med nuvarande framledningstemp skulle fungera att värma huset med bara rör. -inga radd alls. lol
Jag vill inte framstå som en besserwisser, men du bekräftar precis det jag sagt om termostater hela tiden, de är inexakta, reglerar med för stort P-band, och reagerar på mycket annat än rumstemperatur, och det är just detta som jag misstänker är en del av orsakerna till att det fungerar så pass dåligt som det gör.
Det du kallar för "fel", är alltså enligt mig sedan länge kända brister.
Lägg till detta att mjukvaran inte är uppbyggd på rätt sätt så får man ett system som löper amok.
Jag kan ha fel, och om det visar sig att de kommer med ny mjukvara som fungerar klanderfritt kommer jag inte att vara sen att applådera, precis som med CTC:s nya värmepump finns det ingen vettig människa som inte vill se att utvecklingen går framåt, och att det kommer produkter som är bra och kan både spara energi och hålla en bra värmekomfort i huset.
PS. i värsta fall kan en enda termostat som mäter fel göra att kurvan sticker iväg, för att kompensera för "den låga rumstempen"
Detta sagt utan att jag ordentligt satt mig in i hur systemet fungerar.
-
hehe Ja linken verkar mycket kompatibel med ThermIQ!!! dock inte så kompatibel med mig (link alltså).
Jag har nu kopplat från detta mitt andra test sedan jag fått möjlighet att logga linken ordentligt.
Det som är lite ruskigt är att om man tänker lite på det så räcker det med att en termostat är sönder så kan effekten bli denna som jag haft. Eller att det finns en bugg i koden för hantering av fler än 1 termostat i ett rum. Om det hade vart varmare ute hade jag kunnat tänka mig att hjälpa till med felsökningen i detta system. För det finns ju trots allt en avlägsen chans att systemet i grunden fungerar ok men att det är någon liiiten bugg som stör. Men nu när det är minusgrader ute så kan jag inte ha linken i gång. Jag blir helt knäpp av att veta att värmepumpen står och pangar på max samtidigt som alla termostater stryper typ max :)
Hade bara protokollen för termostaten vart öppet hade man ju gjort sin egen link i stället... men jag antar man får skaffa andra termostater alternativt vänta snällt tills thermia (eller danfoss vilka det nu ligger på) börjar sakteliga fundera på att kanske börja ta in feedback från användare som upplever problem. Snarare än att säga att något är fel i kundens anläggning.
Det är ju faktiskt så att om man kollar denna tråden, vilket vi väl får anta att thermia/danfoss har gjort, så finns det åtskilliga inviter från mig och andra skribenter. Folk som är högst villiga att få denna produkt att bli så bra som den faktiskt har alla förutsättningar att vara!
Och nu då även möjlighet att logga i realtid och tillsammans med linken för att få fram ett vettigt underlag.
och vill dom ha beta-testare är det också ok. Bara maila över en uppdatering så kör jag in den och drar igång ett nytt test.
För som sagt. Man vill ju så gärna att det ska fungera som utlovat. klick nu åker vi bort kommer hem den xx. plopp nu är det helg då hängder david i garaget nu är det 20 grader där. plopp nu är klockan 2300 och fram till 0800 så kör vi skön sovtemp på 19 grader. poff nu är det helg och då kör vi lite extra varmt o gott i köket mellan 0700 och 1000.
Det minsta man kunde önska vore väl en justerbar "max höjning/sännkning av kurva", typ inställningarna man kan göra för en centralt placerad rumsgivare som ansluts direkt till värmepumpen.
-
Jag vill inte framstå som en besserwisser, men du bekräftar precis det jag sagt om termostater hela tiden, de är inexakta, reglerar med för stort P-band, och reagerar på mycket annat än rumstemperatur, och det är just detta som jag misstänker är en del av orsakerna till att det fungerar så pass dåligt som det gör.
Det du kallar för "fel", är alltså enligt mig sedan länge kända brister.
Lägg till detta att mjukvaran inte är uppbyggd på rätt sätt så får man ett system som löper amok.
Jag kan ha fel, och om det visar sig att de kommer med ny mjukvara som fungerar klanderfritt kommer jag inte att vara sen att applådera, precis som med CTC:s nya värmepump finns det ingen vettig människa som inte vill se att utvecklingen går framåt, och att det kommer produkter som är bra och kan både spara energi och hålla en bra värmekomfort i huset.
PS. i värsta fall kan en enda termostat som mäter fel göra att kurvan sticker iväg, för att kompensera för "den låga rumstempen"
Detta sagt utan att jag ordentligt satt mig in i hur systemet fungerar.
Det är ok att låta som en besserwisser :)
Termostaterna är ju ett under av exakthet . Det är bara baaaad code. Jag svär. Ge mig koden och några dagar så ska ni få se. :,v(
Just därför kommer jag köra ett test med termostater utan link koppling till termostaterna eller värmepumpen. Där alla link termostaterna då jobbar helt individuellt. Alltså för att indikera termostaternas förträfflighet. och därmed peka än tydligare på link och kopplingen till VP som problemkällan. Dessförinnan kommer jag justera in allt igen utan termostater i omgångar. Så tester borde komma inom några dagar.
Jag tror att det finns en brist, som till viss del bygger på rimliga antaganden, i hur link är byggt med avseende på central reglering av termostater. Detta byggs sedan på och förvärras när väl värmepumpen kopplas på. Detta verkar också stämma överens med de tester jag gjort. Ju högre nivå av integration desto värre blir problemen.
Det skrämmande är att jag fick kurva 42 inom 5 minuter från uppstart och jag tror mig ha läst om andra som också får det. Kanske har vi ett fall av total inkompetens/slapphet/supermiss/hårdkodning? Eller bara lite vanliga buggar helt enkelt. Men att då säga att det är kundernas system det är fel på känns fel.
Men för att komma med en slutkläm. Bra central reglering av multipla termostater innebär många problem. Ett till synes banalt sådant är det faktum att många värmepumpar och då framför allt alla i thermias sortiment är av typen on off. Om systemet skall utvärdera hur man ligger i förhållande till avgiven värme (dom vet ju inte hur stor radiatorn eller rummet är) så måste man ju vid något tillfälle testa att öppna upp. Eller rättare sagt det måste alltid vara huvudmålet att försöka öppna upp så mycket som möjligt. Har man då ingen koppling till värmepumpen är det ju svårt. Men linken har ju just detta och därför blir det så mycket enklare. Man får aldrig göra en justering av en kuva uppåt förrän man har uttömt möjligheterna att lösa problemet genom öppning av termostaterna. Eller hur?!
Men... Den kan exempelvis testa att öppna upp stegvis när framledningen, som den känner till, befinner sig kring börstrecket. Ganska fort märker den ju av om temperaturen stegrar. Om inte annat kan den tillåta att göra så på en radiator per körning. Efterhand kommer den hitta rätt läge.
Och har man fler än 1 radiator/termostat i ett rum så måste alla gå. Är 2 på och 2 av så får man sätta på dom 2 som är av och strypa ner dom 2 som är på. Vi pratar inte om miljontals rader kod här..
-
Jag tror att problemet är att vbf är så låg att termostaten inte får något "svar" på faktisk temp när den öppnar.
Om den inte får svar inom en viss tid så påverkas kurvan, vbf MÅSTE upp.
För att det där skall kunna fungera ekonomiskt måste de göra regleringen så trög att den inte ändrar kurvan mer än någon enstaka grad/dygn oavsett hur termostaterna står.
Det borde fungera som följer:
Så snart ingen termostat är helt öppen skall kurvan obönhörligen och utan fördröjning sänkas tills en (helst några) termostater står fullt öppna utan att riktigt nå målet, först då, och i väldigt långsam takt, skall kurvan tillåtas höjas.
-
håller med absolut. Sen om det beror på att vbf är för låg det vetetusan. Men absolut är det ju så att ju mindre diffen är mellan den faktiska rumstempen (22) och vbf-bör (37 som den borde vara i mitt fall) desto längre tid måste man vänta innan man får ett faktiskt svar så att säga.
Nu är ju dock problemet att den i samma takt som den höjer kurvan även stryper ner termostaterna.
Och när som i dag VBF ligger på 62 grader ja då känns det som att även deras termostat borde märka att något är galet.
Det är med dessa underlag som det känns som att det inte kan vara medvetet. Alltså att något måste vara fel.
-
Det kan bero på att termostaten inte bara känner rumstemperaturen, utan även reagerar på vattentempen, en höjd kurva = varmare vatten = termostaten tror det blir varmt i rummet och stryper?
Så fungerar i alla fall konvetionella termostater, vet inte hur dina är konstruerade.
Termostater påverkas som jag tidigare sagt i olika stora delar av:
1. rumstemp
2. vattentemp
3. väggens temperatur (kallt ute ger kalla termostater eftersom de sitter så nära väggen, sätt själv handen några centimerar från väggen när det är -15 grader ute så känner du att det är kallare nära vägg)
4. Gardiner/inga gardiner
Ingen av ovanstående påverkansparametrar skall kunna förorsaka så stora fel som du får, men de påverkar, och om det finns underliggande brister så kanske det kan resultera i den obalans som uppstår.
Finns det någon loggning som visar om alla termostater stryper, eller om det finns någon termostat som står fullt öppen trots den höga vbf som du får?
-
ingen loggning eller möjlighet att via zwave ta del av termostaternas inställning. Om (det förutsätter jag) det går så är det en del av den stänga delen av protokollet :( Utan kännedom om detta skulle inte link kunna upprätthålla balans i systemet, vilket den kan, alla buggar till trots. Så den absolut största problemkällan är helt klart kopplingen till värmepumpen, även om termostatregleringen också lider av en del mindre problem vad det verkar.
living connect termostaterna har bara, så vida man inte kompletterar med en z-wave rumsgivare, bara möjlighet att mäta temperaturen i själva termostaten. (kompletterar man med en rumsgivare förstår jag det som att den inte längre läser av temperaturen i termostaten utan bara upprätthåller balans och temperatur) Denna är ju i mer eller mindre direktkontakt med framledningstemperaturen eller i alla fall under extremt stark påverkan. Utifrån egna algoritmer omvandlar dom detta till en rumstemp. När jag kör utan koppling till link kan jag bara konstatera att det fungerar underligt bra.
I vissa fall kan man behöva justera med P1 eller P3 eller då i värsta fall acceptera att 23 på termostaten i rummet faktiskt innebär 22. Där ligger troligen inte problemet.
Jag har exempelvis en rad som står bakom en stor soffa och det fixar den. Soffan eller termostaten. Jag har ingen aning men fungerar gör det alla fall.
De jag kunnat testa och även då helt utan någon koppling till värmepumpen. Är att när rummet har korrekt temp mha termostat så kan jag koppla bort den och jämföra deltat. och på så sätt få en uppfattning om hur pass mycket dom reglerar vid en given tidpunkt. Det kan jag ofta även kontrollera på ett mer övergripande plan genom att studera vad jag kallar returdeltat. Alltså skillnaden mellan returtempen från raddar och tank i mitt fall. Det syns tydligare där än om man inte har tank eftersom tanken inte aktivt tillför någon energi utifrån på så sätt som sker om man bara kan analysera det flöde som går direkt in i värmepumpen.
-
OK, det hade varit snyggt med ett stapeldiagram där man kunde se öppningsgraden på alla termostater.
-
ohhh det hade jag gett vad som helst för att kunna få. Dom behöver inte ens ge diagrammet. Bara berätta hur protokollet ser ut så folk kan ta den av den data som skickas från termostaten till link och vice versa. För den del av protokollet som är publik är inte mycket att hänga i granen.
-
Det är ok att låta som en besserwisser :)
Termostaterna är ju ett under av exakthet . Det är bara baaaad code. Jag svär. Ge mig koden och några dagar så ska ni få se. :,v(
Hur kan man på ett bra sätt säkra att alla delar fungerar som de skall?
Det känns som om du behöver säkra att varje detalj gör vad den skall?
Kan du verifiera alla termostater? Kolla dess uppfattning av rumstemp, resp. VB-temp?
Vad händer om du tar bort det svala elementen ur ekvationen?
Det känns som om vi gör systemtester i tron att alla modultester har gått bra, men det gissar vi ju bara. Eller förlitar oss på.
/E
-
Kanske skulle börja med bara en enda termostat aktiv och se om det skiter sig även då, då har du ju ett klart begränsat antal parametrar att ta hänsyn till?
-
Det minsta man kunde önska vore väl en justerbar "max höjning/sännkning av kurva", typ inställningarna man kan göra för en centralt placerad rumsgivare som ansluts direkt till värmepumpen.
Det går ju att ställa min- och maxvärde på kurvan när man kör manuellt, det enklaste vore väl att automatiken tar in de värdena också, alltså om jag sätter in max kurva 42 ligger den där som högst?
Jag har testat det där men kanske inte så noga så jag kommer inte ihåg om den tog hänsyn till det då den var på full automatik... huvuddunk...men det finns säkert någon (David?) som testat det?
-
den tar självklart hänsyn till detta.
Dock är den ju just nu utvecklad på ett sådant sätt att den verkar utifrån de olika rumsbör som är satta. Säg en kombination av 20 och 23 - ställa in ett rumsbör i värmepumpen. I mitt fall blev det 22. Det är ytterligare 6 grader ovanpå.
Sedan är det vad jag kan se så att maxkurva i värmepumpen reglerar max framledning. inte max kurva. Det innebär att inget hindrar linken från att exempelvis dundra ut 50 grader i snittframledning vid +5 grader ute.
Vi såg ju hur tokigt det blev bara med kurva 42. Om jag skulle säga MAX kurva 38 exempelvis - ja då har jag ju kraftigt minimerat möjligheterna för link att göra det den ibland måste. Stressa fram en start eller förhindra en start. Något som jag vid mina tester i höstas noterade att den gjorde.
-
I övrigt skulle jag vilja säga följande till danfoss och thermias försvar, om dom nu behöver något sådant.
Jag tror fortfarande på den här typen av produkt. Produkten är helt ny på marknaden. Visst har man helt rätt i att förvänta sig, som köpare, att något man betalar dyrt för också ska fungera. Och om den inte gör det så förväntar man sig stöd. Men att produkten en dag kommer komma dit jag/vi vill det anser jag står utom större tvivel.
Att danfoss skulle besluta öppna upp delar av sitt protokoll och verka för att folk integrerar deras termostater i ett bredare perspektiv, det kommer säkert inte hända i närtid. Och detta kommer så att säga slutligen då trots allt resultera i att det blir en begränsad succé över tid. z-wave och styrning av hus innefattar så mycket mer än bara värme. Visst tillåter danfoss link att man styr även andra saker, men då högst begränsat. Alltså måste intresserade användare vända sig annorstädes. Men, kanske får vi se hur företag som danfoss över tid börjar inse detta och då kommer saker och ting börja släppas lös något.
Men åter till mitt problem. Som jag nämnt tidigare skulle det kunna räcka med en felaktig link termostat, om felhanteringskoden och felsökningsrutinerna är svaga nog, för att hela systemet skulle balla ur. Det kan exempelvis vara en termostat som av någon anledning rapporterar att börvärdet inte är nått. Kurvan ökar och alla andra termostater måste strypa ner eftersom det börjar bli RIKTIGT varmt nu...
Jag skulle ju kunna börja felsöka detta. Koppla bort alla termostater. Koppla in en och en. Se vad som händer. Vänta något dygn. Testa att skapa 4 rum av vardagsrummet i stället för ett rum med 4 termostater (för bevisligen gillar den ju att stänga av merparten av termostaterna där...)
Säkert kommer jag göra detta tids nog. Problemet är ju att när danfoss till sådan grad begränsar möjligheterna för installatören/teknikern att se vad som faktiskt händer (status på varje termostat exempelvis) ja då blir det ju stört omöjligt att felsöka, eller hur?
Här måste det finnas en acceptans från danfoss sida att det faktiskt kan hända att delar av utrustningen eller koden faktiskt inte fungerar och då måste det också finnas verktyg för installatören att lösa detta.
Jag har en extremt kompetent installatör men tror ni han vet bättre än mig om link? nope. Tror ni dom som svarar på frågor på thermia vet bättre. Nope. Tror ni företaget är engagerade och intresserade av att tidigt i sin produktcykel göra vad som går för att lösa kundens problem. Nope.
Tror ni ett lite snabbare och modernare företag hade snappat upp denna diskussion för länge sedan och tagit kontakt och erbjudit möjligheten att hitta problemet och endera lösa den enskilda kundens problem alternativt kanske identifiera mer övergripande problem i produkten som helhet. Yep!
Oavsett vilket tycker jag att det är trevligt när värmepumpstillverkare tar initiativ till innovation. Jag tror på link på sikt och önskar bara att dom tog chansen att göra produkten så bra som den kan bli. Men det kommer kräva feedback från användare och att det finns engagerade tekniker och produktägare på företaget som levererar produkten.
Link har full insyn i alla värden som finns i värmepumpens styrdator. Den skulle exempelvis kunna säkerställa att termostater inte skapar en elpanna. Den har bevisat att den klarar av att balansera ett helt ostrypt radiatorsystem. En dag kommer en knapp där man sätter på extra VV från panelen. Den har plats för SIM kort, SD kort och kommunikation med dator. Allt är förberett för att vara thermias grundplåt för framtida styrning och reglering av värmepumpen och värmen i huset, bland annat.
Under tiden är det ju rimligt att understryka att jag är en ensam galning, om än hyfsat kompetent sådan. De problem jag har haft och noterat behöver inte alls gälla för alla andra där ute.
-
Jag verkar ha haft samma erfarenheter som ni andra med Link:en (Hög kurva (45-47), 15-16 grader skillnad mellan fram/retur, flesta radiatorer strypta). Pumpen startade ungefär 2ggr i timmen när det var strax över 0. Klagade då hos min ÅF.
Enligt supporten på Thermia så höjer Link kurva och rum om något rum inte når upp till sitt värde. Dvs det räcker med att ett rum anser det är "kallt" för att höja kurvan även om det är OK i övriga rum.
Jag kan se en risk att man kanske har kalldrag vid väggen som termostaten känner av och då kallar på mer värme, även om det är varmt i rummet.
Link beräknar börvärdet från det rum med högst temperatur. Har man satt 22 i ett rum och 20 i övriga så kommer Linken att anpassa efter 22. I rummen med 20 kommer termostaterna vara stängda och pumpen arbetar med en liten volym (framledningen åker upp fort och räknar av Integralen snabbt / Hysteres slår till)
Jag har ett osunt intresse för teknik och har experimenterat med lite olika inställningar och nu går mitt system med Rum 20, kurva 41, trots att vi har -14 grader ute. Den har pendlat mellan 38-42 i några veckor nu efter jag har gjort nedanstående:
- Tagit bort termostaten på 2 element (av 16) och dessa står nu helt öppna (enligt Thermias rekommendation)
- Har samma temp i alla rum (20), förutom sovrum som är någon grad kallare. Borde leda till att fler termostater är öppna och att något rum inte sätter onödigt hög rum/kurva
- Dragit upp Integralvärdet något (startvärdet 165 (har en G2 som har 150 som standard (tror jag)) och satt hysters till 15 för att får ned antalet starter/stop.
Jag har sett att temperaturen är högre än vad termostaterna är inställda på, trots det är elementen varma (i vissa rum). Jag har därför gjort så att rum är för varma och där elementet är varmt, så har jag satt inställningen i termostaten till att radiatorn är "överdimensionerad" (P1).
I ett rum där det gnölats att det är kallt och då radiatorn var kall så har jag satt termostaten till P3 (underdimensionerat).
Är lite oklart på vad detta har för implikation på Link-systemet, men det verkar få effekten av att temperaturen i rummet blir det önskade.
Sen undrar jag över halvgrader. Det verkar som om Pumpen avrundar uppåt (pumpen går ju inte att ställa i halvgrader), dvs om man sätter 20,5 grader så blir det 21 i rumvärde. Om pumpen tror att man skall ha 21, men termostaterna har redan börjat strypa (eftersom de skall hålla 20,5) , borde detta då inte bli problem?
Jag har därför undvikt halvgrader för de rum som har högst temperatur (de som anger vilken temp som pumpen skall sträva efter).
Är tyvärr en glad amatör inom detta område, så användande av ovanstående tips sker helt på egen risk. ::)
När allt verkar vara i balans och fungera. Om du tar loss en termostat. Upplever du då att flödet ändras. Dvs att den legat och strypt? Håll en IR picka på returröret till radiatorn plocka bort termostaten och se vad som händer efter en minut eller så.
Är dina radiatorer instrypta eller kör du helt öppet i grunden?
-
Väldigt många frågetecken skulle redas ut om man bara kunde komma åt samtliga termostaters ärvärden.
-
Väldigt många frågetecken skulle redas ut om man bara kunde komma åt samtliga termostaters ärvärden.
Yep!
-
Nu måste jag fråga igen om alla har samma version av mjukvara i Linken (Husreglering>Inställningar>Om) 2.2.105 ??,
alltså även de med nyare installationer, har ni för andra versioner än ovannämnda? (eventuellt)
-
jag har samma
-
Vi är inte så många som har systemet tydligen... Sc:,h
-
David fick ordning på linken idag räckte att programmera om och rikta antenn.
Han hade kurva 40 och vp hade pendlat mellan 19-21 rumbör när han kollat??? Han viste inte så mycket mer men var trots allt nöjd med värmen och nattsänkningar verkade inte bry sig om vad det kostar
-
David fick ordning på linken idag räckte att programmera om och rikta antenn.
Han hade kurva 40 och vp hade pendlat mellan 19-21 rumbör när han kollat??? Han viste inte så mycket mer men var trots allt nöjd med värmen och nattsänkningar verkade inte bry sig om vad det kostar
Mao exakt den kunden som Linken vänder sig till.
Det som stör mig mest är att man i reklamen hävdar att "pumpen blir ännu effektivare och besparingen ökar".
-
Kan de inte behålla Link'en som den är idag och göra det till ett val, maxkomfort läget ?
och skapa ett par nya för komfort och ekonomi Thumbsup
Ekonomi för oss som vill att pumpen ska få bra förhållanden a:gl
-
Mao exakt den kunden som Linken vänder sig till.
Det som stör mig mest är att man i reklamen hävdar att "pumpen blir ännu effektivare och besparingen ökar".
Sant men denna kunden hade faktiskt sparat det var hans sommarhus och nu hade han "bara" 17grader i sitt dubbelgarage förut 22 :) och så hade han nu bara 17grader när han var bortrest haha förstår inte hur han klarade sig innan men kul med nöjda kunder
-
Jo, det är klart att sänker man innetempen sparar man ju pengar. Men för att göra det behöver man inte Link.
-
Nu måste jag fråga igen om alla har samma version av mjukvara i Linken (Husreglering>Inställningar>Om) 2.2.105 ??,
alltså även de med nyare installationer, har ni för andra versioner än ovannämnda? (eventuellt)
Hej!
Ny här på forumet. Har en G2:a med Link & danfoss living...
Tidigare 3000 liter olja, huset byggt 1958, 100m2 å lika mycket källare. Nu typ 10-12kw el i stället.
Just nu så kör den på kurva 33 och 1 grad + ute. (ett par mil sydost från vasaloppsmålet)
Linkens version: 2.3.27 men firman som installerade skall komma med en nyare version har dom sagt, som inte kör nästan max på allt utan tar det lite lungt å fint, om jag har förtått det hela rätt.
//Bosse E
-
Hej!
Ny här på forumet. Har en G2:a med Link & danfoss living...
Tidigare 3000 liter olja, huset byggt 1958, 100m2 å lika mycket källare. Nu typ 10-12kw el i stället.
Just nu så kör den på kurva 33 och 1 grad + ute. (ett par mil sydost från vasaloppsmålet)
Linkens version: 2.3.27 men firman som installerade skall komma med en nyare version har dom sagt, som inte kör nästan max på allt utan tar det lite lungt å fint, om jag har förtått det hela rätt.
//Bosse E
Då gäller det att kontakta återförsäljaren för inte ligger denna version någonstans att dra hem för de som köpt link... huvuddunk
-
Hej!
Ny här på forumet. Har en G2:a med Link & danfoss living...
Tidigare 3000 liter olja, huset byggt 1958, 100m2 å lika mycket källare. Nu typ 10-12kw el i stället.
Just nu så kör den på kurva 33 och 1 grad + ute. (ett par mil sydost från vasaloppsmålet)
Linkens version: 2.3.27 men firman som installerade skall komma med en nyare version har dom sagt, som inte kör nästan max på allt utan tar det lite lungt å fint, om jag har förtått det hela rätt.
//Bosse E
Kurva 33 med link. Låter inte fel!
-
det finns hopp Thumbsup
som vanligt nästa version av programvaran löser alla problem >:D
men en version som inte är så aggressiv vill vi alla se
-
det finns hopp Thumbsup
som vanligt nästa version av programvaran löser alla problem >:D
men en version som inte är så aggressiv vill vi alla se
Framförallt vill 'vi' se service menyerna, där bör- och är-temperaturerna syns.
Vad är den magiska knapptryckningen som gör att man kommer åt det gottiga på insidan ??? ??
-
Tidigare var det stor differens över radiatorerna, varma upptill och kalla nertill. Tog jag bort termostaten så blev returen varm (och hela elementet).
Nu är de flesta radiatorer jämnvarma så de verkar vara helt eller mer öppna nu.
Har tyvärr ingen IR mätare, utan fått känna med handen.
Radiatorerna hade ingen strypning från början utan var helt öppna (Purmo?) paneler med Danfoss ventiler.
Just nu ligger RUM på 20 och kurvan på 37 (+2 C ute).
En sak som jag också gjort är att "slå ihop" (lägga in båda termostaterna på samma rum) 4 rum till 2 (sovrum + klädkammare) och (kök + vardagsrum). Dessa rum hänger ihop utan dörr.
Vet inte om det kan påverka.
-- Sido-spår!!
Just nu står temp-mätaren för varmvatten på +99 Sc:,h. Är det normalt eller kan det vara glapp/kortis i givaren (har även haft strul med HGW-givaren).
När allt verkar vara i balans och fungera. Om du tar loss en termostat. Upplever du då att flödet ändras. Dvs att den legat och strypt? Håll en IR picka på returröret till radiatorn plocka bort termostaten och se vad som händer efter en minut eller så.
Är dina radiatorer instrypta eller kör du helt öppet i grunden?
-
Sorry har varit lite offline ett tag.
Jo, jag har samma programvara 2.2.105.
Jag antar att du har samma programvaruversion som vi andra, 2.2.105?
(Inställningar > Om)
-
Aktivera vp reglering. Kopplade in 2 termostater. Tvättstuga och tv rum. Båda har vart helt strypta senaste dagarna på rådande tempinställning.
Dvs 0 i värmebehov.
Kurvan upp till 42 direkt rum 21 båda termostaterna är fortfarande helt avstängda dvs 0 i värmebehov.
Någon som tycker detta verkar vettigt?
-
Nej, men det är så illa att man inte kan tro det fiR:
Jag köper inte en LINK innan den blir mer ekonomisk.
ska inte höja kurvan med någon stängd termostat knUp
-
Verkar vara dags att reklammera den huvuddunk Link verkar vara ett skämt huvuddunk
-
Japp. Ni skulle ha köpt en Purjo800 med CanBus istället ;D
@David: Vi kan väl byta? Jag får din display och du får min Thumbsup
-
Gör inte bort dig nu Purjo ;D
-
:-X
-
Ja det var nära ögat,, men jag räddade dig ;D
-
Aktivera vp reglering. Kopplade in 2 termostater. Tvättstuga och tv rum. Båda har vart helt strypta senaste dagarna på rådande tempinställning.
Dvs 0 i värmebehov.
Kurvan upp till 42 direkt rum 21 båda termostaterna är fortfarande helt avstängda dvs 0 i värmebehov.
Någon som tycker detta verkar vettigt?
7 timmar har gått. Fortfarande har ingen termostat öppnat. Jag hade ju 22-23 innan och har ställt alla rum som nu är inkopplade på 20-21. Så det tar ju av naturliga skäl massor med timmar innan värmebehov uppstår igen. Desto mer faschinerande att fortfarande 7 timmar senare står den på kurva 42.
Tycker det är underligt att den hela tiden väljer att börja på kurva 42. Speciellt givet att någon annan här hade samma kurva. Hade kunnat förstå om den började på kurva 40.
Koden måste vara skrämmande dålig om den fortsätter köra värmepumpen fast alla dess termostater är strypta. Vad är då meningen med systemet kan man fråga :)
Får man den semifasta kondenseringen på köpet?
Jag förstår ju att systemet kan behöva lite tid på sig att justera sig. Men om det råder övertemperatur i alla rum så känns det ju urbota dumt att sitta och fläska på på kurva 42. Nu är ju i och för sig alla termostater helt strypta så det tar ju ett tag mellan körningarna om vi säger så.
aja den får puttra på nu så ser vi vart den går.
-
"Genom att samtliga enheter i värmesystemet hela tiden skickar information om det aktuella värmebehovet i huset, kan värmepumpen optimera driften exakt efter det behov som finns. Det innebär att energiåtgången minimeras så långt det är möjligt, vilket i sin tur innebär att du får lägsta möjliga energiförbrukning."
http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp (http://www.thermia.se/produkter/thermia-link--nyhet-med-fingertoppskansla.asp)
Har du frågat Thermia hur driften optimeras och energiåtgången minimeras genom att öka kurvan och stänga termostaterna?
-
nope det är firman som gjorde installationen av värmepumpen som ställt frågorna. Utan att få några direkt vettiga svar än så länge. Nu har jag i alla fall uteslutit eventuella fel genom att bara köra ett fåtal rum och jag kan konstatera att inget av rummen som styrs av link begär värme överhuvudtaget.
Nu kommer den få köra så här ett tag för att se när regleringen börjar sänka kurvan. Om den nu gör det..
Så vitt jag kan se fungerar danfoss termostater (även om en av mina verkar lite vaj). Därutöver verkar danfoss link centralpanel och styrning av termostater fungera helt ok. Det som inte verkar fungera är kopplingen till värmepumpen.
-
har även testat att på värmepumpen sänka kurvan men då ändrar linken tillbaks till 42 efter ett tag.
-
Jag kopplade in VP vid lunchtid och satte på full systemintegration i Linken, samtliga 21 termostater på 21ºC, ingen nattsänkning utom i sovrummet och lät den sköta sig själv...nu är det +4 och bör på VP är 21 samt kurvan
har ställt sig på...42. ;D
Den får gå i natt tror jag får vi se vad som händer.. Sc:,h
-
dontknow
gör en rond lite då och då och kolla hur många raddar som är strypta. Håll framför allt koll på om det är någon enskild rad som alltid går när många andra är av.
Vad är den lägsta kurvan du kommit ner till under tester? Vare inte någon här som fick typ 33? Var det då med golvvärme?
När man precis installerat en termostat i servicemenyn så finns det två val. Ett om huruvida link ska styra temperaturer "smart" genom att prognostisera när en temperaturförändring ska börja för att få genomslag vid angivet tidsslag eller om den bara ska byta reglering vid klockslaget.
Det andra valet är radiator eller golvvärme, gissar jag, för mig är det för-valt radiator och det går inte att ändra vad jag kan se.
-
Vad jag har sett så fungerar termostaterna som dom ska, släpper på när det behövs och inga som släpper på hela tiden. Lägsta kurvan har väl varit runt 40 har jag för mig men aldrig neråt 30-talet.
När jag kör manuellt har jag kurva 36 och 20 bör.
-
Sjukt, termosarna borde vara helt öppna och bara ta övertemp. Inte stängda och pyttsa på huvuddunk
-
mm kanske har man inte gett systemet tillräcklig tid... Bara så tråkigt och se pengarna rulla undertiden man utvärderar.
Är så in i bomben nyfiken på hur dom kodat den här.. Syftet måste ju ändå vara att systemet efter hand kommer till en punkt där man identifierar gränsen. Alltså när det blir för kallt i ett rum även om det varaktigt är helt öppet i termostaten.
Jag har ju ca kurva 36 med rum 20 och då ligger jag utan termostater kring 22 grader. Något rum över och något, typ kontoret och badrummet, lite över (man blir så kall..).
Så här vid 0 ute är det ju lätt att räkna. Jag skulle alltså ha 36 men med 42 och rum 21 blir det ju 45. Alltså tio grader för mycket och vad som skulle krävas för typ -15 till -20 grader. Jag menar att det är ju sååååå långt från verkligheten.
och vänta nu.. egentligen är skillnaden ÄNNU större. För nu har jag ju dragit ner till 20 grader överallt. Så du får dra av 5 till 6 grader till. Alltså ca 15 graders skillnad i vad jag får av link och vad jag behöver just nu.
15 minuter körning lever jag på i 2 timmar just nu. Får se när det stabiliserar sig lite till efter temperatursänkningen i huset.
-
det som får mig att gråta mest.. är att linken har tillgång till integralen. the holy grail!!!
Genom att titta på den, i kombination med hur termostaterna har reglerat, får man svaren man behöver för att sätta kurvan. När kurvan är satt kan man välja en approach där termostaterna är något tongivande. Fördelen med detta är att man har lite extra att ge om det skulle behövas. En annan fördel är att det blir skillnad i inomhusklimatet i fall man stoppar ner snarare än att hela tiden jobba i kapp. Men visst det förlorar man ju några decimaler på COP om man gör så. Men just nu snackar vi MÅÅÅNGA decimaler :P
Håller tummarna för att kurvan har justerats när jag vaknar i morgon annars vet jag inte vad jag ska göra med detta link dontknow
-
Den är ju Dansk,, optimerad för Gas ::) Eller kol kanske *roflmao*
-
I den idela världen,
På vilket sätt skulle linken kunna vara bättre än gamla hederliga termostater utan link?
(Vi blandar inte in det gamla idealfallet: utan termostater...)
/E
-
det är ju egentligen ett par olika saker
1. den elektroniska termostaten bör rimligen kunna konstrueras så att den är mer exakt i sin reglering
2. Med en central styrning av husets alla termostater bör man kunna "jacka-på" termostater på helt ostrypta radiatorer och golvvärmeslingor (inte samma termostat men ingår i samma system) och få ett perfekt balanserat system. De tester jag gjort i detta avseende har vart mycket positiva.
3. Problemet med termostaten är i många fall att den reglerar helt utan att värmepumpen känner till detta. Om den centrala styrenheten meddelar värmepumpen att övertemperatur föreligger kan värmepumpen justera för detta. Det kan ju även en inomhusgivare göra, vilket även finns i sortimentet, men i kombination med termostater sker en förlyttning av den värme som trots allt finns i systemet till rätt ställe.
4. Komfortfaktorer såsom att med en knapptryckning försätta hela huset i ett spar/komfortläge. Där det läget inte bara slår på en övergripande förskjutning utan där man vill att den ska slå. Att mycket enkelt via skärmen sätta upp komfortorienterade (och i vissa fall även besparande) scheman såsom att sänka temperaturen i sovrummet. Eller att höja den i köket med någon grad på morgonen på helgerna. När man ska resa bort anger man ankomstdatum.
5. Att man med ett knapptryck ökar temperaturen i ett helt rum. På termostaten eller panelen. Alla termostater i samma rum är sammankopplade. I kombination med koppling till värmepumpen ökar ju framledningen just då. Alltså inte behov av semifast kondensering för att kunna få denna möjlighet.
Så vitt jag kunnat se fungerar det mesta av det som danfoss levererar i detta mycket väl. Däremot fungerar inte kopplingen till värmepumpen bra. Alltså - den kopplar ju upp sig :) - men styrningen är så vitt jag kunnat bedöma hittills helt fruktansvärd. Speciellt givet förutsättningarna som ju är mycket goda då link har tillgång till samtlig data i värmepumpen. Om dom av någon anledning inte har det så är det självvalt så att säga för den koppling dom gör, via samma port som online, ger tillgång till samtlig data, typ, som finns i styrdatorn.
-
Kollade efter förändringar, samma +4 ute, kurvan för framledningen ser likadan ut för de senaste 5 timmarna men...kurva 46.....
-
åhå du har ökat till och med. Positivt utifrån att det ger indikation på att något händer. :D
Här händer inget. Temperaturen inne är stabil som en sten. Inte konstigt när det ligger 50 grader i rören och bara väntar på att få användas. Den kan reglera någon micromillimeter på termostaten så vipps blir det lite varmare. 2 radiatorer går ganska normalt just nu. Dom är inte kopplade till link. Alla link raddar är mer eller mindre helt strypta. Med detta menar jag att radiatorn håller en temperatur på mitten om ungefär 20-22 grader i förhållande till framledningen som i snitt är 45.
-
ett drygt dygn har gått där radiatorerna går på extrem sparlåga.Ingen radiator kopplad till link gör något större väsen av sig. Merparten av tiderna är radiatorerna mellan 17-22 grader varma/kalla. Ibland öppnar någon upp en kortare stund.
Snittet i dag, mellan 00:01 och ca 12:00 på framledningen är 46,8c detta då vid en ute-temp på ca 1 grad. innetemperaturen är mellan 20-21 och börvärdet som skulle behövas för att ge detta är ca 31.
Kompressorn har gått 2,39h, startat 6 gånger, tillverkat 41,9kwh och förbrukat 12,6kwh vilket ger ett COP på 3,32 och är en bit under min normala nivå som brukar pendla mellan 3.6 och 4
Nu är ju inte COP allt. Denna termostatreglering har ju med sig fördelen av att den är dödsexakt. Ingen värme spills någonstans vad det verkar. Så den skulle ju rent tekniskt kunna resultera i kortare gångtid. Men denna vinst kommer ju så klart ätas upp av att det tar längre tid producera effekten vid ett högre börvärde vilket också indikeras på ett sätt i COP siffran.
En faktor som hjälper VPn med avseende på COP är ju att under dessa 12 timmar har brine-tempen aldrig understigit 5,83c. Hade det rört sig om normala körningar som inte tar musten ur allt så hade nog brinet aldrig gått under 6,0-6,3 eller något i den stilen.
-
kan ju vara värt att lägga märke till värdet kompressor som ligger på 0 eller 1, alltså längs med 0-linjen och indikerar när kompressorn går och när den står stilla. För det framgår kanske inte direkt av framledingstempen i och med att termostaterna stryper så våldsamt.
-
dontknow
Vare inte någon här som fick typ kurva33? Var det då med golvvärme?
Det var nog mig Du tänkte på, å näe: ingen golvvärme bara gamla vanliga element. Kurvan ligger just nu på 30, rum på 22 och ute 0. Kurvan brukar röra sig mellan 30-34 när jag kollar. Link version=2.3.27
//BosseE
-
Det är ju fan ett unikum. Thumbsup
Vi måste hitta någon skillnad. Vad har du för radiatorer? Enrörs, tvårörs?
När är huset byggt? Exakt vilken pump?
-
Det är ju fan ett unikum. Thumbsup
Vi måste hitta någon skillnad. Vad har du för radiatorer? Enrörs, tvårörs?
När är huset byggt? Exakt vilken pump?
Urklipp från mitt förra och första inlägg: Har en G2:a med Link & danfoss living...
Tidigare 3000 liter olja, huset byggt 1958, 100m2 å lika mycket källare. Nu typ 10-12kw el i stället. Nya 3-glas fönster. I grunden 1-rörs system, men 2-rörs till 3 nya element i källare.
-
den enda skillnaden tycks vara att han har en nyare mjukvara än vi andra!!!!!!!!!!
Som då uppenbarligen fungerar bättre och inte håller med med något larvigt semi-fast kondenseringsläge.
Synd att webbisdan som anges i danfoss material inte existerar. Alltså där det var tanken att man själv skulle kunna ladda ner uppdateringar.
COP i går blev 3.29. Hittills i dag 3.38. Det slår ju ganska hårt beroende på när man mäter i och med att det blir så få och långa körningar.
-
http://heating.danfoss.com/Content/a3d30d66-0632-4c62-be2e-a07db1e728eb_MNU17502374_SIT54.html (http://heating.danfoss.com/Content/a3d30d66-0632-4c62-be2e-a07db1e728eb_MNU17502374_SIT54.html)
"there is no updates available..."
Vilket i o f s är sant om man kör på senaste versionen *roflmao*
http://www.living.danfoss.eu/#/living-connect/ (http://www.living.danfoss.eu/#/living-connect/)
-
Och inte hittar man äldre mjukvara heller... huvuddunk
Jag har avbrytit fullautomatikläget, kör VP manuellt med kurva 37 bör 21, blir samma framledningskurva som förut men alltihop ligger ett antal grader längre ner och samma värmekomfort...
-
den enda skillnaden tycks vara att han har en nyare mjukvara än vi andra!!!!!!!!!!
Som då uppenbarligen fungerar bättre och inte håller med med något larvigt semi-fast kondenseringsläge.
Synd att webbisdan som anges i danfoss material inte existerar. Alltså där det var tanken att man själv skulle kunna ladda ner uppdateringar.
COP i går blev 3.29. Hittills i dag 3.38. Det slår ju ganska hårt beroende på när man mäter i och med att det blir så få och långa körningar.
adressen är fel i materialet tydligen ska väl vara /danfoss/ istället för /thermia/
-
[/color]
den enda skillnaden tycks vara att han har en nyare mjukvara än vi andra!!!!!!!!!!
Som då uppenbarligen fungerar bättre och inte håller med med något larvigt semi-fast kondenseringsläge.
Kanske lite off topic, men...
Kan väl säga att jag har haft stora problem med värmen den här vintern, märkte det i samband med linkens installation i okt - nov. I Julas då när det stormade som bäst här i mellan Sverige, så sa cirkulationen adjö! Fick hit firman som instalerade pumpen den 27/12, då hade jag 12,5 grad inne och pumpen hade skickat ut 2 larm (kommer EJ ihåg vilka) .
Firman hittade en massa skit i värme (vatten) systemet som fått pumpen å gegga igen.
En månad senare, samma sak igen, pumpen helt igengeggad. Men nu spolade de ut systemet LÄNGE och väl.
Under denna förhållandevis milda vinter har pumpen innan spolningarna kört på elpatron fast det varit 5-10 grader varmt ute, den har sedan i höstas kört 1:a patronen i 100 timmar. Kör inte på läge auto längre...
Geggan var så liten att den passerade filtret hur lätt som helst, men sedan gegga ihop och sätta igen.
Nu mera ser ja det som dom sa att skillnaden mellan tur retur skall vara 8 grader, tidigare har diffen kunnat vara hur stor som helst.
Nu funkar cirkulationen alles utmärkt, så nu fattar jag att det jag läst nån stanns att "om man tycker" att det låter för mycket när cirkulationspumpen är igång så kan man installera nått för att få bort att det sjunger så förbaskat i elementen (tack och lov inte i sovrummet).
-
funderar på att aktivera nattsänkning och därmed reglera ner det börvärde som linken lägger med 10 grader. Då är det fortfarande ca 4 grader för hög bör och borde då räka gott för att ge den funktion som krävs. Tills dess att danfoss gör tillgängligt den mjuvara som nyare kunder har och som vi som köpte tidigt uppenbarligen inte har.
-
Jag hittade mjukvara med version 2.1.35
Upgrade of Devilink/Danfoss Link CC
1. Unzip folder
2. Place files on the root of a miniSD card of max. 2GB
3. Insert miniSD card in CC
4. Press SETUP pinhole button on CC to enter service area
5. Select "Software" -> "Software Upgrade" -> "Start Upgrade"
NOTE:
*1: The upgrade will run two times
*2: If upgrading from version 1.0.2282 all units must be
factory reset and reinstalled.
fast det kanske bara är för de Link som är icke Thermia...
http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm (http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm)
sök efter CC Link under software.
-
den enda skillnaden tycks vara att han har en nyare mjukvara än vi andra!!!!!!!!!!
Som då uppenbarligen fungerar bättre och inte håller med med något larvigt semi-fast kondenseringsläge.
Synd att webbisdan som anges i danfoss material inte existerar. Alltså där det var tanken att man själv skulle kunna ladda ner uppdateringar.
COP i går blev 3.29. Hittills i dag 3.38. Det slår ju ganska hårt beroende på när man mäter i och med att det blir så få och långa körningar.
Jag har googlat...Danfoss VP är väl i princip samma som Thermia...om man kollar på Danfoss polska sida säljer de ett kit för Danfoss VP som har en Link med...version 2.3.27...kolla sidan 9
http://www.pl.pompyciepla.danfoss.com/PCMFiles/7/master/Heat_Pumps_PL/Marketing%20materials/2012_01_Danfoss_Link_Installer.pdf (http://www.pl.pompyciepla.danfoss.com/PCMFiles/7/master/Heat_Pumps_PL/Marketing%20materials/2012_01_Danfoss_Link_Installer.pdf)
huvuddunk huvuddunk huvuddunk
-
Jag hittade mjukvara med version 2.1.35
Upgrade of Devilink/Danfoss Link CC
hm men det är väl en äldre mjukvara än den vi har?
Min link har gått ner till kurva 40 nu. Rum kvar på 21, vilket är den högsta temp jag har på en termostat just nu.
Jag har ställt om min grundfos alpha 2 25-60 från auto-läget till fast läge med fart 2. Kanske påverkar detta. Då genom att en strypning av en termostat, och nu är ju nästan hela huset strypt till 70%, får då rimligen en större konsekvens på de ställen som är mindre strypta. Jämfört med auto-läget som då varvar ner.
Gårdagsdygnet fick ett COP på 3,35 inkl VV (ingen direkt skillnad mellan VV och värme just nu lol).
Min genomsnittliga systemframledning under dygnet var 49.2 grader med en snitt-ute-temp om 0 grader. Vid rådande innetemp är det ungefär 15 grader över. Snitt-börvärdet för dygnet var 44. Men genom att den stryper 70-80% så blir det ju ett avsevärt högre värde även om det flöde som faktiskt går till radiatorerna är extremt lågt. Den genomsnittliga systemreturen har legat på 27 grader vilket innebär ett delta om 22.2K. Huset har inkl VV förbrukat ganska prick 4kw i snitt.
2 av 9 radiatorer i boytan på nedre plan levererar värme.
-
ja det är exakt samma värmepumpar.
Och att döma av bosseEs inlägg får man även nyare mjukvara om man köper linken i sverige i dagsläget. Underligt att dom inte publicerar den nya mjukvaran som ju i alla fall verkar fungera bättre. Uppenbarligen finns den ju och uppenbarligen finns det installatörer som hört av sig till thermia/danfoss och noterat problem i kundernas anläggningar.
underligt
-
hm men det är väl en äldre mjukvara än den vi har?
jag måste varit sifferblind... dontknow
-
Och att döma av bosseEs inlägg får man även nyare mjukvara om man köper linken i sverige i dagsläget. Underligt att dom inte publicerar den nya mjukvaran som ju i alla fall verkar fungera bättre. Uppenbarligen finns den ju och uppenbarligen finns det installatörer som hört av sig till thermia/danfoss och noterat problem i kundernas anläggningar.
underligt
Vad säger Thermia?
Alltså, inte deras fullbelagda ÅF nära dig som hellre vill göra nya affärer?
-
Man får inget vidare svar av Thermia för supporten kan inget om detta. Man blir hänvisad till Danfoss och dem säger att - vi kan inget om kopplingen till VP det är Thermias grej, ring till dem. Så man ringer runt runt runt. huvuddunk
Varför ska kunden ringa till Thermia? Kunden köper ju av en ÅF och det blir då dennes huvudvärk att lösa problemt, inte kundens och inte Thermias.
Vill alla installatörer bara sälja mer alltså? det vet du för att du gör så eller?
-
Varför ska kunden ringa till Thermia?
Kunden köper ju av en ÅF och det blir då dennes huvudvärk att lösa problemt, inte kundens och inte Thermias.
Vill alla installatörer bara sälja mer alltså? det vet du för att du gör så eller?
Jo, det är Thermias problem också.
Jag tror att de flesta vill fokusera på det som drar in mer pengar till firman,
men de vill också hjälpa kunder med problem.
Det hela kommer till sin spets när man inte kan erbjuda någon hjälp.
Hur länge skall man som ÅF lyssna på en kund som har problem, om det enda man kan göra är att säga:
"Ojojoj, det låter inte bra... , hoppas det löser sig för dej."
Hur mycket tid skall man som ÅF lägga på det?
Och hur länge skall en kund med problem nöja sig med det svaret och sitta still i båten?
För kunden har ju kvar problemet, så det är klart att man skall ringa de man behöver för att få problemet löst.
Om det sen innebär att man måste ringa Påven, så må väl det vara hänt.
-
Tycker du har helt fel här. Kunden köper av ÅF som har funktionsansvaret för grejerna. Han fixar inte tillverkaren.
Sedan så är tillverkarna ofta dåliga på att dela ut info till ÅF:ar, men det har inte kunden med att göra. Han har ju betalt dyrt för att få det fixat och då ska det fixas.
-
Tycker du har helt fel här. Kunden köper av ÅF som har funktionsansvaret för grejerna. Han fixar inte tillverkaren.
Sedan så är tillverkarna ofta dåliga på att dela ut info till ÅF:ar, men det har inte kunden med att göra. Han har ju betalt dyrt för att få det fixat och då ska det fixas.
I teorin håller jag med dig. Men om inte ÅF får rätt förutsättningar för att göra det han borde och säkert också vill,
så tycker jag ändå att man skall jaga leverantören.
Inte för att ÅF'en suger utan för att tillverkaren inte skall komma undan.
/E
-
OK då är vi eniga då Thumbsup
-
till synes är det ju hyfsat enkelt. Även om vi har ett väldigt litet antal link-användare på forumet så är det hittills mig veterligen endast en person som varaktigt har en kurva under 40 och det är en person med senaste version på mjukvaran.
Link är snart ett år gammalt (lanserades i mars 2011 om jag inte mins fel) Leveranserna började under sommaren 2011. Utlovades besparingar men jag kan enkelt med hjälp av COP loggning notera att så inte är fallet. Nyare mjukvara finns bevisligen men släpps inte till användare eller ÅF så vitt jag kan förstå.
Söker man på google är denna tråd den enda tråden på första sidan som inte är reklam eller press-releaser från thermia. Vad är värdet av att ha användare som är missnöjda med en produkt som med största sannolikhet skulle åtgärdas med en nyare version av mjukvara. Visserligen ett antagande men det skulle ju inte skada att lägga upp senaste version så vi kan beta-testa vidare.
-
jag ändrade nu på kvällen min hysteres till 7.
Kanske borde jag ha den på 10, som är standard nu för tiden. Jag hade 15 innan.
Min tanke var att jag kan tänka mig att köra VP på dessa höga temperaturer ett tag av rena testskäl men att jag inte vill att den ska tvingas övertempa allt för mycket. Samtidigt innebär ju detta att den även kommer starta lite tidigare gissar jag. Då den ofta går en bra bit mer än 7 grader under bör med tanke på att den nästan alltid ligger på 100+ GM.
Så fort den får 7 grader under bör sätts ju nu integralen till mitt GM för start som är -30.
I alla fall...... nu är min kurva 39.
Mest troligt är att kurvan har minskat successivt i takt med minskande ute-temp.
En tråkig notis, som jag inte märkt när jag kört med link utan VP koppling. Är att tempen inne i gårkväll när jag kom hem från en fest var lägre än inställt. 20-21 på nedre plan var snarare 19. Och samtidigt vet jag ju att värmen fanns där. Snitttempen på framledningen var ju 49 grader med max 30% av radiatorerna fullt tillgängliga på grund av extrem strypning. Den skulle ju bara behöva öppna liiite till så blev det bör-varmt. Men icke. Den snålade och det blev lite för kallt.
Som sagt har jag inte noterat detta tidigare när jag kört med link och termostatstyr samt utan link med bara connect termosar. Jag har bara upplevt detta med link+termostatstyr+vpstyr
-
bifokal Bild ser man den dramatiska förändringen som hysteresen ger.
Men som sagt normalt sett är ju inte resultatet, i ett öppet system, att hysteresförändringar av detta slag leder till en lägre kurva, tvärt om.
Jag har ju legat så pass högt över bör, 15 grader, att minskning av kurva troligen beror på något annat. Önskar att jag inte hade ändrat hysteresen så man hade haft 100% belägg men jag tror att det är en kombination av tid och det faktum att systemet fått notera effekten av lägre ute-temperatur (-6 nu) som gjort att den justerat ner kurvan.
-
senaste dagarnas kurvförändring har resulterat i ett lite lägre dygnsmedel på systemframledningen. typ 46 nu trots att dygnsutetempen var -3.
COP indikeras till 3.375 - liiiiite bättre trots att ute-tempen blivit lägre.
Just nu vid -6 är framledningsbör 46 grader, dvs samma som krävdes för att hantera huset vid -20.
En brantare kurva ger ju högre framledning desto kallare det är ute. Detta förhållande märks så att säga mer och mer ju kallare det blir. Detta är den troliga anledningen till kurvjusteringen.
Vi låtsas att systemet var dumt nog att anse att den behöver 15 grader extra i buffer :)
Om den vid 0 grader ute får detta med kurva 42 så kommer den ju upptäcka att vid -6 så räcker det med kurva 39, i just mitt hus, för att få dessa 15 grader. Ja eller något i den stilen.
Allt enligt principen att om det blir varmare inne när det blir kallare ute så ska kurvan justeras ner.
Det kan också vara så att den kallare ute-tempen "lurat" linken att börja öppna termostaterna och då börjar den märka vilken helvetesvärme som ligger och lurar där i rören. Lite underligt att inte klara av att dra den slutsatsen genom att
a) testa att öpnna termostaterna max och se vad som händer. Dvs hur fel ligger jag..
b) avläsa om GM går upp i taket och ligger kvar där
c) avläsa framledningstemperaturen och returtemperaturen och kolla om deltat är typ 3-4 gånger det normala
d) avläsa hur mycket termostaterna reglerar.
e) inte anse att extra värme krävs bara för att en av fyra radiatorer är öppen i ett rum. Kanske skulle detta kunna åtgärdas genom att öpnna någon av de övriga 3 radiatorerna snarare än att öka kurvan. Faktum är ju att det faktum att övriga 3 radiatorer är helt stängda tyder på att den radiator som går nästan klarar av att värma hela rummet, som har 4 radiatorer, helt själv på grund av att kurvan är så hög.
-
om vi jobbar vidare på tesen att systemet börjar sänka kurvan för att den lägre ute-tempen har tvingat termostaterna till att börja öppna sig. När den gör detta börjar den märka att det finns mer värme än den ursprungligen trodde tillgängligt i systemet.
Om den tesen skulle visa sig rätt så innebär det att vi skulle kunna tvinga systemet att upptäcka detta.
a) ändra givarjusteringen så att det blir massor med minus indikerat fast det egentligen inte är minus ute.
b) ändra till ett tight hysteresvärde, typ 7, vilket i ett öppet system hade krävt en ökad kurva för att få samma temperatur som innan, i fall hysteresen börjar reglera i stället för gradminuterna. Detta är något som linken inte kan råda över. Den tror den kör kurva 42 men egentligen är det motsvarande kurva 38 och den måste öppna termostaterna - eller än värre - öka kurvan ännu mer.
c) använda lexus innegivare. Alltså en termostat som tvingar värmepumpen i nattsänkning. Alternativt själv kortsluta relevanta ingångar på kortet med ett motstånd enligt manualen. Så vitt jag kan se är detta något som link inte läser av, även om den kan, och därmed inte försöker motverka. Resultatet blir att rådande börvärde minskas med inställd temperaturfaktor i värmepumpen. Enligt fast beräkningsmodell i värmepumpems styrdator om 3 grader framledning per inställd grad. faktor 4 ger en minskning av rådande framledning med 12 grader. Jag har inte planerat att genomföra några tester med detta just nu så jag kan inte konfirmera till 100% att linken inte försöker ändra detta värde efter ett tag. Men målet skulle i alla fall vara att
"den tror den kör kurva 40 men den gör det inte. Egentligen är det typ motsvarande kurva 30, den öppnar termostaterna och märker att det är varmt och minskar då kurvan. Vid något tillfälle här behöver man då återställa nattsänkningen och se om den fortsätter tuffa på i ett mer öppet läge utan att justera kurvan"
I samtliga fall skulle detta alltså innebära att vi försöker lura linken att tänka rätt.
Samtliga dessa ovan ändringar skulle om linken har fungerande programvara få exakt motsatt effekt. Dvs kurvan skulle obönhörligen öka så klart. Tesen bygger på att kopplingen med värmepumpen även får termostaterna att ändra sin regleringskarraktär på något sätt. Dvs att den i vissa lägen väljer att kalla på en högre kurva i stället för att som normalt öppna upp lite mer på termostaten.
-
Har du kollat så att inga termostater är för hårt åtdragna mot adaptern (den med insexen), jag hade problem med att några termostater satt för hårt åtsskruvade och inte kunde släppa ut tillräckligt utan
det var lite kallare trots behov. Innan jag satte igång mitt test så lossade jag samtliga och skruvade tillbaka dem väldigt löst, när man trycker i gång dem med "M" så dras de åt i alla fall och med större spel bakåt
för att kunna släppa fram vatten. Det kan ju vara vissa radiatorer som ligger på marginalen och om man drar åt för hårt så kanske det är det som hindrar, i mitt fall så efter det fungerar samtliga helt OK.
De hade problem med var av den gamla sorten, RAVL, kan ju ha med saken att göra för där skruvar man åt på 2 ställen, först adaptern och sedan termostaten så det kan ju göra lite för spelet (att kunna släppa bakåt).
Innan jag släppte på dem var regleringen mer grov så att säga då den skulle släppa på och ibland blev det väldigt dåligt, har 2 äldre RAVL i köket, innan kunde ett element vara kall och då fick den andra öppna mer nu släpper de fram ungefär lika mycket värme vid behov.
-
Vad svarar Thermia om ÅF ber om den nyare versionen (2.3.27) ?
-
Vad svarar Thermia om ÅF ber om den nyare versionen (2.3.27) ?
Jag bad förra veckan min ÅF fråga Thermia om att jag vill ha en bättre version än den som skeppades i höstas, då fick jag ett namn och telnr till Arvika som jag ringde till i morse men han var på semester...
-
Har du kollat så att inga termostater är för hårt åtdragna mot adaptern (den med insexen), jag hade problem med att några termostater satt för hårt åtsskruvade och inte kunde släppa ut tillräckligt utan
det var lite kallare trots behov. Innan jag satte igång mitt test så lossade jag samtliga och skruvade tillbaka dem väldigt löst, när man trycker i gång dem med "M" så dras de åt i alla fall och med större spel bakåt
för att kunna släppa fram vatten. Det kan ju vara vissa radiatorer som ligger på marginalen och om man drar åt för hårt så kanske det är det som hindrar, i mitt fall så efter det fungerar samtliga helt OK.
De hade problem med var av den gamla sorten, RAVL, kan ju ha med saken att göra för där skruvar man åt på 2 ställen, först adaptern och sedan termostaten så det kan ju göra lite för spelet (att kunna släppa bakåt).
Innan jag släppte på dem var regleringen mer grov så att säga då den skulle släppa på och ibland blev det väldigt dåligt, har 2 äldre RAVL i köket, innan kunde ett element vara kall och då fick den andra öppna mer nu släpper de fram ungefär lika mycket värme vid behov.
Jo det skulle ju kunna vara något sådant. Men så vitt jag vet så har alla termostater visat att dom kan öppna fullt, när jag haft dom i testläge utan link. När jag tar bort och sätter tillbaks tar jag alltid bort hela grejen. Jag skruvar inte av och på adaptern så att säga. Men absolut skulle jag kunna kolla igenom dessa!
Men jag tror att det man i så fall gör är att man lurar systemet. Dvs att det finns en brist som vi förbigår genom att gå och skruva lite på termostaten och sedan sätta tillbaks den. Link vet inte att vi har har skruvat. Den fortsätter reglera som den tänkt med resultat att det blir varmare än vad det var innan.
Det normala skulle ju vara att den öppnade upp i stället.
-
Jag bad förra veckan min ÅF fråga Thermia om att jag vill ha en bättre version än den som skeppades i höstas, då fick jag ett namn och telnr till Arvika som jag ringde till i morse men han var på semester...
Mailade Thermia igår...fick svar:
Hej! Någon nyare mjukvara finns inte ute för uppdatering! En del har fått uppdatera sin Link då det varit problem med en viss sak i just den Linken, men det finns ingen generell uppdatering för att få en bättre Link!
Best regards/Med vänliga hälsningar
Technical Service
Thermia Värme AB
Heat pumps
Snickaregatan 1, 67129 Arvika, Sweden
Please consider the environment before printing this e-mail
Subject: Var finns nyare mjukvara till Link?
-
Uppenbarligen har det ju vart några problem som åtgärdats. Annars skulle det inte finnas en ny version och det framgår ju i deras svar att "En del har fått uppdatera sin Link då det varit problem med en viss sak i just den Linken". Hur vet dom att inte jag har det problemet?
Dom säger att det "inte finns någon generell uppdatering för link"
Men varför säljs då nya link med en nyare mjukvara. Det är väl ändå väldigt generellt? eller?
-
Kan man inte uppdatera mjukvaran (enligt Thermia) så måste det bli så att vi som inte har fungerande Link kan reklamera och få en ny som innehåller färsk mjukvara....vilket blir billigast för företaget? ;)
-
nu har jag dragit åt termostaterna (den yttre delen i mitt fall då jag har adapter) slarvigt med handkraft. Jag har bara gjort så att det inte går att skruva av den genom att skruva motsols. Om jag trycker in termostaten mot radiatorn kan jag i rätt läge (där den hakar i...) utan problem skruva loss termostaten utan att använda en skruvmejsel som trycks in i "hacket" såsom beskrivs i manualen.
Alla termostater går att röra lite in och ut även när termostaten reglerat.
Jag tror att detta är lite av ett dött lopp då jag vet med mig att jag skruvade åt termostaterna hårdare i höstas då det var ett antal termostater som inte ströp helt fast övertemperatur förelåg. Givet att termostaterna har ett ganska stort spann och enligt instruktionerna reglerar mha av temperaturmätning så bör inte hur hårt man skruvar åt påverka allt för mycket.
Men visst kan det vara så att FÖR hårt åtskruvat likväl som FÖR löst åtskruvat skulle kunna skapa problem.
Och i detta felsökningsläge är ju alla metoder tillåtna för att försöka få grejerna att fungera såsom det är tänkt.
Vidare har jag justerat hysteresen till 10 som är standard på thermia-maskiner. GM för start är kvar på -30 vilket i mitt fall borde vara motiverat då jag har en tank.
Cirkpumpen står kvar på ett fast läge. Så nu borde det mesta i systemet vara "orginal" och därmed bäst förutsättningar för linken att fungera som tänkt.
-
Om det inte är fel på expansionskortet, då blir det ju byte i allafall. :)
-
kurvan tillbaks på 42. dontknow
ute-temp -1. Majoriteten av termostaterna strypa hyfsat hårt. (se lista nedan)
Framledning 46-47 vid mätögonblicket. Nedan är temperaturen i mitten på radiatorn. Endast ett av dessa element är utan koppling till link och där blir det nuvarande instrypning ca 38 grader. Då kan man också se att inget av dom andra elementen är öppet med avseende på termostaten.
Kurvan har således än en gång ökat utan att termostaterna har öppnats upp. Ingen termostat kallar på mer värme. Alltså att en termostat är fullt öppen och ändå inte får den värme som krävs för att nå bör-värdet, vilket borde vara ett grundkrav för att kurvan ska kunna öka.
Temperaturen inne ligger på gränsen till börvärdet på nedre plan trots att framledningen ligger dryga 15 grader över vad som krävs för att hålla värmen utan link (med samma termostater och börvärden).
kontor. 29
hall 24
tvättstuga 18
garage 23
kök 24
tv-rum 20
vardagsrum, 29, 21, 21
vardagsrum/matsal 38 (ej via link)
sovrum norr 20,32
allrum 27
sovrum syd 20,20
-
jag har skickat förfrågan till thermia via deras epost och inväntar svar.
Jag har pekat på det faktum att kurvan ökar trots att termostaterna är strypta samt att jag varaktigt ligger med ca 15 graders högre framledning än vad som krävs.
Jag har ställt frågan om thermia är medvetna om problemet, om det finns en nyare mjukvara samt huruvida någon på thermia aktivt jobbar med att lösa den här typen av problem.
-
jag har skickat förfrågan till thermia via deras epost och inväntar svar.
Jag har pekat på det faktum att kurvan ökar trots att termostaterna är strypta samt att jag varaktigt ligger med ca 15 graders högre framledning än vad som krävs.
Jag har ställt frågan om thermia är medvetna om problemet, om det finns en nyare mjukvara samt huruvida någon på thermia aktivt jobbar med att lösa den här typen av problem.
Jag skickade också något liknande för några timmar sen. ;D
-
mm det känns som att jag har uttömt alla möjliga varianter och jag ligger hela tiden med en på tok för hög kurva. Min installatör har inte fått några givande svar och kvar står jag då med enda utvägen innan reklamation och det är att ta direktkontakt med thermia även om deras hemsida anger att support ges av respektive ÅF.
Under tiden thermia förhoppningsvis tittar på ett svar så har jag nu aktiverat permanent nattsänkning via extern funktion (alltså inte via link). Detta gör att linken tuffar på med sin kurva 42 och rum 21 men jag reglerar ner detta 9 grader utan att link kan göra något åt detta. Vi får se om detta tvingar in linken i ett läge där den öppnar termostaterna - eller om det helt enkelt blir svinkallt inne :D
Min framledningstemp BÖR är nu 36 vid 0 grader ute och en kurva på 42 och rum på 21. Bör borde alltså vara 45, utan nattsänkning.
-
Mailade Thermia igår...fick svar:
Hej! Någon nyare mjukvara finns inte ute för uppdatering! En del har fått uppdatera sin Link då det varit problem med en viss sak i just den Linken, men det finns ingen generell uppdatering för att få en bättre Link!
Best regards/Med vänliga hälsningar
Technical Service
Thermia Värme AB
Heat pumps
Snickaregatan 1, 67129 Arvika, Sweden
Please consider the environment before printing this e-mail
Spännande! Finns det olika link'ar? Lagar dom individ-fel mha mjukvara?? Kreativt i så fall :D
Att döma av frågorna här så verkar det som om fler uppfyller kraven för att få tillgång tilll ny mjukvara.
/E
-
Jag kör ju nu med nattsänkning. Resultatet är att rum-bör skrivs ned med de antal grader jag ställt in på värmepumpen. Som en säkerhetsfunktion, i fall nu linken skulle få för sig att sänka kurvan rejält, så kommer denna ställa tillbaks sig till 0 påverkan om temperaturen inne går ner under 19.5 grader. Linken sitter troligen och försöker ändra rum-bör i värmepumpen till 21 hela tiden men nattsänkningen är förhärskande.
Nu har jag kört med detta under dagen/kvällen och temperaturen inne har gått upp. Fler radiatorer börjar jobba, om inte alla. Link tror att den får vad den ber om men den får alltså 9 grader kallare. Om detta inte är bevis nog för att linken är felprogrammerad och att felet inte ligger i min anläggning så vet jag inte vad som räknas som bevis i så fall.
Framledning vid mättillfället 45 grader
kontor. 30
hall 35
tvättstuga 19
garage 32
kök 23
tv-rum 20
vardagsrum, 35, 35, 20
vardagsrum/matsal 36 (ej via link)
sovrum norr 32,27
allrum 35
sovrum syd 1 20
sovrum syd 2 33
Tidigare mätning
kontor. 29
hall 24
tvättstuga 18
garage 23
kök 24
tv-rum 20
vardagsrum, 29, 21, 21
vardagsrum/matsal 38 (ej via link)
sovrum norr 20,32
allrum 27
sovrum syd 20,20
Vi kan se att termostaterna börjat öppna upp lite mer.
-
grejerna tuffar på och "fungerar" bra. Linken har inte gjort ansatts att ändra kurvan trotts att den ju nu får 9 grader lägre temp än den fick innan nattsänkningsfunktionen. Rent tekniskt borde den ju ha bett om en ännu högre kurva nu då jag tog 9 grader.
I första hand ser jag detta som ytterligare bevis för att mjukvaran eller hårdvaran inte fungerar väl. För annars skulle man inte kunna lura pumpen på 9 grader och ändå får varmt i huset.
COP ligger nu på 3.61. Systemframledningen har i dag snittat 36,34c med ett framledningsbör om 36c i styrdatorn. Senaste körningen producerade i slutet på körningen 3 grader varmare än bör. dagens snitt på systemreturen ligger på 29,01 vilket ger ett snittdelta över radiatorerna om 7,33K.
Det som förstås inte framgår är att radiatorerna skulle kunna nyttjas mer effektivt och då skulle kurvan troligen kunna sänkas lite till. Systemdeltat skulle då också ligga mer i linje med dimensioneringen och alltså ha en mindre diff vid rådande ute-temperatur.
Jag beräknar grovt att förlusten med link i nuvarande skick ligger på ca 10-15%
Förlusten nu, när jag forcerar ner 9 grader, är troligen knappt mätbar.
-
Ökade tempen till 20 i garaget (tidigare 17.5) och linken har nu ökat kurvan till 46 (från detta får vi sedan dra min luring med -3 i bör). Detta gav genomslag med en börvärdesjustering vid rådande ute-temperatur från 34-37 vilket bör kunna höja temperaturen lite styvt en grad i hela huset. Varaktigt bör inte ökning från 17.5 till 20 innebära en ökning av kurvan givet att radaitorn i fråga har kapacitet. Däremot kan det ju innebära en kortsiktig förändring. Blir nu intressant och se om kurvan hoppar tillbaks till 42 när börtemperaturen i garaget är nådd.
-
Goda nyheter alla linkvänner *vinkar*
Jag blev i dag kontaktat av en person från thermia som meddelade att dom självklart är intresserad av att lösa det problem jag, och vissa andra, upplevt med linken (det är ju inte säkert att vi har samma problem dock, även om jag tror det).
Thermias representant förklarade, precis som jag själv påpekat i denna tråd, att det är en produkt med god potential men att den trots allt är ny och vid varje installation ställs inför nya förutsättningar och att detta då förstås skulle kunna vara en anledning till att den inte fungerar så bra hos mig. Thermia förklarade vidare att dom redan har fått ut ganska många link-enheter och att dom överlag upplever att produkten fungerar som den ska.
Jag kör ju ganska mycket- och olika typer av loggning i mitt system vilket göra att det går att få en del underlag härifrån. Detta i kombination med någon typ av loggning till kort mha link som går att skicka tillbaks till thermia hoppas dom ska kunna ge klarhet i vad som är problemet. När detta väl är utrönt så visar det väl sig om det är ett specifikt hårdvara problem hos mig eller i link alternativt och förhoppningsvis ett problem i mjukvaran som då kan justeras i framtida uppdateringar.
Givet att mitt problem är väldigt snarlikt det som andra också har haft får vi väl anta att om dom löser "mitt" problem så skapas mycket goda förutsättningar att lösa många andras också. Även om inget ännu är förändrat eller löst så känns det så klart väldigt skönt att en lösning nu finns i sikte!
Jag vidhåller att fel i ny hård/mjukvara är ganska normalt. Linken gör ju det den ska men besparingen uteblir och har i mitt fall till och med fått motsatt effekt. Detta bör som sagt kunna lösas och med hjälp av engagerade användare och produktägare hos tillverkaren!
Installatören har tidigare försökt lösa problemet genom kontakt med thermia och danfoss utan att lyckas. Såsom linken ser ut i dagsläget finns det ganska få saker som en installatör kan göra med avseende på felsökning m.m. och därför antar jag att det är naturligt att kontakten framledes sker mellan thermia och mig som ägare av värmepumpen/linken, snarare än att en installatör ska agera mellanhand utan möjlighet att egentligen tillföra något värde i felsökningsprocessen.
-
Ha då i åtanke hur många installatörer som mer eller mindre vägrar installera rumsgivare med skälet "Att det bara krånglar"...
Man kan ju tänka sig hur få installatörer som kommer vilja sälja ett linksystem om det inte blir idiotsäkert. dontknow
-
som min installatör *roflmao*
"det är bara de med innegivare som har problem" ;D
-
Det skulle ju kunna vara fel på hårdvaran, vi var väl bland de första som fick Linken åtminstone här på forumet, men vi får väl se hur det blir...
-
David!
Vi ser fram emot en konstruktiv dialog med förutsättningslös felsökning från två håll!
Kul med direktdialog, syftet är ju inte att få produkten att se dålig ut,
utan att hjälpa den att bli allt den kan bli.
/E
... innegivare ...
1.a frågan vid köp av VP: "Skall man ha innegivare?" Svarar dom fel får dom inte vara med...
-
Exakt jag tror det kan bli bra till slut. När jag pratade med thermia så frågade dom lite om hur min anläggning ser ut och då framkom att en bufferttank är något som inte bör göra link sämre utan tvärt om.
Utan en tank finns alltid risken att något blir fel om volymen är liten.
Alltså.. det jag tänkte säga är att det är då föga troligt att min tank är någon typ av felkälla.
-
Ha då i åtanke hur många installatörer som mer eller mindre vägrar installera rumsgivare med skälet "Att det bara krånglar"...
Man kan ju tänka sig hur få installatörer som kommer vilja sälja ett linksystem om det inte blir idiotsäkert. dontknow
Ja detta är ett intressant område. Med en värmepump kan installatören komma åt alla inställningar och värden samt har goda möjligheter att själv mäta upp tryck och liknande.
Linken har ju som vi pratat om här i tråden för 1000 poster sedan :D en del intressant hårdvara såsom USB, ethernet, micro SD, samt simkortsplats. Gissningsvis ser vi än så länge bara början på en långsiktig plan för vad link ska kunna göra med våra värmepumpar i framtiden. Både utifrån ett användar- och installatörsperspektiv.
-
när jag ökade till 20 i garaget så gick ju kurvan upp till 46. Med min fusk-sänkning landar vi då på 40 grader i framledning vid 0 grader ute.
Eftersom jag har en extern CP Grundfoss Alpha 2 visar den ju watt i displayen. Just nu kör jag, för att vara så snäll mot link som möjligt, på ett fast läge i stället för auto-adaptläget. Allt för att minimera lokal felkällor.
Men icke desto mindre är det så att även i ett fast läge så blir cirkulationspumpen nedtvingad i varv lite om många termostater stryper mycket. För mig blir då denna watt angivelse i displayen ett kvitto på hur mycket huset stryper. (även om det inte blir så stor skillnad när man kör i fast läge som när man kör i auto-läge).
När kurvan ökade från 42 till 46, och garaget rimligen öppnade termostaten mer, så gick efter ett tag det totala flödet ner från 18w till 16w på CPn. I ett autoläge skulle det troligen motsvara från 18w till 12w. En indikation på att kurvan är för hög för systemet.
Men det kan ju fortfarande vara så enkelt att en felaktig termostat rapporterar fortsatt värmebehov fast den är strypt. Om detta vet vi inget ännu. Det får thermias tester utvisa.
Men då är alla fall alla som är intresserade uppdaterade :)
´
I morgon tänkte jag ta bort min nattsänkning så att systemet inte blir lurat inför och under thermias tester.
-
och bara så ingen får för sig något tog jag ronden och mätte upp alla raddar.
nu är riktigt många släckta. det var bara 3 som var på på nedre plan, där behovet är som störst och dimensioneringen i jämförelse som minst.
alltså inget värmebehov föreligger som inte kan hanteras medelst öppning av termostater.
-
Linken har ju som vi pratat om här i tråden för 1000 poster sedan :D en del intressant hårdvara såsom USB, ethernet, micro SD, samt simkortsplats. Gissningsvis ser vi än så länge bara början på en långsiktig plan för vad link ska kunna göra med våra värmepumpar i framtiden. Både utifrån ett användar- och installatörsperspektiv.
Ja detta är man ju barnsligt nyfiken på. Även hur det går med link-Termiq
//BosseE
-
intressant att notera är hur kurvan i ett hopp kan gå från 42 till 46, vilket den gjorde kort tid efter jag ökade bör-temperaturen i garaget med 2.5 grader. När jag sen minskade börtempen från 20 till 18 så hände inget i går. Men nu i morse gick den ner till 45 i kurva.
Det verkar gå fortare upp än ner.
Nu tar jag bort nattsänkningen så maskinen går helt rent inför eventuella tester. Bilden visar framledning bör och vid kl 10 togs nattsänkningen bort och kurvan är tillbaks på sköna 45c :D
-
Utan en tank finns alltid risken att något blir fel om volymen är liten.
Undrar om min volym är för liten till en 12:a som ger 11 kW om jag läst rätt?
Volymen är 254 liter exklusive rör.
-
det är ju bra volym!
Men om vi tänker oss att ditt link skulle kunna strypa ner allt 100% då är ju volymen väldigt begränsad.
Så volym i detta sammanhang är den minsta volymen du jobbar mot när huset är nedstrypt mha termostater. Då måste det finnas tillräckligt för att kompressorn ska kunna köra igång och avsluta hyfsat snyggt, mha integralen eller i värsta fall hysteresen. och alltså inte larma...
-
Det ska väl räcka med 2 element som jag har har utan termostater plus en stor ostrypt handdukstork, detta verkar räcka för att att få tillbaka returen normalt.
-
det borde fungera. Går ju att tvinga fram en sådan körning.
Typ klicka på link sätt allt till 16 grader eller så. Sen ökar du rum bör jättemycket och låter det bli en fetkörning med 50 fram eller så.
-
Det räcker säkert, det är ju så jag har kört på somrarna, alltså alla termostater stängda utom dessa som är i källaren visserligen inte så höga temperaturer men helt ok flöde. Det ska ju räcka med ett par element enligt Thermia läste jag här någonstans och sedan är det ganska långa rör fram och tillbaka också. :)
-
jupp dom skrev något om 2 raddar.
Så fort felet hos mig är lokaliserat tänker jag sätta termostater på allt (obs har tank så ingen får för sig något nu...)
Nu är det en rad och 1 golvslinga utan. Golvslingan på 7m2 retar jag mig lite på att den är lite ojämn och ibland blir lite varm. Pang på med en link termos bara så är allt löst :,v(
-
Bör 46 framledningen just nu efter en körning 54
ute-temp +1, kurva 44 rum 21.
ca 12 grader över normal framledning.
Körningen lyckas PRECIS hålla sig inom ramen för hysteresen som är satt till 10, som är standard.
+60% av radiatorerna är helt avstängda
av de 40% som går är samtliga på "typ" halv fart eller lägre. Ingen termos är helt öppen.
Dvs ingen större skillnad från tidigare men ändock imponerande höga siffror.
Börtempen inne 21 grader. Ärtempen 21 grader
En annan imponerade sak är ju hur ruskigt tajt den klarar av att strypa radiatorerna. Med 54 grader i framledning är det vissa radiatorer som ligger med en temp på typ 24-27 grader i snitt.
-
Det ska ju inte bli några jättetemperaturer då Linken fungerar normalt, på vintern när det är kallt så kommer ju termostaterna vara mer öppna naturligtvis, men vid högre yttertemp blir det ju inte så höga värden som nu hos oss som inte har riktigt fungerande helautomatik.
-
en sak jag inte förstår med link. Det går ju att ha flera raddar/termosar i ett rum. Mitt problem är att när jag har det blir det ofta så att linken väljer att låta en rad gå mer eller mindre hela tiden. Och ganska mycket. Dom andra går inte alls normalt sett.
Det är ju utan tvekan alltid bäst att låta alla gå. Och här är kanske ett problem som har med termostat-reglering snarare än koppling till värmepump. Ambitionen måste ju alltid vara att så många termostater som möjligt ska vara öppna. Oavsett koppling till värmepumpen eller inte så är det ju detta som krävs för att kunna ha en låg kurva.
Om hela mitt nedre plan värms av 1-2 radiatorer så behövs så klart en hög kurva. Om vi utgår från ett hus där dörrarna oftast står öppna så kommer ju värmen hela tiden försöka utjämna sig mellan rummen. Om den satte igång termostater som mer eller mindre alltid står avstängda så kommer den värmekällan, om den sätts igång, motverka att värme kommer in i rummet från andra radiatorer i andra rum. Dvs varje radiator tillåts att fokusera på sitt givna rum.
Ett grundfokus för regleringen borde alltså vara att alla radiatorer i grunden har ett visst flöde. Om det varaktigt leder till en övertemperatur, alltså inte bara tillfällig övertemperatur, så är det ett fel i dimensioneringen eller systemet i övrigt. Lösningen är så att säga inte att varaktigt strypa bort radiatorn.
Om inte den här typen av mycket basala funktioner spelar som väntat blir det mer eller mindre omöjligt att få helheten att fungera. I fall där ett rum har 3 radiatorer och bara en radiator används. Så kan ju den potentiellt kalla på en högre kurva för det inte räcker till - när den korrekta vägen att gå skulle vara att sätta igång de andra två radiatorerna. Inledningsvis kommer säkert övertemperatur uppstå kring de två radiatorer som alltid är avstängda men efter ett tag kommer värmen utjämnas.
Frågan är hur pass intresserade danfoss, som jag antar hanterar själva termostatregleringen, är av att få systemet att bli perfekt? Personligen tror jag att det kräver möjligheten till vissa inställningar från användaren.
-
Får du nån ersättning av Danfoss för att du jobbar som betatestare :D Du borde väl iallafall kunna fakturera din uteblivna energibesparing och bjuda på det egna arbetet *vinkar*
-
I see no money dontknow
-
en sak jag inte förstår med link. Det går ju att ha flera raddar/termosar i ett rum. Mitt problem är att när jag har det blir det ofta så att linken väljer att låta en rad gå mer eller mindre hela tiden. Och ganska mycket. Dom andra går inte alls normalt sett.
Hej Linkägare.
Jag har under senaste året följt tråden med stort intresse. Jaghar själv installerat VP strax före nyår och den tuffar på fint tycker jag. Jag har beställt Link och termostater men det är ännu inte installerat. Vilket kanske är bra ;)
Jag har ställt frågor till min ÅF ang problemen med linken och enligt honom har Thermia svarat att, de håller på med en uppdatering till Linken som inte är klar ännu. Min ÅF har frågat hur många termostater man skulle kunna ha på ett "rum" i Linken. Han hade inte hittat någon info om det i dokumentationen. Svaret var lite osäkert, det som var lovat från början har i alla fall inte funkat som det ska. Det visar sig att just den biten verkar ha strulat i Linken och att det bl.a är det dom skall fixa med en uppdatering. Kanske kan det vara en del i Era problem.
Själv väntar jag på Linken för att adaptrarna till termostaterna var restade. Några veckor till dröjer det, förhoppningsvis kommer uppdateringen innan dess. Om inte kanske man skall avvakta med installationen....
2 B Continued.....
/Berri
-
Kul med en till linkägare!
Du kan installera och link, kopplingen till termostaterna samt stoppa på alla termostater. Man kan ju använda link utan aktiv koppling till värmepumpen om man vill.
Det innebär att linken sköter termostaterna och värmepumpen sköter sig själv. Man kan fortfarande använda exempelvis veckoschemat för att påverka RUMSbör för värmepumpen.
Jag använde det när jag reste bort senast. Skulle vara borta en vecka. Gick in i veckoschemat för värmepumpen och sa att rumsbör skulle sänkas från 20 till 17 och att den skulle gå tillbaks till 20 på lördagen då vi skulle vara tillbaks.
I övrigt upplever jag det som att termostaterna fungerar mycket bättre när man inte har aktiv värmepumpsstyrning. Anledningen till detta är troligen att man ligger lägre i framledning och att termostaterna därmed inte stryper lika mycket.
-
Säger Thermia i sin VP-manual att radiatortermostater skall vara fullt öppna/tas bort?
Om de gör det så kan man fundera hur de kan sälja något som Link?
-
ta bort termostater dontknow
du måste ha hittat till fel tråd GDS-Jan *roflmao*
-
Säger Thermia i sin VP-manual att radiatortermostater skall vara fullt öppna/tas bort?
Om de gör det så kan man fundera hur de kan sälja något som Link?
Det gör dom inte.
-
Precis som tidigare noterar jag hur kurvan sjunker med sjunkande ute-temperatur.
I natt var det -9 grader och kurvan gick ner till 37. Rum kvar på 21 så klart då det styrs av termostaternas börvärde.
Tidigare har kurvan sedan ökat i samband med varmare väder ute. Får se om så blir fallet nu också.
Fortfarande är det hårt strypt. Senaste körningen avslutades för en timma sedan och systemframledningen ligger nu på 48 grader och returen på 32. Hyfsat delta.
I dag tror jag att loggning av linken kan börja. Vi får se vad som dimper ner i brevlådan från thermia under dagen.
-
Hur hade det varit med en "vanlig" utan arbetstank och dessutom opt/G2 som thermia gör reklam för, som alltid strävar efter 8 ºC
-
ja det hade förstås skapat en del problem om 70-100% av flödet är strypt och värmepumpen ligger med 10-15 grader övertemp. Därför finns det ju rekommendationer från thermia att minst 1-2 radiatorer ska vara utan termostat. Samt att man rekommenderar att använda en bufferttank.
-
Hej Linkägare.
Jag har under senaste året följt tråden med stort intresse. Jaghar själv installerat VP strax före nyår och den tuffar på fint tycker jag. Jag har beställt Link och termostater men det är ännu inte installerat. Vilket kanske är bra ;)
Jag har ställt frågor till min ÅF ang problemen med linken och enligt honom har Thermia svarat att, de håller på med en uppdatering till Linken som inte är klar ännu. Min ÅF har frågat hur många termostater man skulle kunna ha på ett "rum" i Linken. Han hade inte hittat någon info om det i dokumentationen. Svaret var lite osäkert, det som var lovat från början har i alla fall inte funkat som det ska. Det visar sig att just den biten verkar ha strulat i Linken och att det bl.a är det dom skall fixa med en uppdatering. Kanske kan det vara en del i Era problem.
Själv väntar jag på Linken för att adaptrarna till termostaterna var restade. Några veckor till dröjer det, förhoppningsvis kommer uppdateringen innan dess. Om inte kanske man skall avvakta med installationen....
2 B Continued.....
/Berri
Jag har tagit fasta på ryktet om att Link kanske inte går så bra på fullautomatik med rum som har flera termostater kopplade. Så nu provar jag med alla termostater för sig,
vilket innebär att jag just nu har en kåk med 21 rum med varsin termostat... :D
Satte den på fullautomatik och det börjar som vanligt med kurva 46, bör 21, utetemp +1 och nu stannade den efter första körningen som tog en timme då den skulle ha 55 framledning och 48 retur.
Den får väl några dygn så jag ser om det hjälper med separerade termostater. Sc:,h
-
Hur gammal är din maskin? 48 i retur var max för ett par år sen. Så du inte bryter på det menar jag *vinkar*
55 fram vid +1 har man ju annars inte ens i ett gammalt stenslott från 1800 talet som jag stoppat i maskiner i ;D
-
Hur gammal är din maskin? 48 i retur var max för ett par år sen. Så du inte bryter på det menar jag *vinkar*
55 fram vid +1 har man ju annars inte ens i ett gammalt stenslott från 1800 talet som jag stoppat i maskiner i ;D
Jag kör Link på fullautomatik.... ;D
Annars ligger den väl på runt 36 på framledning och 7 mindre i retur.
Den räknade ned integralen, jag kollade.
-
Gissa var jag satte om Linken till helautomatik...
-
hur menar du "den räknade ner integralen"
-
hur menar du "den räknade ner integralen"
Räknade upp GM till 0 eller kanske borde stått räknade upp i o m att den startade på ett negativt värde? (-60)
-
Jo jag menade närmast om den gjorde det helt normalt eller i fall den på något sätt skyndade på räkningen.
Jag har ju som sagt, vid ett test i höstas, noterat hur den avslutade körningen genom att minska börvärdet drastiskt, för att sedan återgå till normalt börvärde. Var det en liknande händelse du menade?
-
Det var helt normalt, ingen påskyndning, den körde tills returen var 48 ett tag sedan stannade den vid 0 integral, du ser om du kollar min bild.
Nu har min kurva sjunkit till 42, får se vad som hänt i morgon.
-
jag har kört igång med thermia testet. Har inte kollat vad som loggas ännu.
Kurvan är 36 och rum 21.
Temperaturen inne är mellan 20.5 och 21 grader. Börvärden på termostaterna är i bo-ytorna 21c.
TV rummets radiator har hittills aldrig vart igång. Radiatorn är bakom en soffa. Den är ställd på P3. Termostaten sitter nära rören till intilliggande rum vilket kanske påverkar. Här skulle jag i normalfallet då vilja öka bör-värdet på termostaten men det kommer ju då också öka börvärdet på värmepumpen, gissningsvis.
I vardagsrummets 3 sammankopplade radiatorer är det nu 2 som går.
Termostaterna stryper fortfarande ganska mycket. Systemframledningen har ett delta på mellan 15 och 20k.
-
jag har kört igång med thermia testet. Har inte kollat vad som loggas ännu.
Kurvan är 36 och rum 21.
Temperaturen inne är mellan 20.5 och 21 grader. Börvärden på termostaterna är i bo-ytorna 21c.
TV rummets radiator har hittills aldrig vart igång. Radiatorn är bakom en soffa. Den är ställd på P3. Termostaten sitter nära rören till intilliggande rum vilket kanske påverkar. Här skulle jag i normalfallet då vilja öka bör-värdet på termostaten men det kommer ju då också öka börvärdet på värmepumpen, gissningsvis.
I vardagsrummets 3 sammankopplade radiatorer är det nu 2 som går.
Termostaterna stryper fortfarande ganska mycket. Systemframledningen har ett delta på mellan 15 och 20k.
I TV-rummet är det nog läge för en rumsgivare med tanke på placeringen, så du har fått ny mjukvara alltså med tanke på kurvan?
-
Kurvan har kommit ner i samband med lägre utomhustemperatur.
Ungefär som att varje gång ute-tempen har blivit riktigt låg, typ -10, så tvingas termostaterna att öppna och då inser den väl att det är för varmt. dontknow
Tidigare har kurvan senare gått upp, när det blir varmt ett par dagar. Nu har det bara vart varmt dagtid och jag har inte fått en justering uppåt än så länge. Får se vad som händer när det blir lite varmare kommande dagar.
Kring dessa ute-temperaturer som är på dagen, +1, så ligger jag gissningsvis inte mer än kanske max 5 grader över mitt standardbör.
-
Hmmm....så kurvan ökar när det är varmt och minskar när det är kallt.... ?
Har du några nya intressant data från Thermialoggen? Vad loggas osv....
Vad var det du fick från Thermia?
/Berri
-
Ja i mitt fall har jag noterat att kurvan brukar ha lättare för att gå ner när temperaturen går ner ute.
Detta är indikativt för att kurvan är för hög från början. Ju mer för hög kurva du har desto varmare kommer det bli när det blir kallt ute. Är det 10-15 plusgrader så blir det inte så stor skillnad vilken kurva du än använder. Är det minus 10 grader så är det stor skillnad på kurva 30 och 40.
Jag har fått ett sd-mini kort med något typ av tillägg som gör att linken automatiskt loggar på SD-kortet. Dessa loggar kan sedan analyseras. Jag har dock inte gjort detta ännu - analyserat alltså. Och tanken är ju främst att thermia ska analysera loggarna.
Men jag tänkte ta mig en titt i kväll kanske om jag hinner
-
har börjat kolla loggfilerna nu. Med 10 rum och 2 rum med 2 raddar och 1 rum med 4 raddar blir det ju en del data att gå igenom, typ.
Jag vet i dagsläget inte vad jag får dela med mig av och inte i de data jag analyserar. måste kolla detta först.
Man kan säga att det är några värden jag saknar som jag tror skulle vara bra att läsa in för att få bättre styrning. Därutöver är det några värden som jag inte vet vad dom är eller hur dom ska tolkas. Samt några värden som finns i systemet men som vad jag kan bedöma i dagsläget inte används - i alla fall inte på det sätt dom skulle kunna göra för att få ännu bättre reglering.
Just nu gör jag ett genomströmningstest. Deltat gick från 20 till 10. Nu blir det varmt...
-
För att den där regleringen skall fungera måste den funka som följer:
Fokus skall vara på att hålla alla termostater öppna till 90 - 100%, så snart ingen termostat är helt öppen skall kurvan/börvärdet vbf öka med integrerande funktion.
Så snart alla termostater är 100% öppna skall kurvan/börvärdet för vbf sänkas med integrerande funktion.
Det måste gå att markera alla termostater som "inte får vara med" och styra linken, annars kommer du obönhörligen att få ett "för högt" börvärde på vbf.
Troligen är det t.o.m så att det där för att det skall fungera bra bara kan få vara några få termostaters läge som tillåts styra börvärdet.
Alternativt att en centralt placerad rumsgivare kan göra jobbet bättre än linken, i vart fall om fokus skall ligga på ekonomi.
-
eftersom systemet går att använda med helt ostrypta radiatorer så fungerar det inte riktigt så. Men visst. Ett neutralläge där balansen i systemet är satt så att säga. Och om vi kallar det för helt öppet.
"så snart ingen termostat är öppen skall kurvan öka"
Tror inte det är någon bra idé. Tvärt om skulle jag gjort. Om alla termostater är öppna och värmen ändå inte kommer så ökas kurvan.
Jag håller till 100% med om att det måste gå att integrera termostater som man anger inte får vara med i den övergripande regleringen av värmepumpen.
-
Jag gjorde en genomströmningskörning på 1h i går via servicemenyn i linken.
Nu är kurvan 34. Men eftersom temperaturen till en majoritet är satt till 22 grader är rum-bör 22 i värmepumpen. Vilket ger 34 + 6 vid 0 grader. Alltså 40 grader. Vilket är för högt för mig, fortfarande.
Men positivt är att många flera termostater nu är öppna. Och det är ju varmare inne än tidigare när framledningen legat på 40 vid 0 (med link). Så det går åt rätt håll.
Systemdeltat är 12.3K när framledningen är = bör
-
Jag håller till 100% med om att det måste gå att integrera termostater som man anger inte får vara med i den övergripande regleringen av värmepumpen.
Blir det så om man tar bort termostaten från ett visst rum i Linken, raderar rummet och sätter tillbaka termostaten på radiatorn utan att skapa ett nytt rum, då fungerar termostaten utan att ha kontakt med Linken som
inte vet om den?
-
Det känns som en enkel sak att fixa,
Om inte en termostat är full öppen får inte kurvan höjas men sänkas ( med fördröjning) tills minst en är fullt öppen.
Sen att den gör fel på ett rum med många termostater är ett annat problem men det känns som ett mindre.
Jag vill ha ett ekonomi läge på Link'en inte bara superkomfort.
-
Kurva 32 rum 22
Magsjuk.
-
Kurva 32 rum 22
Magsjuk.
Vad har du Förändrat nu då ?. Hade du ny soft i eller räckte det med att köra ett flödestest?
-
Den enda rejäla ändringen är uppdaterad mjukvara, vad jag kan se.
Jag har till och med lagt till en radiator jag tidigare uppfattat som att link haft problem med.
-
Hos mig är det fortfarande kurva 40, bör 21...sedan en vecka och +12 ºC ute... huvuddunk
-
Finns på http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm (http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm)
under new documents> devilink CC software
Det här nog på egen risk... ;D
-
Finns på http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm (http://devi.danfoss.com/Professional/Products/9.0%20Documentation/Documentation.htm)
under new documents> devilink CC software
Det här nog på egen risk... ;D
Hej!
Fick Du någon bättre värmekurva med nya versionen(samma som jag har)?
Om man "zippar upp" filen kan man se lite bakomliggande info bla. att våran link verkar köra windowsCE om jag nu inte läser helt upp åt väggarna.
//BosseE
-
Kurvan har sjunkit till 39 och rumbör till 20 trots att en del termostater står på 20,5, men det har varit varmt ute, sammantaget blev det inte sämre, får se efter någon vecka.
Kurvan har varit samma trots kallare på nätterna.
-
Gjorde ett gemomströmningskörning och alla termostater öppnade till skillnad mot med den gamla mjukvaran, där hände inte mycket trots flera timmars körning så skillnad är det ju.
-
Rum 22 och kurva 31 just nu.
I samband med att jag var bortrest en vecka hade jag aktiverat läget "bortrest" och därmed sänkt temperaturen typ 2-3 grader. När den efter en vecka höjde temperaturen inne igen så ökade den kurvan lite, 34 om jag mins rätt, för att sedan dra ner till 33 till 32 (dagen efter) och nu då 31 (2 dagar senare).
Flera av termostaterna är inställda på P3, vilket borde ge en långsammare reglering. Min tanke är att min värmepump är överdimensionerad och därmed kommer upp i temperatur ganska fort och jag vill då inte att termostaterna ska börja reglera bort mitt i en körning.
Så vitt jag kan bedöma är förändringen till det bättre ett resultat av den nya mjukvaran. Jag har även vid två tillfällen gjort systemgenomströmningstester. Första gången på 1 timma och andra gången på 5 timmar. Syftet var att kunna utvärdera en annan beståndsdel i systemet utan att behöva bli störd av eventuellt strypande termostater.
-
Här har kurvan varit 37 ett tag, så låg har den inte varit någon gång med automatik men i morse blev det kallt och blåsigt så kurvan drog upp till 40, måste vara att många termostater öppnade.
Just nu har den ökat till 44...rum 21 och kallt ute +2. Inne har temperaturen varit perfekt trots blåsten.
-
min kurva gick just upp till 35, rum kvar på 22.
Resultatet blir att integralen rasar ner en bit under starvärdet och att den behöver gå högre i temp, även bortsett från det faktum att börvärdet är högre än det bör, samt att termostaterna nu då stryper mer än dom måste.
I skrivande stund är framledningen som kompressorn avger 44 grader med ett bör på 40 vid en ute-temp på 1 plusgrad. deltat över radiatorerna är 15, dvs högt. Troligen är detta en högst kortsiktig korrigering.
Jag tycker mig dock notera att linken har lättare för att justera uppåt än nedåt. Framförallt tar det längre tid för en nedjustering än en uppjustering. Därutöver tycker jag mig fortfarande notera att linken verkar föredra kurvjusteringar uppåt framför att öppna upp termostaterna.
I samband med nuvarande upp-justering av kurva har exempelvis fortfarande ett flertal radiatorer vart avstängda.
Ett troligt scenario är en radiator i vardagsrummet där det totalt finns 4st radiatorer kopplade mot samma rum. Den ena radiatorn befinner sig under vardagsrummets tilluft från FTX anläggningen. Gissningsvis leder detta till en högre luftströmning över radiatorn/termostaten vilket gör att den uppfattar sig själv som underdimensionerad. Jag ska kontrollera att denna är satt som P1.
-
kunde nu notera att den termostat jag nämner nedan hade kraschat ,,..,.
Den larmade i linken att den inte hade kontakt och när jag klickade på en knapp på termostaten reagerade den underligt. Den låste sig efter ett tag. Tog ur batteriet och stoppade i och därefter fungerar den klockrent.
-
Så härligt att någon annan beta testar tummenupp
-
Kurva ligger stadigt på 30-32, men mest på 30-31, rum = 22. Ute temp runt nollan å i bland ända upp mot + 10.
-
under gårdagen gick jag i spannet 31 till 35 på kurva. Nu ligger den på 33.
Jag har ökat temperaturen i vardagsrum från 21.5 till 22 och nu är det lite för varmt där för min smak.
Helt klart är det så att om man har stora rum med många radiatorer så kan det vara läge att skapa 2 rum i link. Risken finns att ett utsatt element stör övriga.
-
Kurva 37 och +8 ute. Kurvan åker verkligen snabbare upp än ner.
-
@david
du kan väl sätta en RS som rumsgivare som bestämmer över de 4 radiatorerna ?
-
Man var glad och spännd när Link presenterades, men det måste man ju säga...så här långt verkar det vara skräp.
Hur ska "normala" människor kunna göra allt det som ni intresserade gör?? det är ju omöjligt, de kommer sitta där med kurva 50 vid 0 och förlora pengar.
Hederliga Termostater tummenupp Annars kör jag hellre som Rickard, utan termostater än med Link så som den verkar fungera nu
-
Tanken är väl att linken ska ge fördelarna av termostater utan dess nackdelar. Nu kanske det är en bit kvar innan vi är där. I börjar verkade det ju som man fick lura systemet att gå hyfsat bra. Med den mjukvara jag testar nu verkar det fungera mycket som man hade önskat från början.
Kurvan trillar runt mellan 31 och 35, just nu är den 32. över 33 verkar den bara gå i fall jag ställer nya krav. Typ att den ska jobba upp tempen etc.
Det jag noterar är att nu för tiden låter linken det bli liiiite för varmt. Tidigare vägrade den och därmed hamnade den i sitt moment 22. Nu låter den effekten ebba ut och väljer lugnt att konstatera att kurvan behöver justeras ner något - snarare än att börja ratta som en galning på termostaterna.
-
@david
du kan väl sätta en RS som rumsgivare som bestämmer över de 4 radiatorerna ?
Absolut. I ett större rum med flera raddar är detta troligen det vettigaste valet. Dock är jag osäker på hur mycket linken fortfarande skulle låta termostaterna vara med och besluta i hur mycket flöde som skall gå över varje respektive radiator. Helt klart något som gör mig nyfiken och sugen på att testa - om jag nu hade en sådan givare dvs.
-
Gick tidigare i dag från integral för start på -60 till -30 och nu är kurvan nere på 30.
Den kommer kanske inte stanna där men det är ändock intressant att notera en trolig effekt av minskad GM för start.
-
kurvan är nu 29.
Kurvan med sin förskjutning om 6 ger vid 0 grader ett framledningsbör om 35 grader vilket är vad jag hade velat ha för att få 22 grader i huset. Därmed inte sagt att kurvan kommer ligga kvar långvarigt.
Det kan lika gärna vara en indikation på linkens kapacitet ett faktiskt sänka kurvan vid mindre övertemp snarare än att bara strypa termostaterna. Dvs såsom hade skett med en inomhusgivare fast då via en förskjutning.
Bara det faktum att kurvan kunnat gå ner till 29 tycker i alla fal jag är en god indikation på att linken nu verkar prestera bra. Speciellt givet att den ju hela tiden hanterar den övertemp som lokalt genereras från tid till annan mha termostaterna och därmed får "optimal" drift utan att för den sakens skulle försaka värmekomfort i ytor som inte är påverkade av samma potentiellt lokala värmeökning som en innegivare.
och skulle märta (inte min men kanske din svärmor) vilja ha lite varmare när hon kommer så kommer ett klick på en termostat hanteras automatiskt. Behöver kurvan ökas så gör den det. Annars inte. Pulvret finns där när det behövs.
Det jag saknar är visuell indikation på termostaters status. Jag vill gå in i ett rum i linken och se vilken grad av strypning som finns där. Jag vill också kunna ange att en given termostat inte ska få regleras till 0 eller att systemet helt enkelt via kod aldrig tillåter att EN radiator i ett rum med FLERA radiatorer tillåts VARAKTIGT vara helt strypt. Givet att detta ju då innebär behov av en högre kurva då den totala värmeavgivande ytan blir mindre.
Så vida det inte rör sig om en ren överdimensionering av radiatorer i ett givet rum.
-
@David, får du uppge versionsnumret på sw du har nu?
-
Jag har 2.4.2 men jag har ingen uppfattning om det är en beta eller inte. Troligen med tanke på att den inte är släppt ännu.
Nu mins jag inte hans namn man hans som skrivit i tråden och har bra värden på kurvan hade Link version=2.3.27
När jag talade med thermia så kom mjukvaran med bara som en liten sido-grej egentligen. Det fanns så att säga ingen förväntning i från deras sida att mjukvaran skulle avhjälpa problemet. Men det är ju positivt att så verkar vara fallet. Kanske är det bara vi gamla rävar som haft link sedan dag 1 som har detta problem. Vem vet. Nu ska jag alla fall samla ihop lite loggfiler och skicka över till thermia så dom får analysera den senaste tidens drift!
-
Personligen hade jag tyckt att det var en bra idé att jag skickade över samma mjukvara till hjopek då han har haft EXAKT samma problem som jag. Det vore ju ett smidigt sätt att se om mjukvaran verkligen är lösningen på problemet.
-
Personligen hade jag tyckt att det var en bra idé att jag skickade över samma mjukvara till hjopek då han har haft EXAKT samma problem som jag. Det vore ju ett smidigt sätt att se om mjukvaran verkligen är lösningen på problemet.
Ja, jag har ett SD-kort som ligger och bara väntar... tummenupp
-
Nu mins jag inte hans namn man hans som skrivit i tråden och har bra värden på kurvan hade Link version=2.3.27
De kan nog vara mig Du menar.
Link version=2.3.27
Har en G2:a med Link & danfoss living...
Tidigare 3000 liter olja, huset byggt 1958, 100m2 å lika mycket källare. Nu typ 10-12kw el i stället(inkl. hushållsel). Nya 3-glas fönster. I grunden 1-rörs system, men 2-rörs till 3 nya element i källare.
Temostaterna har jag satt till 21 grader utom i badrummet som jag satt till 22, källarvåningen lite olika i alla rum men mellan 13 och 18, har jag för mig.
Kurvan ligger just nu på 30, rum på 22 och ute +7. Kurva har varit nere/uppe på 34 när det var typ -10 eller svalare ute.
//BosseE
-
temperaturen har gått upp och ner en del på senare tid. Mellan 15 och 0 grader typ. Kurvan har nu stabiliserat sig på 30 med rum 22.
Inomhustemperaturen är mycket jämn och det är bara vid mycket hastiga förändringar, typ damsugning, som det uppstår märkbara förändringar i inomhusklimatet.
Fortfarande är det en radiator i vardagsrummet som mycket sällan eller aldrig används samt två radiatorer i ett av sovrummen som jag ytterst sällan har noterat körs. Och när så sker är det bara det ena som körs.
Att detta sovrum, exempelvis, är varmt, sker ju på bekostnad av någon annan radiator. Därför skulle jag önska att dessa radiatorer avgav värme om än väldigt strypt. Allt så klart i syfte att säkerställa att kurvan är så låg som möjligt.
Med den mjukvara jag har, eller vad förändringen nu beror på, så kan jag bara konstatera att jag skulle kunna jacka på dessa termostater och koppla in link i värmepumpen och luta mig tillbaks utan oro för dålig drift eller ekonomi.
-
någon som testat danfoss soften i thermia cc:en ?
-
Jag vet inte riktigt hur stort det kombinerade vardagsrummet och matsalen är men gissningsvis typ 35-40m2 där det då finns 4 radiatorer.
2 går nästan alltid för fullt och dessa element är ganska stora. av dom två mindre raddarna går den ena nästan aldrig och den andra på sparlåga. Det börjar bli uppenbart att detta rum kräver någon typ av separat givare. Linkens möjlighet att läsa samman dessa 4 raddar till ett rum och sedan dra vettiga slutsatser från detta underlag verkar klent. Jag skulle då snarare önska en separat rumsgivare som i sin tur styr alla 4 raddar som då stryper likvärdigt.
I dag noterade jag att trots att temperaturen var 2-3 grader över bör på grund av gäster så fortsatte raddarna jobba ungefär som tidigare. Detta noterar jag inte i rum med 2 eller färre raddar.
Jag noterar även att värmepumpen nästan dagligen blir kastad mellan kurva 29 och 31. Detta är mer ok. Men underligt att den inte lyckas pricka bättre och fortare gå över till exempelvis 29 från 31 när uppenbara övertemperaturer föreligger i vissa rum.
Det är ju natt och dag jämfört med hur kasst det var förut. nu fungerar det riktigt bra men det går ju att få bättre :)
-
Att den inte går från 31 till 29 beror väl på att det i något rum krävs en högre kurva än så för att du skall hålla värmen.
Just detta är anledningen till mitt påstående att det blir lika ekonomiskt med en central placerad rumsgivare som reglering via termostater.
Visst, man får en eller någon grad för varmt i vissa rum, och kanske någon tiondels grad kallare än önskat i andra, men rent ekonomiskt tror jag det är minst lika effektivt att styra med en enda centralt placerad rumsgivare, och då inte mist för att det är just kurvan som påverkas, man stryper inte bara på enstaka termostater.
Går det verkligen inte säga åt systemet att t.ex termostat 4-8 sitter i samma rum och skall arbeta med samma ventilöppningsgrad?
Eller att man kan välja bort enstaka rum från beräkningen av kurvan, typ ett svalt rum i norrsida (ofta ett sovrum som kan få bli lite svalare utan att det behöver vara ett problem)?
-
Pratade med Thermia teknikern angående link.
Och någon ny programvara finns inte, tills jag påpekade att kunder fått link levererad med nyare soft. Men då var det inte någon skillnad i styret utan bara information som skiljer.
Han var mer inne på att bygga om rad systemet så det skulle passa linken.. Han pratade om mer vatten i rörelse osv. försökte även bolla tillbaka mig till installatören som jag fick thermia support numret ifrån.
Suck..
-
Trevligt att se när kurvan dimper ner på 28 :)
Också kul att se hur pass väl Thermiqs kwh/dygn fungerar när man väl har lagt in bra underlag. Jag jämför Thermiqs värde, som ju bara är en kostant i form av kW och kompressortid, med elmätaren på värmepumpen och slås ofta av att det är korrekt på en decimal. 21,3 sa thermiq i går och det sa även elmätaren :)
Med gårddagens 4 grader i snittemperatur ute så hade jag 13 starter inkl VV och 4.5 timmars gångtid med 21.3kwh i förbrukning och ett uppmätt cop på 3.7. Framledningsbör under dygnet var 33 och så var även framlednings-är. Under dygnet var integralen i snitt +3.
-
Jag vet inte riktigt hur stort det kombinerade vardagsrummet och matsalen är men gissningsvis typ 35-40m2 där det då finns 4 radiatorer.
2 går nästan alltid för fullt och dessa element är ganska stora. av dom två mindre raddarna går den ena nästan aldrig och den andra på sparlåga. Det börjar bli uppenbart att detta rum kräver någon typ av separat givare. Linkens möjlighet att läsa samman dessa 4 raddar till ett rum och sedan dra vettiga slutsatser från detta underlag verkar klent. Jag skulle då snarare önska en separat rumsgivare som i sin tur styr alla 4 raddar som då stryper likvärdigt.
I dag noterade jag att trots att temperaturen var 2-3 grader över bör på grund av gäster så fortsatte raddarna jobba ungefär som tidigare. Detta noterar jag inte i rum med 2 eller färre raddar.
Jag noterar även att värmepumpen nästan dagligen blir kastad mellan kurva 29 och 31. Detta är mer ok. Men underligt att den inte lyckas pricka bättre och fortare gå över till exempelvis 29 från 31 när uppenbara övertemperaturer föreligger i vissa rum.
Det är ju natt och dag jämfört med hur kasst det var förut. nu fungerar det riktigt bra men det går ju att få bättre :)
Jag har en matsal på 45 m2 där det finns fem fönster med tillhörande radiatorer, 2 fönster mot öst, 2 mot söder och 1 åt väster. De är i Linken som ett rum, och fungerar perfekt, om jag anger att rummet ska upp från 17 °C till 20 så börjar samtliga värma lika mycket, sedan när rummet är varmt börjar de reglera individuellt t ex om solen ligger på söderväggen så blir de radiatorerna kallare, har vi suttit många personer i rummet så är alla kalla ganska direkt trots att det är tunna gardiner framför termostaterna.
I köket som har en RS (rumsgivare) som styr 2 element så håller rummet 20,5 som är angett som börvärde, men ibland kan det skifta i graden av öppenhet sinsemellan radiatorerna, men mig kvittar det för huvudsaken är att rummet får rätt temp.
-
Att den inte går från 31 till 29 beror väl på att det i något rum krävs en högre kurva än så för att du skall hålla värmen.
Just detta är anledningen till mitt påstående att det blir lika ekonomiskt med en central placerad rumsgivare som reglering via termostater.
Visst, man får en eller någon grad för varmt i vissa rum, och kanske någon tiondels grad kallare än önskat i andra, men rent ekonomiskt tror jag det är minst lika effektivt att styra med en enda centralt placerad rumsgivare, och då inte mist för att det är just kurvan som påverkas, man stryper inte bara på enstaka termostater.
Går det verkligen inte säga åt systemet att t.ex termostat 4-8 sitter i samma rum och skall arbeta med samma ventilöppningsgrad?
Eller att man kan välja bort enstaka rum från beräkningen av kurvan, typ ett svalt rum i norrsida (ofta ett sovrum som kan få bli lite svalare utan att det behöver vara ett problem)?
Visst kan man välja bort enstaka rum från beräkningen av kurvan, det är bara att utesluta rummet från Linken, den håller bara på med de rum som är införda i den.
De rummen man inte vill ha med i beräkningen kan ha likadana (Living Connect) termostater som sköter sig självständigt, jag har två rum i källaren som har dessa termostater och det fungerar utmärkt, sedan har jag även en slinga utan några termostater som gör så att det kan cirkulera även om termostaterna stryper.
Varför ska alla termostater i samma rum öppna och stänga likadant? Huvudsaken är väl att temperaturen håller sig på det som är inställt för rummet.
Det kan ju finnas olika behov av temperaturer i samma rum, jag har ju ett stort rum med 5 element åt 3 olika väderstreck vilket medför ibland olika behov för respektive termostat, t ex fönstren åt söder har ju mindre behov av värme om solen börjar ligga på och då börjar de strypa medan de övriga elementen fortsätt att värma tills rummet blir för varmt och då stryper även de. Vad är då finessen med att alla termostater har samma öppningsgrad?
Är det inte elegantare med termostater som sköter sig oberoende av varandra då de är i samma rum? Sc:,h
-
Har du 2 helstängda och 2 helöppna får du högre flöde på de öppna och därmed högre retur jämfört med 4 halvöppna(givet samma totala effektavgivning), därför ser jag det som en nackdel att dom stryper oberoende av varann.
-
Har du 2 helstängda och 2 helöppna får du högre flöde på de öppna och därmed högre retur jämfört med 4 halvöppna(givet samma totala effektavgivning), därför ser jag det som en nackdel att dom stryper oberoende av varann.
Vad är det för nackdel med högre retur?
Det är väl bra att VP stänger snabbare om det inte finns behov?
-
Varför ska alla termostater i samma rum öppna och stänga likadant? Huvudsaken är väl att temperaturen håller sig på det som är inställt för rummet.
Värms rummen med en värmepump är det bättre att alla radiatorer har samma temperatur. Att stänga några radiatorer helt betyder att de som värmer rummet måste ha högre temperatur jämfört med om alla radiatorer värmde rummet. Med el- eller oljepanna spelar det ingen roll.
-
Jag vet inte riktigt hur stort det kombinerade vardagsrummet och matsalen är men gissningsvis typ 35-40m2 där det då finns 4 radiatorer.
2 går nästan alltid för fullt och dessa element är ganska stora. av dom två mindre raddarna går den ena nästan aldrig och den andra på sparlåga. Det börjar bli uppenbart att detta rum kräver någon typ av separat givare. Linkens möjlighet att läsa samman dessa 4 raddar till ett rum och sedan dra vettiga slutsatser från detta underlag verkar klent. Jag skulle då snarare önska en separat rumsgivare som i sin tur styr alla 4 raddar som då stryper likvärdigt.
I dag noterade jag att trots att temperaturen var 2-3 grader över bör på grund av gäster så fortsatte raddarna jobba ungefär som tidigare. Detta noterar jag inte i rum med 2 eller färre raddar.
Skiljer sig programversionen mellan din och den Hjopek har?
Hur mycket har du laborerat med att ställa om storleken på radiatorerna i termostatens inställningar? Om du ändrar från stor till mellan på dina stora raddar, blir det någon skillnad på samspelet mot de små då? Eller att du istället ändrar från små till mellan på de små, vad gör det för skillnad?
-
Vad är det för nackdel med högre retur?
Det är väl bra att VP stänger snabbare om det inte finns behov?
En värmepump får högre COP med lägre retur. Ett element som "kortsluter" flödet och i princip skickar tillbaka okylt vatten gör att returtemperaturen blir onödigt hög jämfört om vattnet fått svalna av lite i radiatorn. Det ökar antal start och stopp samt kortar av gångtiden på kompressorn i varje värmningscykel.
-
En värmepump får högre COP med lägre retur. Ett element som "kortsluter" flödet och i princip skickar tillbaka okylt vatten gör att returtemperaturen blir onödigt hög jämfört om vattnet fått svalna av lite i radiatorn. Det ökar antal start och stopp samt kortar av gångtiden på kompressorn i varje värmningscykel.
"Kortsluter flödet"? Det som sker är väl att elementet i ett 2-rörs system inte tar emot det varma vattnet vilket innebär varmare retur vilket innebär att VP stannar snabbare, och eftersom returen är varmare än vanligt cirkulerar detta varma vatten längre tid innan temperaturen sjunker i radiatorkretsen och VP startar vilket borde innebära längre tid mellan starterna? Klart att det finns säkert nackdelar med kortare tid på kompressorn...sedan säger man ju att det blir värmeunderskott om VP stannar p g a för hög retur, men det kan ju inte ske eftersom termostaterna reagerar ju när det finns behov och då är det ju öppet igen, fast det gäller att man har en slinga t ex i källaren som alltid är ostrypt.
Fast nu resonerar jag ju om ett system som styrs med Link och som har lägre kurva än normala anläggningar. :)
-
Värms rummen med en värmepump är det bättre att alla radiatorer har samma temperatur. Att stänga några radiatorer helt betyder att de som värmer rummet måste ha högre temperatur jämfört med om alla radiatorer värmde rummet. Med el- eller oljepanna spelar det ingen roll.
Men jag upplever att med Link så värmer samtliga radiatorer upp rummet samtidigt och sedan när rummet uppnått temp så håller termostaterna med finlir och ingen blir kall utan alla håller på finjusterar hela tiden. Om det blir för varmt i rummet p g a div aktiviteter så stänger samtliga termostater förutsatt att det cirkulation av luften så att de känner av förändringar.
Jag skulle ju inte vilja att om jag sitter i min matsal, som är ganska stort, vid ett matbord med många vänner vilket medför att det blir varmt snart, att elementen är varma vid matbordet, utan det ska ju värma vid andra sidan rummet där ingen sitter och så fungerar det nu och det är jag nöjd med. ;)
-
"Kortsluter flödet"? Det som sker är väl att elementet i ett 2-rörs system inte tar emot det varma vattnet vilket innebär varmare retur vilket innebär att VP stannar snabbare, och eftersom returen är varmare än vanligt cirkulerar detta varma vatten längre tid innan temperaturen sjunker i radiatorkretsen och VP startar vilket borde innebära längre tid mellan starterna? Klart att det finns säkert nackdelar med kortare tid på kompressorn...sedan säger man ju att det blir värmeunderskott om VP stannar p g a för hög retur, men det kan ju inte ske eftersom termostaterna reagerar ju när det finns behov och då är det ju öppet igen, fast det gäller att man har en slinga t ex i källaren som alltid är ostrypt.
Fast nu resonerar jag ju om ett system som styrs med Link och som har lägre kurva än normala anläggningar. :)
Du beskriver dina element i matrummet som att de finlirar och bara blir ljumma för att hålla rumstempen. Det är det bästa sättet att få låg returtemperatur. Men om t ex det ena av två element är strypt och det andra helt öppet för att få samma värmeavgivning som de två ljumma skulle du antagligen få högre returtemperatur.
När en termostat i ett 2-rörssystem stryper så stannar cirkulationen i elementet.
Med kortslutning menar jag att vattnet i elementet inte kyls av i elementet utan direkt går tillbaka till värmepumpen.
I tvårörssystemet måste allt vatten passera genom ett element för att cirkulera, därför måste du ha någon typ av "bypass" som säkerställer en viss cirkulation t ex ett stort ostrypt element eller som David R ha en tank för att inte värmepumpen ska stanna på hysteres eller nollad integral i förtid. Dvs värmepumpen stannar inte pga för hög returtemp utan pga att framledningen blir hög (gäller bl a Thermia) och ger korta gångtider.
-
I tvårörssystemet måste allt vatten passera genom ett element för att cirkulera, därför måste du ha någon typ av "bypass" som säkerställer en viss cirkulation t ex ett stort ostrypt element eller som David R ha en tank för att inte värmepumpen ska stanna på hysteres eller nollad integral i förtid. Dvs värmepumpen stannar inte pga för hög returtemp utan pga att framledningen blir hög (gäller bl a Thermia) och ger korta gångtider.
Jag som trodde att ett tvårörssystem bestod av en slinga där vattnet från VP cirkulerar och om elementet har termostaten öppen släpps vattnet från slingans tillrör upp i elementet och tillbaka till returröret i slingan alltså en slags paralellkoppling och om termostaten är stängd så fortsätter vattnet i slingan vidare tillbaka till VP i returröret. Så om alla element i en 2-rörsslinga är stängda så blir det ingen cirkulation tillbaka till VP?
-
Jag som trodde att ett tvårörssystem bestod av en slinga där vattnet från VP cirkulerar och om elementet har termostaten öppen släpps vattnet från slingans tillrör upp i elementet och tillbaka till returröret i slingan alltså en slags paralellkoppling
Helt rätt, ett 2-rörsystem är en slags parallellkoppling.
och om termostaten är stängd så fortsätter vattnet i slingan vidare tillbaka till VP i returröret. Så om alla element i en 2-rörsslinga är stängda så blir det ingen cirkulation tillbaka till VP?
Så är det i de allra flesta fall (om ingen med avsikt monterat in en "bypass"). Det blir ingen returcirkulation om alla element är stängda.
Däremot i ett 1-rörsystem så är det cirkulation genom hela slingan även fast elementen är stängda, som en slags seriekoppling i det fallet. Skillnaden är bara att inget vatten passerar igenom det avstängda elementet utan istället leds vidare till nästa element.
-
Helt rätt, ett 2-rörsystem är en slags parallellkoppling.
Så är det i de allra flesta fall (om ingen med avsikt monterat in en "bypass"). Det blir ingen returcirkulation om alla element är stängda.
Däremot i ett 1-rörsystem så är det cirkulation genom hela slingan även fast elementen är stängda, som en slags seriekoppling i det fallet. Skillnaden är bara att inget vatten passerar igenom det avstängda elementet utan istället leds vidare till nästa element.
OK :)
-
och om termostaten är stängd så fortsätter vattnet i slingan vidare tillbaka till VP i returröret. Så om alla element i en 2-rörsslinga är stängda så blir det ingen cirkulation tillbaka till VP?
Vattnet fortsätter vidare i slingan men måste passera någon radiator innan det kommer tillbaka till pumpen. Men det verkar bara vara ett förbiseende i formuleringen för i nästa mening kostateras helt riktigt att är alla radiatorventiler stängda så blir det stopp på cirkulationen.
-
Har du 2 helstängda och 2 helöppna får du högre flöde på de öppna och därmed högre retur jämfört med 4 halvöppna(givet samma totala effektavgivning), därför ser jag det som en nackdel att dom stryper oberoende av varann.
Det må vara en nackdel utifrån att på ett optimalt sett för en värmepump värma något. Men det är inte optimalt utifrån att som människa existera i ett rum med flera radiatorer.
Det finns ingen anledning att två radiatorer som befinner sig i ena ändan av ett rum fortsätter värma i fall det i närområdet redan är för varmt. I andra ändan av rummet kanske det är en stor fönstervägg där värme fortfarande behövs.
Utmaningen ligger i att finna en lösning som ger högsta möjliga komfort med minsta möjliga driftförlust. Är systemet för övrigt väl byggt och avvägt så är chansen stor att den typ av förlust som exemplifieras hämtas hem genom fördelar såsom de som hjopek tar upp eller det faktum att huset aldrig har ett rum som i onödan värms mer än vad användaren bett om.
-
I övrigt kan jag bara hålla med om att systemet kommer bli som mest flexibelt om det kompletteras med en tank. Vilket gäller samtliga fall där man avser att aktivt reglera värmen med hjälp av termostater i kombination med en värmepump.
-
Jag funderar på att skaffa en Thermia Extender och koppla till några solpaneler till den. Kan VP styra den trots jag har ett kort för Link i Ext-kontakten? Kan jag även koppla vattnet från vedpannan till den och hur går det till? Sc:,h
Den borde väl bli det som kallas ackumulatortank eller tänker jag fel?
-
rent tekniskt borde du kunna ha link i kombination med en acktank/arbetstank i vilken du genererar värme från andra källor än värmepumpen.
Termostaterna kommer ju fungera som dom alltid gör och huruvida värmepumpen startar eller inte är ju en fråga om integralen som beror på systemframledningen. Den påverkas ju av externa värmekällor och därmed kommer inte värmepumpen starta.
Problemet som kan uppstå är att kurvan sjunker dramatiskt. Dvs att linken tycker att kurvan kan sänkas då värmebehovet ju hanteras väl utan att värmepumpen går.
Därför tror jag att ett sådant upplägg fungerar bäst med att inte nyttja linkens möjlighet att förändra kurvan själv.
-
Fast det kanske inte gör så mycket maj-september att kurvan sjunker, jag hade en tanke att producera värme med sol under den tiden och minimera elen till VP. Nästa fas skulle vara att sätta upp solceller och producera överskottsel under perioden och ta ut det under vinterperioden då behovet är störst.
Detta kräver ju att man inför nettodebitering men redan nu finns ganska bra möjligheter att sälja sin överskottsel. Priserna på solceller börjar bli intressanta nu också.
-
jag har tidigare legat på rum 22 hela tiden. Då detta är den högsta temperaturen som är satt på någon av termostaterna. Nu när det har varit varmt ett tag ligger min rum på 23 och kurvan är nere på 24.
jag har inte ändrat på någon av termostaterna eller i linkpanelen.
det är ganska trevligt med termostater som säkerställer att den lilla värme som faktiskt genereras hamnar på rätt ställe. Ju mer sol som landar på huset desto tydligare blir ju skillnaderna mellan olika rum och desto längre tid tar det för värmen att jämnas ut i huset. Ja, och desto mer märks fördelarna av termostaterna. (nu talar jag utifrån en anläggning med en arbetstank som säkerställer flödet över värmepumpen i varje givet läge.. dvs systemet kan fungera väl även om alla radiatorer har strypt helt och hållet).
-
Här ligger rum på 19 och kurvan 25 (högsta värde på termostat 20,5). Finns även termostater på två element i källaren men de är inte kopplade till linken utan får agera självständigt så att säga samt 2 element utan termostat och handdukstork som utgör den "öppna slingan". Alltså Linken styr termostaterna på ovanvåningarna och där finns inget behov på dagarna åtminstone.
Jag har satt minimivärde på kurvan till 29 precis som värmestoppet, och det värmer på lagom i källaren, mycket nöjd som det fungerar nu. tummenupp
-
vad menar du med "precis som värmestoppet" ?
Lustigt att våra link går åt olika håll. Men det kanske inte är så konstigt givet att du har satt en min-kurva.
-
Jag har samma gradantal, 29, på värmestopp som är standard 17, och minimikurva 29. Ingen tanke bakom att det är samma utan jag satte det så att källaren som har ett TV- och badrum får lite värme även om det är varmare än 17 grader ute. Alltså egentligen vill jag att CP går ständigt och VP går ibland även om det är 28 grader varmt ute.
-
då är jag med. Nu gick min rum ner till 22 igen och kurvan är kvar på 24. Behovet av värme är så pass lågt att majoriteten av värmen bara ligger kvar i tanken med endast ett fåtal körningar under ett dygn.
Har värmestopp på 16 och därefter krävs då att tempen ska gå ner till 13 innan den kickar igång igen.
-
synd att thermiallink kostar typ 20 000 installerat ,bygger man nytt kanske man skulle skaffa det men inte i ett ett gammalt hus
-
Halloj thermia link gurus!
Jag har ett litet problem med ett larm som inte vill försvinna.. :(
Min Link säger att Systemintegration inte kan användas. Jag måste tydligen installera rumsenheter?? Vad är det för fel på dem jag redan har undrar man ju då liksom...?!
Har provat slå av/slå på systemintegration några ggr men det funkar inte..
Tacksam för lite tips.
-
@hjopek du har samma huslösning som mig en del rum i källaren som blir för svala vår & höst.
jag har också funderat på Thermialink för detta, funkar det som du har tänkt ?
-
@hjopek du har samma huslösning som mig en del rum i källaren som blir för svala vår & höst.
jag har också funderat på Thermialink för detta, funkar det som du har tänkt ?
Ja det tycker jag, alltså de rummen som är i källaren är inte med i Linkens rumsförteckning och värmestopp har jag satt till 30 och minimikurva till 29, den kan man labba med hur mycket värme det ska komma till källaren.
Termostaterna i källaren (de som finns) har jag satt på 21 så när pumpen går kommer det alltid lite värme. Det går väl att ha med rummen i källaren så att Linken styr dem med, men jag är för snål för det utan jag tror att pumpen inte går så mycket om de inte kallar på värme. I övre rummen ser ju termostaterna till att stänga av helt när det är varmt ute. Nu när det har varit varmt så har VP gått 1-2 timmar/dygn.
Det viktiga är att ha flöde i källaren om övreplan är stängda, jag har ett flöde som alltid är öppet och 2 rum med termostater i källaren. Nu såg jag du har golvvärme då kanske det blir lite vatten att ha som enda öppna flöde i källaren?
Fast egentligen behöver man inte Linken till detta, det räcker ju att stänga samtliga element på övre plan så funkar det ju.
-
Det verkar som det rör på sig nu när man inte behöver värma huset: ny version till Linken, 2.4.51, bättre nätverkstest bl a.
http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/84a28eb4-fe09-4d20-a7df-3c66e277494a.html (http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/84a28eb4-fe09-4d20-a7df-3c66e277494a.html)
har installerat, verkar OK men jag märkte att nätverket hade svårare att hitta enheterna men det var bara att upprepa till det godkändes (testet).
Man ser nu till signalstyrkan på varje enhet.
Det här är ju visserligen inte Thermia men det verkar funka... :o
-
Du har alltså installerat rum först och till dem rumsenheter?
Precis! Är det inte så man ska göra? Jag vill minnas att det har fungerat förut med systemintegrationen och nu helt plötsligt inte.. Men när jag tänker på de det så börjar jag inbilla mig att det kanske aldrig fungerat och det är bara jag som inte lagt märke till det ???
-
Precis! Är det inte så man ska göra? Jag vill minnas att det har fungerat förut med systemintegrationen och nu helt plötsligt inte.. Men när jag tänker på de det så börjar jag inbilla mig att det kanske aldrig fungerat och det är bara jag som inte lagt märke till det ???
Har du värmepump installerad som serviceenhet och med i nätverket?
-
Har du värmepump installerad som serviceenhet och med i nätverket?
Japp!
-
Japp!
Är nätverkstestet godkänt?
-
Är nätverkstestet godkänt?
Jajjemen!
-
Jajjemen!
Vad har du för version av programvaran?
-
Vad har du för version av programvaran?
Jag har 2.3.27..
Kan det vara så att när linken säger att jag behöver rumsenheter så är det rumsgivare (RS) den menar..? Nu har jag ju bara radiatortermostaterna... När jag tittar under "Hantera enheter" så finns ju bara värmepumpen där men inga andra "Rums- och serviceenheter". (numera finns dock även HC:n där, se nedan)
Tillägg till ovan.. I helgen körde jag igång min Link HC och tillhörande RS och nu verkar systemintegration helt plötsligt fungera. Linken larmar iallafall inte..
-
Någon som har som jag, en del i huset med elektrisk golvvärme och vill kunna styra den med linken??
Jag har nämligen en Danfoss LINK FT, ny och komplett som jag skulle kunna tänka mig att sälja. Skulle använda den själv men tyvärr så sitter golvgivaren till min gamla termostat fast så jag kan inte byta (de har olika motstånd så tempen blir fel). Skulle såklart kollat upp det innan jag köpte FT:n.. ::)
Kom med bud om intresse finns...
-
Jag har 2.3.27..
Kan det vara så att när linken säger att jag behöver rumsenheter så är det rumsgivare (RS) den menar..? Nu har jag ju bara radiatortermostaterna... När jag tittar under "Hantera enheter" så finns ju bara värmepumpen där men inga andra "Rums- och serviceenheter". (numera finns dock även HC:n där, se nedan)
Tillägg till ovan.. I helgen körde jag igång min Link HC och tillhörande RS och nu verkar systemintegration helt plötsligt fungera. Linken larmar iallafall inte..
RS är inte obligatoriskt, den kan man koppla ihop med valbara rum där det ingår andra rumsenheter om man vill.
Det finns 2 olika val att göra: antingen ska man hantera rumsenheter(1) eller serviceenheter(2)
(1)Rum:
Gå in först i servicemenyn och välj "Rum och enheter"
välj sedan "Hantera befintliga Rum", välj "Konfigurera befintligt rum" välj rummet du vill hantera och där "Rumsenheter"
Här kan man lägga till eller ta bort (RS, termostater).
(2)Serviceenheter (VP eller andra man lagt till):
Gå in först i servicemenyn och välj "Rum och enheter"
välj sedan "Hantera enheter", välj "Konfigurera enhet" välj "Värmepump", där ligger "Systemintegration", på eller av.
-
@hjopek jag ska lägga till en volymstank på 100L så den är med i gv
En HC ska jag också ha men det drar kostnadsmässigt med all RS'are .... 7 rum i källaren.
-
JockeB. varför ha en rs i varje rum. Det kan vara en idé att ha RS i komplicerade rum med många radiatorer i ett och samma rum.
Mazzabrazza. Hur skulle det bli om du kör din elgolvvärmestyrning för link med en rumsgivare? Personligen kör jag min EL golvvärme som jag har på en av toaletterna med danfoss on/off-brytare. Då har jag ingen bör/är temperatur utan har helt enkelt kommit fram till att jag kör den stötvis om 3 timmar åt gången så det totalt blir ca 10-12 timmar per dygn - vintertid.
-
Rykten gör gällande att det är på gång ny ännu bättre mjukvara till link.
Jag måste säga att den senaste versionen som jag tog del av i våras presterade riktigt väl. Har svårt att se framför mig att jag skulle kunnat köra en lägre kurva själv, manuellt. Linken fungerar mycket bra ihop med en arbetstank och det skapar, i kombination med link, det mest flexibla upplägget givet att man kan låta linken "go bananas" på alla raddar/slingor utan risk.
Det som jag saknat är lite enklare handhavande med färre knapptryck för att genomföra justeringar av temperaturer etc. Önskar även att enkelt kunna överblicka systemet utifrån hur det presterar för stunden (typ om det finns radiatorer som hela tiden ropar på värme på grund av fel eller underdimensionering etc). Förhoppningsvis är detta saker som delvis hanteras i den nya mjukvaran som med lite tur blir tillgänglig i god tid inför nästa värmesäsong!
-
Rykten gör gällande att det är på gång ny ännu bättre mjukvara till link.
Jag måste säga att den senaste versionen som jag tog del av i våras presterade riktigt väl. Har svårt att se framför mig att jag skulle kunnat köra en lägre kurva själv, manuellt. Linken fungerar mycket bra ihop med en arbetstank och det skapar, i kombination med link, det mest flexibla upplägget givet att man kan låta linken "go bananas" på alla raddar/slingor utan risk.
Det som jag saknat är lite enklare handhavande med färre knapptryck för att genomföra justeringar av temperaturer etc. Önskar även att enkelt kunna överblicka systemet utifrån hur det presterar för stunden (typ om det finns radiatorer som hela tiden ropar på värme på grund av fel eller underdimensionering etc). Förhoppningsvis är detta saker som delvis hanteras i den nya mjukvaran som med lite tur blir tillgänglig i god tid inför nästa värmesäsong!
Jag lade in 2.4.51 där har ju skett en viss förbättring såtillvida att man ser signalstyrkan från respektive enhet när man gör nätverkstestet, fast nu har den fastnat i kurva 41 men det rättar sig nog till inom några veckor,
kan ju bero på att det är varmt ute nu. Har inte sett andra förbättringar i programvaran fast jag har inte varit så mycket och tittat.
http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/84a28eb4-fe09-4d20-a7df-3c66e277494a.html (http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/84a28eb4-fe09-4d20-a7df-3c66e277494a.html)
-
@david RS'arna är för rummen i källaren med golvvärme.
uppe har jag living connect bara, ingen Link ännu väntar på att betatesten ska vara över ;)
-
Jag har en ny mjukvara från thermia att testa. Problemet är att jag kör ju inte värme nu så det finns inte allt för mycket att testa så att säga. Men när semestern är över ska jag lägga in den och se i fall den blir ännu bättre. Kan den bli det? Jag hade ju jättelåg kurva och mycket fina siffror. Gissningsvis har det kommit en del nya features som gör livet enklare för alla inblandade.
-
Kul att dom (du) fortsätter förbättra systemet, om det blir fulländat kan det bli riktigt bra,
-
Jag funderar på att en thermialink till min G2 men jag har i dag ett expansionskort installerat för att värma en pool. fungerar det att installera thermialink gateway kortet tillsammans med det nuvarande expansionskortet ?
Jag tycker dom bör fungera tillsammans då båda är från thermia :)
-
Är det exakt samma soft till Thermia Link som till Danfoss Link ?
Det är ju samma hårdvara som jag förstått det.
-
Någon som testat? Sc:,h
http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/cef3170f-79fe-4a47-82ce-fe403f993ae3_CNP1.html (http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/cef3170f-79fe-4a47-82ce-fe403f993ae3_CNP1.html)
-
Jag har inte testat den ännu. Har ju inte dragit i gång värmen så det har inte känns som någon panik att börja mecka. Men snart nog så...
Hittills har inte värmen understigit 22 grader, annat än när frikylan gått, och än så länge har jag inte dragit på värmeåtervinningen i FTXn. PRoblemet är ju att när det är fuktigt och rått ute så vill man ha varmare inne än på vintern - så frågan är hur länge man härdar ut.
Ser dock fram emot värmesäsongen och ny utvärdering av Link. Är spänd över att se om man via panelen nu kommer kunna se regleringen i procent eller något annat trevligt så det blir enklare för husägare och installatörer att veta hur systemet är inställt och huruvida eventuella justeringar behöver göras.
-
jo... och för de som ligger och kör en hög kurva så är det ju läge att uppdatera. Som alla vet blev det ju en rejäl skillnad i mitt system när jag uppgraderade mjukvaran i våras.
-
jo igen... jag körde alltså 2.4 och kommer i dagarna köra in publika 2.5
-
körde in senaste. Allt fungerar som tidigare. Dvs inget behov av att registrera om termostater etc.
Hittar ingen direkt skillnad. Bortsett från att den skall fungera och reglera bra, vilket den tidigare versionen jag testade gjorde, så är jag personligen ute efter möjligheten att via displayen få reda på huruvida en given termostat kallar på värme eller inte. På något smart sätt. Tanken är att enkelt kunna felsöka / optimera.
En fråga jag har till den samlade expertisen här. Jag har tänkt ta bort min lilla golvvärmeshuntmojäng av minityp till badrummet på övre plan. Och ersätta detta med ett koppel på vilket jag sätter en link termostat och en analog returtemperaturbegränsare. Detta kompletterar jag sedan med en link rumsgivare som får styra termostaten. Det är så jag velat göra från första sekund men när konverteringen gjordes sattes det in en sådan här minishunt direkt. Den är både dyrare och utifrån mitt perspektiv sämre.
Frågan blir hur man gör i det fall man önskar köra golvvärmen fast det är sommar.
Blir det till att lura systemet. Typ ange en hög lägsta temp för just det rummet och sedan sätta hela anläggningen i besparingsläge?
Hur gör ni som har golvslingor?
-
Nu har ju jag inga golvslingor, utan en "källarslinga" bestående av radiatorer och handdukstork. 2 av radiatorerna har link termostater som jag ställt på 24 °C resterande 2 utan termostater.
De två termostaterna ha jag inte tagit med i min Link, första och andra våningen är däremot med och styrs.
Och värmestopp ha jag satt så att VP inte stänger av cirkulation samt kurvan på min 28 °C.
Det jag kommer att få ändra på neråt när det blir kallare är de 2 anslutna termostaterna i badrum och TVrum eller också ansluter jag dem också, snabbt gjort.
Och pumpen går en liten stund var 3:dje timme kanske, beror just på hur jag ställer minimikurva.
Dagsförbrukningen pendlar mellan 14 och 22 kWh per dygn inkl hh el.
-
tittade lite mer i linken i går och helt klart är det nog ekonomiläge som passar bäst, om alla termosar är anslutna.
Man ställer helt enkelt in eko-temp och komfort-temp i alla rum. När man inte längre vill ha värme ställer man över link i ekonomiläge. De rum man alltid vill värma sätter man eko-tempen till 20 eller vad man nu önskar. Värmepumpen ställer man in så att sommarläget aldrig träder i kraft. Enda kravet blir då att eventuell temperaturförändring på de rum som vill ha värme måste göras via link panelen. I alla fall gäller det för auto-styrning med schema. Jag vet inte om det kanske går att manuellt förändra bastemp vid ekoläge.har inte testat.
Tanken är ju då att under uppvärmningssäsongen är den låga tempen den du aktiverar via ditt schema och när sommaren kommer är det alltså alltid den låga som är rådande utan schema.
Gå in i link. Klicka på värmepump och sedan information. Visst har listan över data där utökats i och med senaste uppdateringen. Nu råder inget värmebehov men det ska bli intressant att studera den listan när det väl blir dags.
-
Eftersom jag har tank och termostater överallt och linken justerar kurva och rumsbör när så krävs så funderar jag på att skippa sommarläget och överlåta till linken att fullt ut sköta detta. Blir det för kallt så blir det oavsett säsong. Det mest intressanta blir att försöka notera om det sker onödiga värmestarter. Med en tank lagras ju detta, då inget går ut på nätet om det är varmt nog, men över ett dygn så förspills värmen.
Jag har inte noterat att linken har kapacitet att förhindra kompressorstart med annat än extrem nedjustering av kurvan (10 grader framledningsbör typ).
-
och när ni tittar på linken på information om värmepumpen så ser ni värdet system heat demand. Detta är så vitt jag förstår det sammantagna värdet som linken jobbar med för att avgöra om det är varmt nog. Typ att om det varaktigt ligger högt så behöver kurvan justeras ner osv.
Termostaterna jobbar ju därutöver "typ" oberoende och stryper och öppnar i takt med det lokala värmebehovet. Så vitt jag förstår har egentligen varje termostat ett heat demand värde men dessa visas inte i linken utan bara det här sammantagna värdet.
Tittar man på detta lite då och då så borde man kunna börja lära sig vad det betyder.
-
Går man in i servicedelen för att hitta infon?
-
nope vanliga vägen. Väljer värmepumpen i stället för typ on/off och termostater. Där klickar man sig vidare till man får en knapp som heter information, har jag för mig. Då visas en massa värden. Det mesta är skräp - dvs samma som syns i värmepumpen i övrigt. Typ start-temp VV och så vidare... Ja alltså sådant dom ännu inte knutit funktioner till.
Men så finns även lite underligt rumsvärde som den gör någon offsetberäkning på och så detta system heat demand som inte verkar ha något med integralen att göra.
-
Ser ut att fungera fint det här med att inte förlita sig på "sommarstopp" utan att i stället låta linken hantera grejerna.
Jag har ett schema som just nu gäller för alla termostater i hela huset. Det bygger grovt på att på vardagar så är tempen ekonomitemp mellan ca 2400 och 0600 och går då över i komforttemp fram till 0900 då det blir ekotemp fram till 1600. På helger är det bara ekotemp under natten; 24-06.
06 är okristligt tidigt men vi har ju småbarn..
Från och med 02:00 var det 12 grader ute. Utifrån hur link resonerade uppstod inget direkt värmebehov förrän det började närma sig komforttemp på morgonen. Böret låg på 22 vilket var det samma som innetempen. Vid 05 gick den i två steg upp till först 25 och sedan 28. Det sista rycket var nog mest för att få något att hända. Det resulterade i en körning på lite drygt 10 minuter som gjorde att framledningen höll sig över eller på börvärdet fram tills dess att ekotempen gick igång vid 0900.
Nu strax efter lunch är det 18 grader ute och börvärdet för framledningen har linken parkerat på 16 grader. alltså mycket god marginal.
Som det förefaller nu skulle man alltså kunna förlita sig på linken. Inte bara att den stoppar VP men också att den faktiskt styr upp och säkerställer att alla de ytor jag valt ska ha 22 grader faktiskt har det när man går upp på morgonen.
-
Vad ligger din kurva på nu när det är så varmt ute?
-
Den går ju lite upp och ner. Just nu står den på kurva 26. Rum 22. Bör är för närvarande 24 grader. Vilket även är fallet för Är-tempen. Returen ligger på 23. Lite kräm verkar alltså finnas kvar i tanken sedan den gjorde sin körning 5 i morse.
Noterade för ca 1 timma sedan att vissa termostater har öppnat sig. Men än så länge inget direkt behov då kurvan ligger kvar. och tempen inne är fin.
-
Hej!
Firman som installerade min G2 och linken, ringde och sa att de kommit en uppgradering till linken och undrade om jag var intresserad att uppgradera.
Kom en brev igår med ett SDminne med nya programvaran. Installerade och knäppte ett kort så att inte nån tror att jag luras, men jag har nu gått från version 2.3.27 till 2.6.5, bifogar en lite suddig bild.
HAr gjort en kopia på filen, så jag har en dlcc-2.6.5.tar fil på datorn, ca: 21mb stor.
//Bosse
-
mm den verkar ju inte ligga publikt på nätet. Kanske dom vill ha lite betatestning? =)
-
Sc:,h saknar informations delen som ni snackade om tidigare.
kör den senaste publika soften. Kan det vara nått "undantag" eller vad dom kallade det i service delen ?.
-
Jag hittar inte heller den, har för mig att jag sett den förut...
-
Hei, vurderer Thermias link til min Optimum G2 m/arbeidstank. (5 gulvsløyfer i 1etg med relativt åpen planløsning, 5 gulvsløyfer i 2 etg med separate rom, pluss en viftekonvektor i kjeller - i gammelt murhus fra 1952).
Hva bør jeg ha for å styre dette effektivt?
Vurderer også å bygge opp smarthusløsning basert på øvrige Z-wave løsninger (bla strømstyringsmoduler fra Fibaro). Noen som har anbefalninger, eller har prøvd dette?
-
Jag kan notera att Thermia Link fungerar bra med arbetstank. Troligen fungerar den bättre MED än UTAN arbetstank.
Det är högst osäkert hur thermia link i dagsläget fungerar i kombination med andra z-wave styrsystem.
Thermia link verkar kunna fungera med annan z-wave on/off utrustning.
-
Formoder dette er en svakhet/begrensning i Thermia Link™ Central Controller softwaren. Men skulle ikke Thermia Link™ Central Controller kunne leve i et Z-wave mesh network med f.eks Fibaros Home Center 2 (gateway), mao et z-wave network med flere/multiple controllers?
-
Någon som vet var man kan handla en Thermia Link?
Om man inte vill gå till en entreprenör utan pula med det själv.
-
Danfoss link är väl samma sak förutom att den sälj till privatpersoner?
-
jag vet inte riktigt men jag tycker min är lite underlig nu. Kurva 26 och rum 24.
Det ger ett bör på 36 vid 8 grader ute...
Det är varmt inne. Lite väl varmt.
Har inget rum satt till 24. Alla rum, typ, är satta till 22. Den kör alltså ett högre rumbör än mitt högsta rum.
Blir ju till att man misstänker att någon termostat är fel eller kallar på värme av någon anledning men hur får man reda på detta?? Hur felsöker man sin link?
-
Danfoss link är väl samma sak förutom att den sälj till privatpersoner?
Vet någon om Danfoss Link prylarna är kompatibla med Thermia?
Jag tänker närmast på prylarna man monterar i värmepumpen.
-
så vitt jag förstår är det samma grejer.
-
Någon därute som provat med Danfoss Link och Thermia, eller blir jag först?
-
det är möjligt att du är först. Även om jag tror vi alla testar samma saker men med olika logga på.
Precis som thermia och danfoss värmepumpar. Det är samma bolag.
-
I manualen finns lite om fel på termostaten på de sista sidorna.
Har du kollat så det inte finns något larm på dem?
http://www.zwave-products.co.uk/online/templatemedia/all_lang/resources/DAN_LIVC_M30_in_en.pdf (http://www.zwave-products.co.uk/online/templatemedia/all_lang/resources/DAN_LIVC_M30_in_en.pdf)
-
japp kollat. inga felkoder.
Misstänker att det är något som jag upplevt tidigare också.
Vardagsrummet har 4 raddar med en termostat på vardera alla kopplade mot ett rum, vardagsrummet.
Dessa termostater beter sig inte helt normalt. En är nästan alltid avstängd och en annan ligger nästan alltid och pumpar för fullt. Jag har inte testat men misstänker att en lösning kanske vore en rumsgivare.
Som i tidigare egna tester har jag nu kopplat i från den jag anser vara problemtermostaten och får se om rumsvärdet därefter går ner.
-
Någon som vet var man kan handla en Thermia Link?
Om man inte vill gå till en entreprenör utan pula med det själv.
Jag beställde en av min röris som tog hem den åt mig, sedan har jag inte sett honom... ;)
-
jag vet inte riktigt men jag tycker min är lite underlig nu. Kurva 26 och rum 24.
Det ger ett bör på 36 vid 8 grader ute...
Det är varmt inne. Lite väl varmt.
Har inget rum satt till 24. Alla rum, typ, är satta till 22. Den kör alltså ett högre rumbör än mitt högsta rum.
Blir ju till att man misstänker att någon termostat är fel eller kallar på värme av någon anledning men hur får man reda på detta?? Hur felsöker man sin link?
Det går väl att köra genomströmning en timme, då borde ju alla termostater öppna och sedan när man kör normalt så borde ju termostaterna i samma rum strypa likadant om inte temperaturen vid termostaterna skiljer sig åt?
-
Kanske skulle tillagt, om jag inte redan gjort det, att jag under denna period inte hade återvinningen på i FTXn på grund av en felande gummibussning :)
Nu är den på igen... Vidare var det så att jag hade ganska korta intervaller av hög innetemp och låg innetemp. Det kan också ha påverkat.
Missförstå mig rätt här. Jag är fortfarande missnöjd med funktionen där 4 radiatorer finns i ett rum. Jag vill ju utnyttja alla 4 för att få bästa framledningstemp men i praktiken blir det sällan så med linken.
Så nu vill jag på något sätt säga att det förefaller fungera väl, det övergripande. Blir intressant att se när tempen går mot nollan hur kurvor och rum ser ut. I dag hade jag en period av 19 i rumbör och kurva på låga 20. Det förändras kontinuerligt.
-
Jag har finputsat min reglering lite nu.
Vardagar
0600-0830 har jag generellt komforttemperatur på 22 grader.
Dock inte i rum som inte nyttjas så dags. Typ garage, tvättstuga och vardagsrum (vi har separat TV rum).
0830-1600 ekonomitemp med 19 grader. Garage ligger dock på 15 på ekonomi och 17.5 på komfort även tvättstugan är lite lägre i sin komforttemp. Under denna period går hela huset på ekonomitemp. Det innebär att om man är hemma med sjukt barn eller så - så kan man klicka på komfort i displayen.
1600-2300 Nu är det komforttemp. Den här gången går även vardagsrum och garage och tvättstuga med.
2100-0600 lite olika rum går från 2100 (barnens sovrum) och 2200 (tvättstuga, garage) över på ekonomitemp.
23:30-0600 under denna period är allt på ekonomi.
På helgerna ser det annorlunda ut där allt är på komfort från 0600 till 0030 och således bara en kort period av lägre temp. Förutom sovrummen som går ner i temp lite tidigare. dock främst av komfortskäl då jag tycker man sover bättre i lägre temp men vill somna till och vakna till högre temp :)
Som jag skrev innan så kan se lite underligt ut i linken om man har väldigt korta perioder. Den flackar ju då och måste panga på lite hårdare när den hämtar tillbaks. Därför jag såg ett rumbör på 24 fast mitt högsta rumbör är 22 på termostaterna. Samtidigt har jag ju under en period då också haft en lägre temp än vad jag bör.
-
en rolig grej, för alla linkianer :)
Vad är det ni ser på bilden? Den tjocka blå är börvärdet som sakta jackas upp för det ska ju bli varmt i huset kl 0600. inget konstigt med detta.
Den smala blå är framledningen som efter sista bör-höjningen indikerar värmebehov och börjar räkna gradminuter (grön).
Men det roliga är alltså den röda returtemperaturen. klockan 0400 börjar den stega uppåt. Returtemperaturen går alltså upp utan att framledningen går upp eller att värmepumpen går...
Varför då tänker ni.. jo för att linken har totalstrypt alla termostater (jag har tank). I krypvinden ligger rörstammar som i sig har en rörisolering samt att huset isolerar underifrån och jag har lagt isolering ovan rören. Där inne (eller ute som det egentligen är) ligger alltså varmvatten kvar från det tillfälle då link ströp alla termostater 100% för att få ner tempen inne till 19 grader. När termostaterna börjar öppna upp sakteliga så strömmar detta varma returvatten tillbaks till tanken. i och med att det rinner ut i tanken på 300 liter så späds det så mycket att det inte påverkar framledningen.
kul va? Ett exempel på något som nog bara kan hända med link. Och också ett kvitto på att det fungerar väldigt fint
-
så vinner jag på att sänka temperaturen. Jag tror det :)
Värmepumpen är ju ganska kraftfull i de allra flesta fall i alla fall en stor del av säsongen. Och i mitt fall hela säsongen. Jag kan fort få upp tempen till komfort.
Vinner jag något på att på morgonen inte värma vardagsrummet? Vet inte. Jag låter den ju ligga på 19 grader så värmer gör det och därtill kommer ju en del av värmen från intilliggande rum smita dit. och det skulle ju kunna innebära att jag behöver en något högre framledning. Men bara om vardagsrummet värms till hela 22 grader som rummen bredvid.
Varför ska jag varje vardag året runt värma vardagsrummet till 22 grader kl 0600-0830 om det inte behövs. och skulle jag ha ärenden där så kommer jag inte direkt frysa ihjäl bara för det är säg 20 grader utjämnat i stället för 22. Och ännu värre. Varför värma vardagsrummet till 22 grader alla dagar och timmar på värmesäsongen fast jag vet att jag inte kommer nyttja rummet????
Att mina termostater därtill snabbt stryper ner i fall övertemp råder i ett rum eller flera stärker kalkylen ytterligare. Speciellt i kombination med en tank som gör att körningen på värmepumpen avslutas på ett bra sätt och värmen ligger kvar i tanken och väntar på att termostaterna öppnar igen. Om dom inte gör det kommer det andra rum tillgagn och det kommer ta längre tid innan VPn går igång igen.
Och till skillnad från en ensam innegivare så slipper jag råka ut för att ett eller flera rum blir kalla bara för att rummet där innegivaren sitter blir varmt.
-
här har jag en körning strax innan den går över i ekoläge. Notera hur strypningen av termostaterna gör att värmen i tanken räcker väldigt länge i kombination med att börvärdet går ner vilket också gör att start försenas ordentligt.
jämför den smala blå puckeln 07:30 med den 09:30 så ser ni skillnaden.
-
Kan man få se hur bör och är värdena ser ut under en dag, i samband med att börvärdena ändras?
-
bör, är, integral och ute-temp.
-
Är det är/bör för framledningen?
Eller går du från 20 till 26 i börinnetemp?
Det kanske för tidigt på säsongen för att få ett fint stegsvar i regleringen.
Blir själv lite sugen på ditt upplägg med termostater för att kunna ställa in olika rum, och olika temperaturer under dagen, fast om det ska vara värt rent ekonomiskt så måste ju temperaturen hinna sjunka så pass att husets värmeläckage verkligen minskar.
-
bör framledning. Jag har tyvärr inte tillgång till RUM-bör och kurva i diagrammet.
Om du höjer värmen inne kommer effektbehovet öka. Om du sänker värmen inne kommer effektbehovet minska.
-
Jo, fast det finns ju en gräns för hur korta sänkningar som ger resultat. Att sänka i en halvtimme skulle ju antagligen mest störa driften på pumpen.
Kan man få ur data från alla termostater ut systemet på något sätt. I så fall skulle man ju kunna se rumsbör- och -ärvärden för allrum.
-
så vitt jag vet går inte detta i normalläget. Men åtminstonde har jag hört det ryktas om att man i framtiden kommer kunna se vart värmebehov föreligger.
Har man ingjuten golvvärme i hela huset förefaller det väldigt svårt att spara några kwh om man har korta intervaller på sänkningen.
Har man en underdimensionerad värmepump kan det störa driften att på kort interval sänka och öka. Det finns ju risk för att en spets som annars inte hade gått i blir aktiverad för att hämta hem.
Där i mellan finns det ju en del bra besparande åtgärder som går att göra
-
Efter att ha googlat lite verkar det inte som att Danfoss är speciellt sugna på att låta deras grejor vara kopplade till andra z-wave nät. Tydligen har de nyligen tagit bort z-wave loggorna från termostaterna.
-
Annars hade man ju kunnat logga mätvärdet till en pc med en z-wavepinne.
-
danfoss har aldrig levererat är-värdet för sina termostater via z. det har alltid skett vid sidan om, om det sker.
-
Efter att ha googlat lite verkar det inte som att Danfoss är speciellt sugna på att låta deras grejor vara kopplade till andra z-wave nät. Tydligen har de nyligen tagit bort z-wave loggorna från termostaterna.
Hmm, har notert Thermia og Danfoss sin manglende entusiasme og følgende mangler på svar....men noterer meg at de så sent som sep 2011 beskrev tilkobling til z-wave net. (top side 4)
-
Efter att ha googlat ännu mer så verkar det som att de delar upp termostaterna i två produkter. En med proprietärt protokoll för Link, och en för z-wave.
-
så har inte jag förstått det.
Thermia link termostaten som ingår i link systemet pratar Z wave men skickar viss data via ett eget protokoll. bland annat är-värdet.
Via Z wave kan du alltså använda en living connect termostat och skicka ett bör-värde till den och termostaten kommer hålla detta. Men du kommer inte få reda på hur den ligger till. Således kan du inte skriva egen mjukvara för att utifrån termostaten reglera en värmepump.
Däremot kan du ju göra det med hjälp av en simpel rumsgivare i varje rum. Som går via zwave.
-
Det verkar som termostaterna uppdateras också, så en del blir sittande med gamla versioner och de nya pratar inte Z, men jag kan inte danska, jag såg någonstans att om man vill den nya versionen av termostaten ska dom gamla lämnas in.
"Danfoss living connect termostater - software opgradering til V3.02 pr. august 2012. Living connect termostater (014G0001/2) der leveres ab Danfoss fra august 2012, har fået opgraderet softwaren med bl.a. flg. forbedringer:
Forbedret anvendelse som fjernføler løsning sammen med Link RS rumtermostaten
I ”non adaptive” funktionsindstilling er reaktionstiden forbedret ved varmekald efter en sænkningsperiode.
Forbedret rumtemperaturbalancering termostaterne imellem i rum hvor flere living connect er monteret.
”Åben vindue funktion”: Efter at vinduet igen lukkes, går der 5 min inden reguleringen af termostaten igen aktiveres.
Living connect (014G001/2) kommunikerer udelukkende med andre Danfoss Link produkter Dvs. at standard z-wave protokol er fjernet, hvorfor ligeledes Z-wave logoet på produkt og emballage er fjernet.Ny quick guide indlagt i termostat emballagen."
http://www.installator.dk/ny-software-opdatering-danfoss-link-cc-v2557 (http://www.installator.dk/ny-software-opdatering-danfoss-link-cc-v2557)
Jag har V1.06, finns på batterilocket insidan. ::)
-
ohhh non adaptive. Det vore kul att ha det valet.
Det innebär att systemet förväntar sig att man har strypt in systemet själv FÖRST.
Vi som har gamla versionen, jag svääääär att alla vi redan har strypt in våra system och därmed skulle köra non-adaptive, om vi hade haft det valet.
Life sux so big-time sometimes.
Eller gick det att byta ut?
-
"Denna version V.2.5.57 har ett antal nya funktioner:
Fjärrsensorstöd - nu kan man konfigurera nya LC-termostater tillsammans med RS-givare för reglering med fjärrsensorfunktion. Rumsregleringen kan också konfigureras i "synlig", "täckt" och "radiator i golv".
OBSERVERA: Denna funktion är endast möjlig att använda med den nya Living connect-termoststen med programvaran sw 3.02 (se insida av batteriluckan för programvaruinformation, sw 1.06 och sw2.06 = gammal). RS-givare måste vara konfigurerad i samma rum.
Du som har ett livingsystem med RS-givare och living connecttermostater konfigurerade i samma rum, måste byta ut den äldre varianten av living connect till den nya. För att hantera byte till nya kontakta ANDERS GUSTAVSSON 013-25 85 00.
Stöd för fjärrstyrning av bortrestfunktionen - Nu är det möjligt att fjärrstyra Link CC med en SCM-modul för att slå på och av bortrestfunktionen med ett SMS via GSM-nätet.
Bortrestikonen visas endast 10 min - För att inte visa i displayen att man är bortrest så släcks skärmen ned efter 10 minunter när bortrestläget aktiveras."
http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/cef3170f-79fe-4a47-82ce-fe403f993ae3_CNP1.html (http://se.varme.danfoss.com/xxNewsx/cef3170f-79fe-4a47-82ce-fe403f993ae3_CNP1.html)
-
Fast ovanstående är ju inte Thermia... ::)
-
jag har inga thermia termostater. Bara danfoss.
Jag har från jag köpte mina grejer fått informationen att jag ska kunna ha ett rum med flera radiatorer, eller bara en, och en rumsgivare som spelar ihop med Link. Detta går uppenbarligen inte utan byte till en nyare termostat.
Nu är detta bara aktuellt i två av mina rum. Badrummet och vardagsrummet (som även innehåller 4 raddar).
Vidare är jag intresserad av det läge som beskrevs i den danska texten. Att kunna välja att slippa adaptläget.
-
Nej det finns inga Thermiatermostater, jag skojade. Rumsgivare RS har jag i ett rum och den verkar ju åtminstone rapportera rumstemperaturen till Linken samt styra termostaterna (även de gamla). Det verkade vara enligt den danska texten en förbättring av rumstemperaturbalansering mellan termostaterna i de rum som är hopkopplade utan en RS.
-
mm rum med fler än en termostat sammankopplade (utan RS) fungerar inte helt perfekt enligt min mening.
-
mm ... fungerar inte helt perfekt enligt min mening.
Jeg var i kontakt med Thermia (Danfoss) i Norge i dag og de har valgt å trekke Thermia link fra markedet i Norge, så langt synes ikke det samme å være tilfellet i Sverige. (Sammenlign http://www.thermia.no/produkter/ (http://www.thermia.no/produkter/) der linken ikke lenger er oppført og http://www.thermia.se/produkter/ (http://www.thermia.se/produkter/) der den står på linjen under Övrigt sortiment). Iht den norske leverandøren er produktet/Thermia link trukket da det ikke var stabilt. Slik jeg forsto det var det styringen mellom Thermia link CC og enheten i VP som ikke fungerte "helt perfekt"...
At Danfoss nå også for RS / i tillegg ser seg nødt til å trekke seg ut av Z-wave standarden og tilby erstatningsenheter peker i retning av at noen her ikke har gjort skikkelig grunnarbeid...
Med min G2 Duo 12 klar for sin første hele sesong og nå vannbåren varme i alle gulv var jeg klar for å invistere i styring med Thermia link. Men det synes nå å være riktig å vente enda en tid til bugs er ute av sw og hw er etablert på en kjent og aller helst ikke proprietær standard :'(
-
mm det verkar mer och mer som att danofss plan är att stödja z-wave för att kunna styra ANDRAS produkter. Men inte vill att ANDRA ska kunna styra danfoss produkter. Det är synd.
Sedan jag fick uppgradering av mjukvaran i våras är jag nöjd med prestandan i link. Men jag har tank och det kanske ökar förutsättningarna för den att göra ett bra jobb.
Det finns så klart en del småsaker jag önskar den blir bättre på men det hoppas jag kommer via mjukvaruuppgradering i framtiden. Om nu produkten kommer finnas kvar det vill säga.
-
Har kört ver. 2.6.5 nu i en månad, bytte från 2.3.27 i Linken.
Med gamla mjukvaran stryper Liken termostaterna mera för varje dag och höjde kurvan tills pumpen började använda elpatronen redan vid en ute temp på 5°C.
Med nya mjukvaran började det bra, men efter en vecka började kurvan öka igen och termostaterna stänger mera för varje dag (nu kurva 54).
Regleringen av radiatorer i rum med RS-termostat är väldigt ojämn. Har gamla mjukvaran i termostaterna (1.06).
Kommer att kontakta Thermia på måndag och rapportera resultatet av provet med nya mjukvaran.
-
Anso har du RS i alla rum, i kombination med termostat? Eller bedömmer du det som att det bara är de rum med RS som strular.
Vad händer om du kopplar bort RS från linken och överlåter till termostaterna att reglera själva?
-
Fokus nu har varit att försöka få Linken att styra kurvan på ett bättre sätt än med fast kurva. Kommer snart att börja undersöka vad som händer med termostaterna.
Jag har RS i rum med dolda radiatorer och rum med många radiatorer eller sammankopplade rum med öppen planlösning. Små rum med en radiator har ingen RS.
Det verkar som att det är rummen med RS som strular mer. Matsalen med tre radiatorer har en RS, där är ofta en av radiatorerna utan flöde. Att inte utnyttja alla radiatorer ger onödigt hög kurva.
-
Har du ett instrypt system eller är det ganska öppet?
det där med flera radiatorer i ett rum har jag också märkt av. Men då utan RS (har ingen ännu).
Dock har jag inte samma problem med kurvan längre. Tror min hoppade mellan kurva 26-35 beroende på omständigheter. Rum på 19-23 beroende på vilket schema som gick och eventuellt övertemp/undertemp.
-
Instrypt system, 20 kPa, 5 °C :dt: över varje radiator.
Kör inte med schema än, för att underlätta felsökningen.
-
ok.
Om man tänker sig en radiator med koppel från danfoss med strypningsskala 1-7 och den står inställd på 1-3 så uppfattar jag det som att den får svårare att reglera som den önskar.
det är inget jag vet med säkerhet dock.
Men om radiatorn är ordentligt strypt från början blir utrymmet för reglering potentiellt mindre kan man tycka. Vidare upplever i alla fall jag det som att deras termostater strävar efter att ha auktoritet över flödet i systemet vilket skulle kunna vara negativt i ett redan perfekt balanserat system.
Jag tyckte mig utläsa av de nyheter som hjopek publicerade tidigare i tråden att en uppdatering som är på gång, eller som har släpts?, skulle ge ett mindre adaptivt läge som passar bättre i ett redan balanserat system.
Ett test skulle altså kunna vara att, först notera den individuella strypningen på alla radiatorer och därefter öppna upp. Potentiellt behöver det övergripande flödet justeras därefter.
I samma veva kan man ju koppla bort RS och se vad resultatet blir. Givet flödesförändringen får man nog vänta en vecka eller så.
-
Tyvärr tror jag aldrig att ett centralt automatiserat system kommer att konstrueras för att uppfylla era behov/önskemål, om lägsta möjliga kurva i alla lägen.
Som konstruktör/säljare av denna typ av system MÅSTE fokus ligga på komfort, annars kommer kunderna att klaga.
Man skulle kunna tänka sig att det togs fram en mjukvara för de som efterstävar maximal besparing istället för maximal komfort, där man utgår ifrån att radiatorkretsen är i grunden väl injusterat, och att man inte behöver ha omedelbar tillgång till mer effekt om det skulle behövas i något enskilt rum. (= Onödigt hög framledningstemp)
Termostaternas reglerområde, ca 2 grader, gör att de tenderar bli allt mer on/off ju lägre flöde det är över en radiator, och det är troligen därför ni får problem i rum med flera radiatorer, den radiator som får minst flöde kommer i praktiken att bli en on/off-värmekälla på grund av termostatens reglerområde.
Det ni egentligen är ute efter är en reglering som innebär att kurvan skall sänkas så snart det inte finns en enda radiator där termostaten är fullt öppen.
Ni skulle också vilja ha möjlighet att i mjukvaran markera att t.ex radiator 4, 7 och 9 värmer samma rum och alltid skall arbeta med samma ventilöppningsgrad.
Kanske fungerar det så redan idag, men av någon anledning tvivlar jag på det. dontknow
-
Jag tror att du har rätt.
Enl. Danfoss blir regleringen bättre med in justerade ventiler, ska ge ett större P-band för termostaten att arbeta på.
Tittar man på hur ventilen verkar fungera så stämmer det du beskriver, med en inställning på 3 så dödar man mer än halva reglerområdet på käglan i ventilen.
Men...(spånar lite nu)
Om jag skulle öppna strypningen på ventilerna kommer det inte underlätta regleringen för termostaten. Därför att området över tex. 3 på skalan kommer endast att öka effekten marginellt på radiatorn, bara minska :dt: över radiatorn... Enl. Danfoss ska ventilen lära sig med hjälp av dom inbyggda tempgivarna vilket område som käglan reglerar på.
Lite info:
I mitt system har jag en extra pump som är varvtals styrd och levererar ett konstant tryck på värmebäraren fram till alla radiatorer. Jag ser på pumpens display aktuell effekt, vid helt öppna termostater 25 watt, manuell kurva (41) 22 watt, med Linken inkopplad (kurva 54) 18 watt på pumpen.
-
Ju lägre flöde, desto lägre effekt drar cirkpumpen, och att effektförbrukningen går ned tyder på att reglersystemet vill ha större deltaT i systemet.
Med en högre kurva och ett större deltaT ges bättre förutsättningar att relativt fort både öka och minska tillförd effekt till rummen, något som är nödvändigt för att säkerställa god värmekomfort.
Vi värmepumpsnördar som egentligen bara vill strypa bort övertemperaturer är inte den kundgrupp som danfoss fokuserat på.
Det borde finnas två (minst) driftsval för styrningen.
Maximal besparing, eller maximal komfort.
-
Rickard,
Som mitt system fungerar är det inge fel på komforten. Thermia marknadsför systemet som en besparingsåtgärd. För mej är styrningen av kurvan från Linken en ekonomisk katastrof, att köra med el-tillsats redan vid +5 °C är inte rätt när jag klarar uppvärmingen med kurva 41 utan el-tillsats ner till -20 °C.
Mitt behov är ett system som är lite bättre än en fast kurva och förenklar handhavandet.
Har en bra dialog med Thermia och hoppas det kommer att lösa sig, men jag tror att dom behöver hjälp.
-
Jag hade samma problem som du men det försvann med uppdateringen och efter det sänktes kuvan mycket fort. Regleringen var stabil och jag kunde men min loggning som är överdriven inte se att den drog mer kwh
-
Tanken kanske gör sitt till
-
Hej
Har följt tråden med intresse. Detta är faktiskt min första postning...
Fick precis en Thermia link installerad på min G2:a i torsdags. Alla rum har en termostat utom vardagsrummet som har 2. Kollade i linkens meny som säger version 2.6.5. Och termostaterna verkar ha 1.06.
G2an installerades i oktober förra året. När jag provat in allt så hade jag en stabil kurva om 35 och rum satt till 21. kurvan är lite "knäckt" så att -5,-2 0,-3 +5,-2. Alla termostater på nedervåningen stod vidöppna och de på övervåningen användes för att inte får för varm.
Nu när linken installerades i fredags så har kurvan hoppat upp till 42. Den har vid något tillfälle gått ner till 40 för att sedan hoppa upp till 42 igen. Sen blir ena elementet i vardagsrummet ganska varmt medans det andra bara blir ljummet. Är termostaterna reggade i samma "rum" i link så skall de väll synka ihop och jobba ok? De sitter på rad under samma fönsterrad
Tips på hur jag får ner kurvan? Jag VET att kurva 35 funkar bra trots -25
Ska jag kräva byte av termostaterna då jag ju precis fått dem med gammal mjukvara? Ska jag ta det med min leverantör eller Thermia direkt?
Är det fortfarande fel på 2.6.5? Eller kan man vänta l ä n g e innan man kan utvärdera? Jag har väntar bara 2 dgr...
Vad göra?
Tack på förhand
Mvh
Per-Olov
-
Ja du bör vänta ett tag för att se vad som händer.
Det kan ta upp till en vecka i alla fall, innan linken har lärt sig hur radiatorsystemet fungerar.
Om en radiator beter sig underligt i förhållande till andra. Ta en titt på vart termostaten sitter. Jag har ett exempel på där termostaten sitter precis framför tillopp och retur som också går vidare till en annan radiator. Det kan ju påverka ganska mycket. Då kan man använda inställningarna P1, P2 och P3 som indikerar huruvida radiatorn är över- eller underdimensionerad. I värsta fall skulle man behöva sätta in en rumsgivare om förhållandet är väldigt knepigt.
och så får du posta här och berätta hur det går.
Jag hade själv stora problem med mycket hög kurva tills jag fick en nyare mjukvara, vilket jag får för mig du redan har med 2.6.5
-
Ok
ska ha l i t e tålamod :)
I köket har jag tagit bort en radiator då den inte får plats p g a nya köksbänkar. Så i köket är det nu golvvärme istället. Där sitter nu min elektroniska termostat inne i ett skåp vid golvvärmecirkpumpen. Där ska det dit en rumsgivare som ska jobba ihop med termostaten som ju sitter tokigt i skåpet. Det skall inte nästa fredag. Några problem med det (ur thermia link synvinkel)?
Finns några kända problem med mina mjukvaruversioner då jag har knutit två termostater till samma rum på ett ställe?
Var det problem med v1.06 i termostaterna? Bör man kräva nyare då jag fick leverans i torsdags?
Kan man köra danfoss publika mjukvaror i thermias link med värmepumpskoppling? Eller måste det vara thermias anpassningar?
Mvh
Per-Olov
-
danfoss går bra
vad jag förstår är det vissa problem med flera radiatorer i ett rum med en rumsgivare med gamla termostaterna. Men jag har inte riktigt förstått detta ännu :)
-
Ok
Så danfoss som äger Thermia inkluderar som std vad som behövs för att integrera med Thermias värmepumpar? När min link botar så stor det "Thermia" i displayen. Så då undrar man ju om Thermia bara tagit Danfoss mjukvara och bara bytt logga. Och om det är som du säger så måste ju Danfoss utvecka värmepumpsintegrationen för Thermias pumpar och inte Thermia själva. Men sen så råkar jag ju ha 2.6.5 vilket är mycket nyare än vad som finns att ladda ner från Danfoss. Så jag får det inte att gå ihop riktigt...
Är termostat version 1.0.6 som jag fått vid nyleverans nu = gammalt ? Anser du att man behöver byta version 1.06 på termostaterna?
Mvh
Per-Olov
-
Vad förlorar man om man kör en Danfoss Link utan koppling till VP?
Automatisk ändring av kurvan förstås, men nåt mer?
-
det skulle nog inte rekommenderas annat än i kombination med en innegivare
-
det skulle nog inte rekommenderas annat än i kombination med en innegivare
Som nevnt tidligere i denne tråd så er Thermia linken trukket fra det norske markedet, men importøren foreslo som et alternativ å benytte Danfoss systemet...
-
danfoss går bra
vad jag förstår är det vissa problem med flera radiatorer i ett rum med en rumsgivare med gamla termostaterna. Men jag har inte riktigt förstått detta ännu :)
Har kollat upp detta nu.... Verkar som om connect termostaterna med version 3.0.2 bland annat har ett utökat "Z-wave"-protokoll. Det gamla protokollet som vad jag fattat då finns i t ex v1.0.6 kan bara hantera ett börsvärde och inget annat vilket inte räcker när rumsgivaren är med i bilden. Har man däremot ingen rumsgivare så verkar det inte vara någon nackdel om man har 1.0.6. D v s ingen anledning att byta. Och att gå till 3.0.2 är hårdvarurelaterat = byte av termostat.
Peo
-
Fast frågan är ju om man byter termostater p g a mjukvaran eller är hela termostaten ny, eller endast mjukvaran som kanske inte är så lätt att komma åt i termostaten, jag har fattat det så att man byter termostater till sådana som har den nya 3.02 och lämnar in de gamla? Sc:,h
-
Fast frågan är ju om man byter termostater p g a mjukvaran eller är hela termostaten ny, eller endast mjukvaran som kanske inte är så lätt att komma åt i termostaten, jag har fattat det så att man byter termostater till sådana som har den nya 3.02 och lämnar in de gamla? Sc:,h
Man lämnar in de gamla som man ev behöver byta mot nya då det är en hårvarugrej. Danfoss i sverige skickar dem tillbaka till Danmark. Men det verkar som sagt inte behöva bytas bara för bytandets skull. Men man ska tydligen byta om man kör rumsgivare. Tydligen inte mycket mening annars...
-
Man lämnar in de gamla som man ev behöver byta mot nya då det är en hårvarugrej. Danfoss i sverige skickar dem tillbaka till Danmark. Men det verkar som sagt inte behöva bytas bara för bytandets skull. Men man ska tydligen byta om man kör rumsgivare. Tydligen inte mycket mening annars...
Ja, jag råkar ett rum med 5 termostater mot en rumsgivare men har aldrig märkt några problem, så det är kanske lugnt... tummenupp
-
Jag har försökt hitta information om att Danfoss Link med en Danfoss värmepump skulle få samma funktioner att styra pumpen. Hittar inget om att det skulle vara så. Förutom i den här tråden. Är det någon som är säker?
-
Jag har försökt hitta information om att Danfoss Link med en Danfoss värmepump skulle få samma funktioner att styra pumpen. Hittar inget om att det skulle vara så. Förutom i den här tråden. Är det någon som är säker?
Pratade med en kille på Danfoss nyligen. Han konstaterade att han inte kände till Thermias mjukvara 2.6.5 som ligger i Thermias "Link". Jag skulle inte betta på att du kan styra pumpen med Danfoss mjukvara direkt. Om jag var du så skulle jag kontakta någon Thermia representant och se till att få version 2.6.5 om du inte har den. Thermia verkar ha en policy att man inte skall kunna ladda ner firmware själv som privatperson.
/Peo
-
Hej
Har följt tråden med intresse. Detta är faktiskt min första postning...
Fick precis en Thermia link installerad på min G2:a i torsdags. Alla rum har en termostat utom vardagsrummet som har 2. Kollade i linkens meny som säger version 2.6.5. Och termostaterna verkar ha 1.06.
G2an installerades i oktober förra året. När jag provat in allt så hade jag en stabil kurva om 35 och rum satt till 21. kurvan är lite "knäckt" så att -5,-2 0,-3 +5,-2. Alla termostater på nedervåningen stod vidöppna och de på övervåningen användes för att inte får för varm.
Nu när linken installerades i fredags så har kurvan hoppat upp till 42. Den har vid något tillfälle gått ner till 40 för att sedan hoppa upp till 42 igen. Sen blir ena elementet i vardagsrummet ganska varmt medans det andra bara blir ljummet. Är termostaterna reggade i samma "rum" i link så skall de väll synka ihop och jobba ok? De sitter på rad under samma fönsterrad
Tips på hur jag får ner kurvan? Jag VET att kurva 35 funkar bra trots -25
Ska jag kräva byte av termostaterna då jag ju precis fått dem med gammal mjukvara? Ska jag ta det med min leverantör eller Thermia direkt?
Är det fortfarande fel på 2.6.5? Eller kan man vänta l ä n g e innan man kan utvärdera? Jag har väntar bara 2 dgr...
Vad göra?
Tack på förhand
Mvh
Per-Olov
Jag vet nu (efter samtal med Thermia) att kurvan bara kan sänkas max ett steg/dygn. Nu efter en vecka så har systemet gått ner från kurva 42 (som bara är ett startvärde vid installation) till 37.
Har bytt några ver 1.0.6 termostater mot 3.0.2 då jag skall ha en del rumsgivare. Kan f.ö konstatera att det också är bättre trådlös mottagning i version 3.0.2 än i 1.0.6. Med 1.0.6 så gav ett nätverkstest i Thermia link mellan 3-5 pinnar beroende på vilket element jag tittade på. Nu med version 3.0.2 termostater så är det 5 (max) i mottagning på _ALLA_. Då sitter de spridda i ett 162kvm hus och dessutom en termostat i ett fristående garage. Inga repeaters....
Peo
-
Lustigt, la in 2.6.5 nyss och på de gamla versionerna fanns 2 färgteman, Thermia och någon annan ljus. Nu har Thermiatemat bytt namn till Danfoss standard, så kan det gå... ::)
-
Var fick du 2.6.5 ifrån?
I min 2.6.5 som f.ö kom så vid leverans så finns det 2 teman.
Peo
-
Var fick du 2.6.5 ifrån?
I min 2.6.5 som f.ö kom så vid leverans så finns det 2 teman.
Peo
Var jag fick 2.6.5 ifrån? Jag ringde till min röris som hade sålt Linken till mig och frågade om det har kommit någon nyare version (jag hade en gammal) och han sade det hade kommit något och där låg 2.6.5 på ett SD-kort inklusive adepter samt följebrev. tummenupp
Det har alltid varit 2 teman men jag tyckte det var roligt att de hade ändrat från namnet Thermia till standard Danfoss, det är fortfarande samma teman, en ljus och en mörk.
-
Förresten, var det smidigt att få termostaterna utbytta?
-
Förresten, var det smidigt att få termostaterna utbytta?
Japp!
Kontakta Danfoss direkt. Anders hette han visst.... Men notera att det inte är någon mening att byta bara för bytandets skull. Jag ska köra med rumsgivare och då finns kända fel med 1.0.6. Annars är det vad jag vet ingen mening att byta. Dock noterade jag som sagt att det blev bättre trådlös mottagning med de nya 3.0.2 också. Ock det var det ingen som nämnt alls. I o f s så hade jag inget problem innan heller, men noterade att nätverkstesten blev ännu bättre.
PS
Versionen ser du på batterilockets insida
Mvh
Per-Olov
-
Ja, nu råkar jag ha en RS ihop med 5 st termostater med originalmjukvaran...
-
hur har ni ställt in era termostater tillsammans med rs givarna ?
dels finns det täckt osv i servicemenyn samt så kan man ju nu mer ställa sensorreglering på/av med eller utan börvärdes i rumsbegränsningar.
-
Här är skapliga priser på Linktillbehör, snabb leverans också, beställde RS till några rum med långa gardiner som medför att termostaten får ett eget klimat och stryper mer än den ska... ::)
http://www.evbutiken.se/vvs/varme/radiator-tillbehor/danfoss-c-1165-7.aspx (http://www.evbutiken.se/vvs/varme/radiator-tillbehor/danfoss-c-1165-7.aspx)
-
Vad kostar kortet i vp'n ?
resten var det bra priser på där tummenupp
-
Jag vet inte priset på kortet, beställde ju kitet med kort, Thermia CC och sändare från pumpen genom min röris...och kommer inte längre ihåg priset.... :o
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=40317.0;attach=23844 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=40317.0;attach=23844)
-
Ringde Thermia idag och frågade om Online dmc är densamma som den dmc till linken.
Det var det naturligtvis inte, och online funkar inte med linken idag men dom jobbar på det.
-
Går denna koppla in till en Thermia Eko 75? Har tre knappar på panelen. (om det nu spelar roll)
-
Går denna koppla in till en Thermia Eko 75? Har tre knappar på panelen. (om det nu spelar roll)
Jag har för mig att innan jag köpte Linken frågade någon på Thermia om min passade och svaret var att fr o m modellår 2006 passar, men just din modell diskuterade vi inte så det bästa är väl att du ringer till Thermia och kollar.
-
kan du ha online är chansen ganska stor att du kan ha link.
Men inte garanterat. Kolla med thermia
inte direkt så att dom hänger här, av någon underlig anledning
-
Skickat till thermia nu i dag. Kopierar även detta forum. Ni får gärna testa ni också.
Skapa ett rum. Avregistrera en termostat (ta ur batteri, håll inne huvudknappen på termostaten och sätt tillbaks batteriet).
Försök sedan att registrera termostaten på det nya rummet. Kanske inte ens fungerar på det gamla rummet, det har jag inte testat. troligen inte. Så det medföljer viss risk att göra detta :)
Jag sket i att registrera termostaten, då det inte gick, och satte tillbaks den på radiatorn med manuellt inställd temperatur.
Version thermia link: 2.6.5
Bugg 1:
Har ett nytt rum. En termostat som inte är registrerad i något annat rum. Lägg till enhet. Kommer till sidan där man gör detta och klickar på knappen (därefter ska man klicka på termostaten) men i samma sekund som jag klickar på link-knappen så kommer ett felmeddelande som säger att för lång tid har gått utan att någon enhet har upptäckts och den frågar om jag vill avbryta eller testa att lägga till en annan enhet.
Jag har startat om etc etc och det fungerar ändå inte.
Så vitt jag kan se kan jag alltså inte längre lägga till termostater i rum.
Termostaterna är av version 1.
Rummet heter "vrum v"
Bugg 2:
I ett rum som heter vardagsrum hade jag 4 termostater. En av dessa var alltid helt strypt/kall. Därför tog jag bort den ur vardagsrum och skapade ett nytt rum som heter vrum v. (se ovan).
Buggen är alltså att en av 4 termostater varaktigt var avstängd.
Jag har mätt invid och på faktiska termostathuset och jämfört med en närliggande termostat i samma rum och kan inte hitta någon anledning till att den ena termostaten alltid är helt strypt.
-
"Buggen är alltså att en av 4 termostater varaktigt var avstängd.
Jag har mätt invid och på faktiska termostathuset och jämfört med en närliggande termostat i samma rum och kan inte hitta någon anledning till att den ena termostaten alltid är helt strypt. "
Har du flyttat runt alla 4 termostaterna i rummet och kollat så att den felaktiga termostaten stryper på alla radiatorer den sitter på, utan att koppla bort den från rummet?
-
Nej men jag har testat att sätta dit samma termostat fast utan koppling till link. Helt nollställd så att säga.
Inledningsvis hade den då samma beteende så jag höjde den till 24 grader och sedan har jag kunnat sänka, nu står den på 22.5 och den fungerar fortfarande.
Jag vet inte hur link hanterar detta men det faktum att det är ett rum gör ju att man inte kan justera individuellt. Vet inte om en rumsgivare skulle fungera bättre. Men då måste jag ju byta ut termostaterna till en nyare version, samt köpa en rumsgivare : )
-
Nej men jag har testat att sätta dit samma termostat fast utan koppling till link. Helt nollställd så att säga.
Inledningsvis hade den då samma beteende så jag höjde den till 24 grader och sedan har jag kunnat sänka, nu står den på 22.5 och den fungerar fortfarande.
Jag vet inte hur link hanterar detta men det faktum att det är ett rum gör ju att man inte kan justera individuellt. Vet inte om en rumsgivare skulle fungera bättre. Men då måste jag ju byta ut termostaterna till en nyare version, samt köpa en rumsgivare : )
Har du kollat så att alla 4 termostaterna står inställda på samma läge t ex P2, det går ju att justera individuellt, bara håll inne tills M dyker upp och resten vet du.
Jag kan göra detta i ett rum med 5 termostater utan RS, det gäller bara att hålla inne tillräckligt länge.
-
Med rs och nya termostater är det väl så att man kan ange fast flöde och innetempen invid rs reglerar alla temostater lika, procentuellt
-
Jag har fått uppfattningen att i mitt rum med 5 termostater kopplade mot en RS så blev temperaturen vad jag ställt in på, men radiatorerna blev kallare där det var mer folk och varmare där det var kallare i luften men snittempen blev rätt alltså där det var kallare i rummet kompenserade de termostaterna för att nå upp till det inställda på RS. Jag märker ingen skillnad nu när jag flyttat RS till annat rum och kör de 5 termostaterna utan RS.
-
Skickat till thermia nu i dag. Kopierar även detta forum. Ni får gärna testa ni också.
Skapa ett rum. Avregistrera en termostat (ta ur batteri, håll inne huvudknappen på termostaten och sätt tillbaks batteriet).
Försök sedan att registrera termostaten på det nya rummet. Kanske inte ens fungerar på det gamla rummet, det har jag inte testat. troligen inte. Så det medföljer viss risk att göra detta :)
Jag sket i att registrera termostaten, då det inte gick, och satte tillbaks den på radiatorn med manuellt inställd temperatur.
Version thermia link: 2.6.5
Bugg 1:
Har ett nytt rum. En termostat som inte är registrerad i något annat rum. Lägg till enhet. Kommer till sidan där man gör detta och klickar på knappen (därefter ska man klicka på termostaten) men i samma sekund som jag klickar på link-knappen så kommer ett felmeddelande som säger att för lång tid har gått utan att någon enhet har upptäckts och den frågar om jag vill avbryta eller testa att lägga till en annan enhet.
Jag har startat om etc etc och det fungerar ändå inte.
Så vitt jag kan se kan jag alltså inte längre lägga till termostater i rum.
Termostaterna är av version 1.
Rummet heter "vrum v"
Bugg 2:
I ett rum som heter vardagsrum hade jag 4 termostater. En av dessa var alltid helt strypt/kall. Därför tog jag bort den ur vardagsrum och skapade ett nytt rum som heter vrum v. (se ovan).
Buggen är alltså att en av 4 termostater varaktigt var avstängd.
Jag har mätt invid och på faktiska termostathuset och jämfört med en närliggande termostat i samma rum och kan inte hitta någon anledning till att den ena termostaten alltid är helt strypt.
Nr 2 är nog ingen bugg. Har samma sak. Ibland är båda radiatorerna varma och ibland bara den ena. Lär nog ha med luftströmmarna i rummet att göra, möblering etc. vill du att de jobbar synkront får du nog skaffa en RS då de annars jobbar individuellt. Dock fungerar rummet som enhet och har rätt temp.
Peo
-
Med rs och nya termostater är det väl så att man kan ange fast flöde och innetempen invid rs reglerar alla temostater lika, procentuellt
En RS reglerar alla radiatorer lika enl Thermia. Då bör inte någon vara kall och en annan varm. Tempgivaren sitter i RS som måste placeras på innervägg och på rätt höjd för att funka ok. Då kan du även visuellt se aktuell rumstemp och setpoint/börvärde i RS. Dock jobbar öppnings/läges-givarna i LC precis som vanligt.
-
Skickat till thermia nu i dag. Kopierar även detta forum. Ni får gärna testa ni också.
Skapa ett rum. Avregistrera en termostat (ta ur batteri, håll inne huvudknappen på termostaten och sätt tillbaks batteriet).
Försök sedan att registrera termostaten på det nya rummet. Kanske inte ens fungerar på det gamla rummet, det har jag inte testat. troligen inte. Så det medföljer viss risk att göra detta :)
Jag sket i att registrera termostaten, då det inte gick, och satte tillbaks den på radiatorn med manuellt inställd temperatur.
Version thermia link: 2.6.5
Bugg 1:
Har ett nytt rum. En termostat som inte är registrerad i något annat rum. Lägg till enhet. Kommer till sidan där man gör detta och klickar på knappen (därefter ska man klicka på termostaten) men i samma sekund som jag klickar på link-knappen så kommer ett felmeddelande som säger att för lång tid har gått utan att någon enhet har upptäckts och den frågar om jag vill avbryta eller testa att lägga till en annan enhet.
Jag har startat om etc etc och det fungerar ändå inte.
Så vitt jag kan se kan jag alltså inte längre lägga till termostater i rum.
Termostaterna är av version 1.
Rummet heter "vrum v"
Bugg 2:
I ett rum som heter vardagsrum hade jag 4 termostater. En av dessa var alltid helt strypt/kall. Därför tog jag bort den ur vardagsrum och skapade ett nytt rum som heter vrum v. (se ovan).
Buggen är alltså att en av 4 termostater varaktigt var avstängd.
Jag har mätt invid och på faktiska termostathuset och jämfört med en närliggande termostat i samma rum och kan inte hitta någon anledning till att den ena termostaten alltid är helt strypt.
Ang bugg 1...
Har du testat detta korrekt? Ville bara dubbelkolla. Pillade mycket med mina och hade lite problem i början.
Om du misstänker en dålig LC så kan du ju byta med något annat rum och få detta bekräftat. Gör då så här:
1. Välj ut en LC som du vet fungerar ok.
2. Ta bort den ur systemet genom att plocka ur batteriet, håll in mittenknappen MEDANS du sätter i batteriet OCH HÅLL KNAPPEN INTRYCKT tills det surrar i LCn och jag tror displayen visar ett "M". (två hakar vända mot varandra). ANVÄND INTE ALTERNATIVET "TA BORT STRÖMLÖS ENHET" I CC:N!!
3. Ta även bort den du misstänker är dålig.
4. Lägg till den "fungerande" i det rummet där den "dåliga" satt, både fysiskt på radiatorn och mjukvarumässigt i CCn. Fungerar det inte så gör om steg 2 och håll inne knappen ORDENTLIGT i minst 10 sek.
Peo
-
En RS reglerar alla radiatorer lika enl Thermia. Då bör inte någon vara kall och en annan varm. Tempgivaren sitter i RS som måste placeras på innervägg och på rätt höjd för att funka ok. Då kan du även visuellt se aktuell rumstemp och setpoint/börvärde i RS. Dock jobbar öppnings/läges-givarna i LC precis som vanligt.
Jag tror jag läste i en dansk nyhet att de nya LC i kombination med RS kan ställas in att fungera mot ett balanserat system. Innebörden som jag förstod det blev att alla termostaterna reglerade lika mycket eller lite. Om rummet är för varmt så stryper alla ner lika mycket, osv.
Jag uppfattade det som att detta då blev ett alternativ till nuvarande reglering där tempearaturen är för hela rummet men varje termostat kan strypa/öppna på eget bevåg.
Om det stämmer innebär det att en given termostat kan ha en temperatur som är högre än övriga termostater utan att den för den sakens skull stryper ner, under förutsättning att rummet i sin helhet har rätt temperatur.
Men jag kan ha läst/förstått fel.
-
Ang bugg 1...
Har du testat detta korrekt? Ville bara dubbelkolla. Pillade mycket med mina och hade lite problem i början.
Om du misstänker en dålig LC så kan du ju byta med något annat rum och få detta bekräftat. Gör då så här:
1. Välj ut en LC som du vet fungerar ok.
2. Ta bort den ur systemet genom att plocka ur batteriet, håll in mittenknappen MEDANS du sätter i batteriet OCH HÅLL KNAPPEN INTRYCKT tills det surrar i LCn och jag tror displayen visar ett "M". (två hakar vända mot varandra). ANVÄND INTE ALTERNATIVET "TA BORT STRÖMLÖS ENHET" I CC:N!!
3. Ta även bort den du misstänker är dålig.
4. Lägg till den "fungerande" i det rummet där den "dåliga" satt, både fysiskt på radiatorn och mjukvarumässigt i CCn. Fungerar det inte så gör om steg 2 och håll inne knappen ORDENTLIGT i minst 10 sek.
Peo
Jag märkte även att "surret" kommer strax efter meddelandet på stora skärmen, så det gäller att inte släppa innan "surret känns. Jag brukar hålla inne med termostaten invid örat och inte titta på displayen då brukar det funka bra.
-
Jag tror jag läste i en dansk nyhet att de nya LC i kombination med RS kan ställas in att fungera mot ett balanserat system. Innebörden som jag förstod det blev att alla termostaterna reglerade lika mycket eller lite. Om rummet är för varmt så stryper alla ner lika mycket, osv.
Jag uppfattade det som att detta då blev ett alternativ till nuvarande reglering där tempearaturen är för hela rummet men varje termostat kan strypa/öppna på eget bevåg.
Om det stämmer innebär det att en given termostat kan ha en temperatur som är högre än övriga termostater utan att den för den sakens skull stryper ner, under förutsättning att rummet i sin helhet har rätt temperatur.
Men jag kan ha läst/förstått fel.
Jag har samma uppfattning som du (viss input från thermia). Men det borde väl ha funkat med de gamla LC ver också då man haft en RS. Men just denna funk i hop med RS kanske är just ett problem man fixat i ny firmware på LC. Min spekulation...
/Peo
-
Jag märkte även att "surret" kommer strax efter meddelandet på stora skärmen, så det gäller att inte släppa innan "surret känns. Jag brukar hålla inne med termostaten invid örat och inte titta på displayen då brukar det funka bra.
Jag skulle ringa thermia som nummer 1 om du inte får till detta. Pratar du med installatören så lär det ta betydligt längre tid. Privatpersoner kan ringa på deras supporttid (9-11 tror jag).
Peo
-
Jag skulle ringa thermia som nummer 1 om du inte får till detta. Pratar du med installatören så lär det ta betydligt längre tid. Privatpersoner kan ringa på deras supporttid (9-11 tror jag).
Peo
Men jag får till det, det var bara ett tips. :)
-
tror iofs att det är precis detta jag gjort men jag ska testa igen när jag kommer hem.
Här är Thermias svar för övrigt
Angående bugg 1.
Prova att göra en fabriksreset på LC’n (termostaten).
1. Plocka ur batterierna ur LC’n
2. Håll inne knappen på LC’n MEDANS du sätter tillbaks batterierna igen och fortsätt hålla inne knappen i minst 5 sek tills du hör att termostatens motor går.
3. Klart.
Jag hoppas att detta löser problemet.
-
tror iofs att det är precis detta jag gjort men jag ska testa igen när jag kommer hem.
Här är Thermias svar för övrigt
Jag trodde att det räckte med att lyfta bort pluspolen på ena batteriet så bryts strömmen men jag kan ha fel... ::)
-
hahah :)
-
Jag kör för närvarande med fullautomatik, vilket innebär att i o m jag inte har någon tank emellan så går kurvan direkt upp om det uppstår ett läge då termostaten öppnar för värme men inte får det t ex pga att ventilen har fastnat. Då kan det ta tid att hitta ventilen som krånglar.
Hur svårt kan det vara att lägga in ett meddelande i centralenheten som visar vilken termostat som stått öppen onormalt länge utan att känna av temphöjning och orsakar kurvhöjningen? Kom igen nu, Thermia (Danfoss) :::_)
-
exakt.
givet att systemet självt kan justera kurvan så ska man inte känna att man måste övervaka det hela.
Varning: termostat v-rum syd är fullt öppen och ber om mer. Kurvan ändrad mer än 20% från standardläge.
eller mer än angiven maxkurva enligt inställningarna. eller mer än angiven varningsnivå.
oavsett om det är en termostat som krånglar eller inte så är det framför allt när en eller säg max två termostater ber om mer som man vill bli uppmärksammad på detta. Om mer eller mindre alla termostater ber om mer ja då känns det mer normalt.
-
exakt.
givet att systemet självt kan justera kurvan så ska man inte känna att man måste övervaka det hela.
Varning: termostat v-rum syd är fullt öppen och ber om mer. Kurvan ändrad mer än 20% från standardläge.
eller mer än angiven maxkurva enligt inställningarna. eller mer än angiven varningsnivå.
oavsett om det är en termostat som krånglar eller inte så är det framför allt när en eller säg max två termostater ber om mer som man vill bli uppmärksammad på detta. Om mer eller mindre alla termostater ber om mer ja då känns det mer normalt.
Håller inte med till 100%. Kurvan läggs så din innetemp kan hållas med så låg framledningstemp som möjligt. Något av rummen har alltid högst behov och något rum måste ha lägst behov i anläggningen. Om rummet med högst behov vid midnatt ligger på >X% så höjs värmekurvan en grad. Om rummet med högst behov istället ligger på <Y% så sänks kurvan en grad. Ligger behovet på det mest krävande rummet på mellan X% och Y% så ändras inte kurvan. Blir behovet akut så kan kurvan ändras vid andra tidpunkter än midnatt. Men det tar ändå ett antal timmar. Hoppar kurvan p g a akut värmebehov upp låt säga 4 steg som motsvarar ungefär 1° inne så kan kurvan max sänkas 1 steg per dygn efter det. Då kan det 4 dgr att komma tillbaka.
Om linken hittat en bra kurva som den ligger på och allt är bra så kan den iaf akut hoppa upp någon gång. Det kan bero på att transmissionen av värme ökar i huset, t ex beroende på mycket vind ute under längre tid som linken så klart inte kan hantera.
Jag tycker link med 2.6.5 funkar bra
Peo
-
Håller inte med till 100%. Kurvan läggs så din innetemp kan hållas med så låg framledningstemp som möjligt. Något av rummen har alltid högst behov och något rum måste ha lägst behov i anläggningen. Om rummet med högst behov vid midnatt ligger på >X% så höjs värmekurvan en grad. Om rummet med högst behov istället ligger på <Y% så sänks kurvan en grad. Ligger behovet på det mest krävande rummet på mellan X% och Y% så ändras inte kurvan. Blir behovet akut så kan kurvan ändras vid andra tidpunkter än midnatt. Men det tar ändå ett antal timmar. Hoppar kurvan p g a akut värmebehov upp låt säga 4 steg som motsvarar ungefär 1° inne så kan kurvan max sänkas 1 steg per dygn efter det. Då kan det 4 dgr att komma tillbaka.
Om linken hittat en bra kurva som den ligger på och allt är bra så kan den iaf akut hoppa upp någon gång. Det kan bero på att transmissionen av värme ökar i huset, t ex beroende på mycket vind ute under längre tid som linken så klart inte kan hantera.
Jag tycker link med 2.6.5 funkar bra
Peo
Intressant, då uppkommer frågan (för min del), tar Link hänsyn till nattsänkningar, om någon har en nattsänkning på t ex 2 °C varje natt som börjar vid midnatt och slutar kl 07 (exempelvis), kommer Linken att ta hänsyn till att alla termostater skriker efter värme någon timme innan 07 så att värmen är uppe på komfortnivå då p g a nattsänkningen, eller kommer den varje dygn höja kurvan tillbaka? Sc:,h
-
Intressant, då uppkommer frågan (för min del), tar Link hänsyn till nattsänkningar, om någon har en nattsänkning på t ex 2 °C varje natt som börjar vid midnatt och slutar kl 07 (exempelvis), kommer Linken att ta hänsyn till att alla termostater skriker efter värme någon timme innan 07 så att värmen är uppe på komfortnivå då p g a nattsänkningen, eller kommer den varje dygn höja kurvan tillbaka? Sc:,h
Bra fråga!
Kurvan har en tröghet som jag skrev. En höjning på flera steg kan ske snabbt men sänks max 1 steg per dygn. Så hamnar du på en högre kurva p g a nattsänkfunktionens morgonhöjning så vet jag inte om den sänker 1 steg vid midnatt om behovet i det rum som kräver mest hamnat under Y% (se föregående post) före midnatt (borde iofs göra det om inte styralgoritmerna ändrats om nattsänkfunktionen är aktiv på något rum). Men jag har stängt av nattsänkningen och kan därför inte svara med 100% säkerhet. Men jag har även från leverantörshåll hört att de inte trycker speciellt hårt på att kunderna ska köra nattsänkningen. Så sänkning kör jag bara när vi reser bort flera dagar el mer.
Men om anläggningen inte orkar utan halkar under grad under rummets önskade setpoint temp så kan du ju få ett hopp upp på flera steg på kurvan. Och bara ett steg kan sänkas per natt. Så en teori är då att kurvan vid aktiv nattsänkning på ett kontrollerat sätt kanske hamnar ett antal steg upp och sen k a n s k e pendlar upp och ner något steg cyklist med nattfunktionen p g a den algoritm som styr höjn/sänk vid midnatt.
Men så klart är jag på din våglängd då flera grader för lite som ska höjas på några timmar på morgonen b o r d e kunna göra att man måste ligga på en för hög kurva mot vad man egentligen skulle behöva för att kunna få den komforttemp man vill ha inom rimlig tid.
Så MIN uppfattning kring nattsänkningen är:
- Troligt högre kurva på pumpen än vad som borde behövas utan sänkning. Men det beror nog på h u r stor sänkning du gör. Jag tror en stor sänkning du ska ta tillbaka på morgonen kräver en högre kurva än en liten sänkning
- Tveksamt om det är någon ekonomivinst alls. Någon som kan påvisa?
- Högre kurva borde slita mer på anläggningen om än marginellt
- Sämre för huset. Temperaturvariationer är inte optimalt för trähus har jag hört..
Min personliga syn är därför:
Använd ej nattsänk men gärna "bortaläge" om man reser bort.
Peo
-
Ja, jag har också funderat på det här med nattsänkningen, har i o f s endast 0,5 grad som sänkning men ska nog prova med att endast sänka där det finns önskemål, sovrum blir det väl som ska vara kvar sänkt. Det märktes då det var rejält kallt typ -10 att det gick åt mycket för att få upp tempen t o m med den lilla sänkningen jag gjort. Det är tur att man inte gick efter standard som är 4 grader sänkning. :-))
-
Ja, jag har också funderat på det här med nattsänkningen, har i o f s endast 0,5 grad som sänkning men ska nog prova med att endast sänka där det finns önskemål, sovrum blir det väl som ska vara kvar sänkt. Det märktes då det var rejält kallt typ -10 att det gick åt mycket för att få upp tempen t o m med den lilla sänkningen jag gjort. Det är tur att man inte gick efter standard som är 4 grader sänkning. :-))
0,5° borde inte påverka så mycket på kurvan tycker jag...
Själv kör jag konstant temp över dygnets 24 timmar i alla rum. 13° i garage, 18° i gästrum (om ingen bor där), 21° i alla komfortutrymmen (v-rum,kök,toa, kontor mm). Sovrummen har 20°. Och det är jag nöjd med. Och min fru klagar inte heller tummenupp
Peo
-
0,5° borde inte påverka så mycket på kurvan tycker jag...
Själv kör jag konstant temp över dygnets 24 timmar i alla rum. 13° i garage, 18° i gästrum (om ingen bor där), 21° i alla komfortutrymmen (v-rum,kök,toa, kontor mm). Sovrummen har 20°. Och det är jag nöjd med. Och min fru klagar inte heller tummenupp
Peo
T o m med endast 0,5 graders sänkning går rumbör ner från 21 till 20 vilket innebär 3 graders lägre framledning under natten och sedan ska dessa tas tillbaka då rumbör höjs tillbaka upp efter sänkningen.
Det är ju 14 rum som ska ha den höjningen nästan samtidigt i alla rum... :o
Så nu har jag endast ett sovrum schemalagd, resten körs manuellt.
-
T o m med endast 0,5 graders sänkning går rumbör ner från 21 till 20 vilket innebär 3 graders lägre framledning under natten och sedan ska dessa tas tillbaka då rumbör höjs tillbaka upp efter sänkningen.
Det är ju 14 rum som ska ha den höjningen nästan samtidigt i alla rum... :o
Så nu har jag endast ett sovrum schemalagd, resten körs manuellt.
Tror det är ett klokt beslut
Rumvärdet blir samma som det rum som har högst setpoint (önskad rumstemp). I mitt fall är rumsvärdet alltid 21 (även om kurvan ev ändras av linken) då mina högst tempererade utrymmen alltid har 21° inställt. Hur linken väljer rumvärde för värmepumpen om man har halvgrader inställt vet jag inte. Troligt avrundat uppåt. Eller?
Kan du inte posta om en vecka 10 dar och berätta hur din kurva ändras mot innan. Skulle vara intressant att veta hur beteendet på anläggningen ändras när du tagit bort nattsänk på det mesta.
Peo
-
alltså nattsänkning på värmepumpen?
tanken är ju att man ställer in detta på link med hjälp av scheman.
-
alltså nattsänkning på värmepumpen?
tanken är ju att man ställer in detta på link med hjälp av scheman.
Nattsänkning i link ja. En link som är kopplad till och styr värmepumpen. Sänker kurvan med automatik om värmebehovet är lägre än vad som behövs och tvärtom, vilket är det vi pratat om på slutet.
Peo
-
alltså nattsänkning på värmepumpen?
tanken är ju att man ställer in detta på link med hjälp av scheman.
Nej har inte haft nattsänkning på VP, utan endast scheman för de olika rummen med respektive sänkningar.
-
ok då missförstod jag dig!
Visst är det så att när man sänker så måste den jobba hem. HAr man en VP på gränsen av vad som krävs så kan det blir en dålig i stället för bra affär.
En bra sak är att om man sänker ner tempen på natten så märker man inte av att det är lite svalare när man går upp. Då kan man ställa in VP att öka tempen framåt eftermiddagen i stället. Innan man kommer hem så att säga.
Att sänka mycket och bara under natten kan kanske bli lite jobbigt för vissa VP.
Speciellt givet att det på vintern när det är kalla nätter ofta blir ännu kallare precis på morgonen.
Ett alternativ är att ha nattsänkning utan att link styr kurvan. Men då är det ju en fördel med tank...
-
Jag började igår med fullautomatik efter att ha kollat lite manuell körning. Linken ställer i utgångsläge kurva 42. Sedan kan den inte sänka mer än 1 per dygn även om anläggningen inte behöver kurva 42, är det riktigt?
-
hm jag mins inte. Men jag vet att det tog några dagar innan min gick ner i alla fall.
-
Japp. Om man kopplar ur linken från VP och tillbaka så börjar den om på 42 som är startkurva. Sen tar det uppåt en veckan innan första sänkningen kommer och då max 1 steg per dygn.
Peo
-
När den sen kommit i jämviktsläge och hamnat på rätt kurva så gäller det jag skrev högre upp avseende midnatt resp vid akut värmebehov (5-6 poster upp i denna tråd tror jag) .
-
ok då missförstod jag dig!
Visst är det så att när man sänker så måste den jobba hem. HAr man en VP på gränsen av vad som krävs så kan det blir en dålig i stället för bra affär.
En bra sak är att om man sänker ner tempen på natten så märker man inte av att det är lite svalare när man går upp. Då kan man ställa in VP att öka tempen framåt eftermiddagen i stället. Innan man kommer hem så att säga.
Att sänka mycket och bara under natten kan kanske bli lite jobbigt för vissa VP.
Speciellt givet att det på vintern när det är kalla nätter ofta blir ännu kallare precis på morgonen.
Ett alternativ är att ha nattsänkning utan att link styr kurvan. Men då är det ju en fördel med tank...
VP räcker till, tillsatsen går aldrig in utom vid legionella. :)
-
När den sen kommit i jämviktsläge och hamnat på rätt kurva så gäller det jag skrev högre upp avseende midnatt resp vid akut värmebehov (5-6 poster upp i denna tråd tror jag) .
Nu får ni något att fundera på över natten: Jag har nu kurva 38 och hade för 3 timmar sedan 42...hur gjorde jag? 8)
-
Nu får ni något att fundera på över natten: Jag har nu kurva 38 och hade för 3 timmar sedan 42...hur gjorde jag? 8)
Mycket bra fråga!
Min funkar som jag skrev. Och Thermia har via telefon bekräftat att det ska funka som det gör för mig också. Är du lika vetgirig som jag så skulle du ringa Thermia och fråga varför den hoppat ned från 42 till 38 precis efter inkoppling mot VP. För det är emot vad Thermia sagt och hur det funkar för mig. Minns även att David som postat här skrivit tidigare att det även tog någon vecka för honom. Har du version 2.6.5 på linken?
Peo
-
Ja, version 2.6.5 (se PM)
-
Bra fråga!
Kurvan har en tröghet som jag skrev. En höjning på flera steg kan ske snabbt men sänks max 1 steg per dygn. Så hamnar du på en högre kurva p g a nattsänkfunktionens morgonhöjning så vet jag inte om den sänker 1 steg vid midnatt om behovet i det rum som kräver mest hamnat under Y% (se föregående post) före midnatt (borde iofs göra det om inte styralgoritmerna ändrats om nattsänkfunktionen är aktiv på något rum). Men jag har stängt av nattsänkningen och kan därför inte svara med 100% säkerhet. Men jag har även från leverantörshåll hört att de inte trycker speciellt hårt på att kunderna ska köra nattsänkningen. Så sänkning kör jag bara när vi reser bort flera dagar el mer.
Men om anläggningen inte orkar utan halkar under grad under rummets önskade setpoint temp så kan du ju få ett hopp upp på flera steg på kurvan. Och bara ett steg kan sänkas per natt. Så en teori är då att kurvan vid aktiv nattsänkning på ett kontrollerat sätt kanske hamnar ett antal steg upp och sen k a n s k e pendlar upp och ner något steg cyklist med nattfunktionen p g a den algoritm som styr höjn/sänk vid midnatt.
Men så klart är jag på din våglängd då flera grader för lite som ska höjas på några timmar på morgonen b o r d e kunna göra att man måste ligga på en för hög kurva mot vad man egentligen skulle behöva för att kunna få den komforttemp man vill ha inom rimlig tid.
Så MIN uppfattning kring nattsänkningen är:
- Troligt högre kurva på pumpen än vad som borde behövas utan sänkning. Men det beror nog på h u r stor sänkning du gör. Jag tror en stor sänkning du ska ta tillbaka på morgonen kräver en högre kurva än en liten sänkning
- Tveksamt om det är någon ekonomivinst alls. Någon som kan påvisa?
- Högre kurva borde slita mer på anläggningen om än marginellt
- Sämre för huset. Temperaturvariationer är inte optimalt för trähus har jag hört..
Min personliga syn är därför:
Använd ej nattsänk men gärna "bortaläge" om man reser bort.
Peo
JAg tror nog att linken hanterar temporär och beordrar sänkning,höjning annorlunda än normalt värmebehov.
Om jag sänker hela huset 3 grader så kommer den varva ner innan det är dags och den kommer vara upp innan det är dags i syfte att försöka pricka den tid jag bett om.
Jag tror den har kapacitet att gå ner mer med kurvan i dessa sammanhang då det är önskat temperaturändring som ligger till grund. Till skillnad från ett normalt underskott/överskott utan underliggande temperaturförändring.
Jag upplevde i alla fall inga bestående kurvhöjningar som resultat av mina nattsänkningar.
-
Mycket bra fråga!
Min funkar som jag skrev. Och Thermia har via telefon bekräftat att det ska funka som det gör för mig också. Är du lika vetgirig som jag så skulle du ringa Thermia och fråga varför den hoppat ned från 42 till 38 precis efter inkoppling mot VP. För det är emot vad Thermia sagt och hur det funkar för mig. Minns även att David som postat här skrivit tidigare att det även tog någon vecka för honom. Har du version 2.6.5 på linken?
Peo
Man kan ju, på egen risk, leka med tidsinställningar i Linken för att simulera att midnatt passerat...nog sagt om det. :-X
-
JAg tror nog att linken hanterar temporär och beordrar sänkning,höjning annorlunda än normalt värmebehov.
Om jag sänker hela huset 3 grader så kommer den varva ner innan det är dags och den kommer vara upp innan det är dags i syfte att försöka pricka den tid jag bett om.
Jag tror den har kapacitet att gå ner mer med kurvan i dessa sammanhang då det är önskat temperaturändring som ligger till grund. Till skillnad från ett normalt underskott/överskott utan underliggande temperaturförändring.
Jag upplevde i alla fall inga bestående kurvhöjningar som resultat av mina nattsänkningar.
Om du kör utan nattsänk 1V och sen har nattsänk 3° på allt i 1V, behåller du då samma kurva i linken under andra veckan?
Peo
-
när nattsänkning startar. Säg 24:00 med 2 grader. Då sänks rumbör med 6 grader givet att rum-bör sänks med 2 grader. Om det sker på alla termostater, dvs.
Om det bara är ett fåtal termostater. stryper den då bara de termostaterna och avvaktar ett nytt "vägt" värde för kurva. Enligt tesen då maximalt 1 kurva lägre.
Sista exemplet kan vi alltså ha 15 termostater och alla står på 21 grader. Nattsänkningen sänker 14st till 19 grader. Övriga står kvar på 21. Så rumbör är fortfarande 21. Men husets värmebehov har sänkts väsentligen.
-
när nattsänkning startar. Säg 24:00 med 2 grader. Då sänks rumbör med 6 grader givet att rum-bör sänks med 2 grader. Om det sker på alla termostater, dvs.
Om det bara är ett fåtal termostater. stryper den då bara de termostaterna och avvaktar ett nytt "vägt" värde för kurva. Enligt tesen då maximalt 1 kurva lägre.
Sista exemplet kan vi alltså ha 15 termostater och alla står på 21 grader. Nattsänkningen sänker 14st till 19 grader. Övriga står kvar på 21. Så rumbör är fortfarande 21. Men husets värmebehov har sänkts väsentligen.
Självklart att värmebehovet sänkts om du sänker temp inne och att rumbör står kvar på det som som din högsta rum setpoint i linken har (21).
Frågan är hur lång tid det tar att återta 21° när nattsänkningen är över. Algoritmer i link kopplad mot VP försöker (iaf utan nattsänk) att hålla upp din setpoint temp (önskat börvärde på rummet i linken). Om den inte lyckas och efter ett antal timmar fortfarande kanske ligger på 20° ist för 21° så kan kurvan akut hoppa 4 steg för ungefär en extra grad inne. Sen kan den bra sänkas ett steg per dygn.
Värmebehovet kommer att vara högre än normalt vid återtaget från nattsänk. Inte rocket science för någon av oss...
Ett exempelscenario är att anläggningen utan nattsänk ligger på 21° i det rum som har högst behov och VP med dess kurva ligger på kanske 90% nyttjande (Då kommer kurvan att vara kvar på sitt värde). Om du haft nattsänk och ska öka till 21° på morgonen så får du ett stor behov. Om det maxar var VP med dess kurva kan ge för länge så hoppar kurvan akut upp. Det är oundvikligt. Annars så är ett annat scenario (gissar nu) att link har en annan algoritm med nattsänk på som kan låta den ta längre tid. Men i princip skulle du då kunna få för låg temp hela dagen. Någon gång måste kurvan upp om behovet inte räcker och behovet inte räcker.
Men så klart ska man inte fokusera för mycket på att/om man ligger på en kurva nåt snäpp över. Så farligt är ju inte det.
Sitter du kanske på några empiriska tester du vill delge forumet.
Peo
-
@Peo
" Annars så är ett annat scenario (gissar nu) att link har en annan algoritm med nattsänk på som kan låta den ta längre tid."
Vad jag sett är att VP drar på ordentligt några timmar innan nattsänkningen tar slut och tempen är uppe som den ska men ingen höjning av kurvan, men heller ingen sänkning av kurvan vid midnatt fast det finns utrymme för det i min anläggning. Sc:,h
-
@Peo
" Annars så är ett annat scenario (gissar nu) att link har en annan algoritm med nattsänk på som kan låta den ta längre tid."
Vad jag sett är att VP drar på ordentligt några timmar innan nattsänkningen tar slut och tempen är uppe som den ska men ingen höjning av kurvan, men heller ingen sänkning av kurvan vid midnatt fast det finns utrymme för det i min anläggning. Sc:,h
Så kan det vara... Men ett av huvudsyftena med link är komfort varför linken inte kan få ta föör lång tid på sig att få upp rätt temp även om en annan algoritm används.... Om du säger att det finns utrymme i din anläggning för en ännu lägre kurva så kanske du svarat på det själv, d v s att du har överkapacitet genom en för hög kurva. Och då har den lite överkapacitet att jobba med. Skulle du då ta bort nattsänk så _kanske_ kurvan efter ett tag går ner nåt steg till.
Men för att testa ordentligt så kanske man ska prova med nattsänk 2-3° i 1-2V och jämföra med utan nattsänk 1-2V. Under tiden läsa av kurvan 1-2ggr gånger per dag. Sen sammanställa.
Själv kör jag ju inte med nattsänk och kommer inte att göra. Men om någon annan i forumet provar så är jag intresserad av er statistik
Peo
-
Jag vill på intet sätt skriva någon på näsan, men jag vidhåller att en värmepumpsinstallation, som styrs med fast instrypta radiatorer och centralt placerad rumsgivare ger väl så bra komfort, detta utan någon högre teknisk utbildning, eller ett IQ över det normala. ;)
(varför är annars en tråd som handlar om "den perfekta regleringen" så stor?)
-
Jag vill på intet sätt skriva någon på näsan, men jag vidhåller att en värmepumpsinstallation, som styrs med fast instrypta radiatorer och centralt placerad rumsgivare ger väl så bra komfort, detta utan någon högre teknisk utbildning, eller ett IQ över det normala. ;)
(varför är annars en tråd som handlar om "den perfekta regleringen" så stor?)
Varför?
För att det är intressant och även (i mitt tycke) bildande då det gäller våra system... tummenupp
-
Så kan det vara... Men ett av huvudsyftena med link är komfort varför linken inte kan få ta föör lång tid på sig att få upp rätt temp även om en annan algoritm används.... Om du säger att det finns utrymme i din anläggning för en ännu lägre kurva så kanske du svarat på det själv, d v s att du har överkapacitet genom en för hög kurva. Och då har den lite överkapacitet att jobba med. Skulle du då ta bort nattsänk så _kanske_ kurvan efter ett tag går ner nåt steg till.
Men för att testa ordentligt så kanske man ska prova med nattsänk 2-3° i 1-2V och jämföra med utan nattsänk 1-2V. Under tiden läsa av kurvan 1-2ggr gånger per dag. Sen sammanställa.
Själv kör jag ju inte med nattsänk och kommer inte att göra. Men om någon annan i forumet provar så är jag intresserad av er statistik
Peo
Jag ska testa någon vecka nu utan nattsänk, med avseende på hur kurvan beter sig, med nattsänk vet jag redan hur det funkar. :)
-
Jag vill på intet sätt skriva någon på näsan, men jag vidhåller att en värmepumpsinstallation, som styrs med fast instrypta radiatorer och centralt placerad rumsgivare ger väl så bra komfort, detta utan någon högre teknisk utbildning, eller ett IQ över det normala. ;)
(varför är annars en tråd som handlar om "den perfekta regleringen" så stor?)
Hej Rickard
Rätt instrypta radiatorer med rätt delta temp in/ut är ju nåt att sträva efter. Agreed... Men bara addera en central rumsgivare jämfört med att köra utan rumsgivare gör inte självklart positiv skillnad i kvalitet. Det kan fortfarande diffa rejält i olika rum beroende på våning, vindbelastning på huset etc. Men kanske kan en central rumsgivare ge ett plus beroende på hus(planlösn, våningar, husmateria etc etc etc). Men huvudsyftet med thermia link kopplad till värmepumpen är ju som nr 1 komfort då det blir *mycket* mer exakt rumstemp (har kört ett år utan link med anläggn med noggrann loggning). Sen riskar du inte om inte allt ska vara fullt öppet överallt att få värmepumpen att storkna då linken talar om för värmepumpen att behovet är mindre.
Före värmepumpen hade jag elpanna och en termostat på varje radiator. Då var det lättare att få bra innetemp som man ville ha i komfortutrymmen resp gästrum som ej används. När värmepumpen installerades och termostaterna togs bort så irriterade sig mig fru på att temp kunde fluktuera i rummen. Och då hade vi lagt 150.000. Hon sa "150.000 och så funkar det sämre!". Inte dåligt, men sämre än innan. Linken ger kanske ännu bättre verkningsgrad än utan när den ställt in sig. Men det motiverar inte kostnaden.
Den eventuella ytterligare effektiviseringen man kanske uppnår tar l å n g tid att tjäna in. Komforten och smidigheten/flexibiliteten motiverar kostnaden för thermia link. För mig i alla fall....
Peo
-
Jag vill på intet sätt skriva någon på näsan, men jag vidhåller att en värmepumpsinstallation, som styrs med fast instrypta radiatorer och centralt placerad rumsgivare ger väl så bra komfort, detta utan någon högre teknisk utbildning, eller ett IQ över det normala. ;)
(varför är annars en tråd som handlar om "den perfekta regleringen" så stor?)
Tack kära forumägare för ett givande inlägg i debatten ;)
-
Så kan det vara... Men ett av huvudsyftena med link är komfort varför linken inte kan få ta föör lång tid på sig att få upp rätt temp även om en annan algoritm används.... Om du säger att det finns utrymme i din anläggning för en ännu lägre kurva så kanske du svarat på det själv, d v s att du har överkapacitet genom en för hög kurva. Och då har den lite överkapacitet att jobba med. Skulle du då ta bort nattsänk så _kanske_ kurvan efter ett tag går ner nåt steg till.
Men för att testa ordentligt så kanske man ska prova med nattsänk 2-3° i 1-2V och jämföra med utan nattsänk 1-2V. Under tiden läsa av kurvan 1-2ggr gånger per dag. Sen sammanställa.
Själv kör jag ju inte med nattsänk och kommer inte att göra. Men om någon annan i forumet provar så är jag intresserad av er statistik
Peo
jag ska köra igång en liten linkjämförelse nästa vecka. vad jag mins så kunde linke i samband med schemalagd sänkning och ökning av temperatur göra större justeringar uppåt och nedåt under en kortare tid.
mycket möjligt dock att, i anläggningar med mindre kraft eller under särskilda förutsättningar, kurvan varaktigt blir något högre även efter genomförd förändring av skäl som du beskrivit.
återkommer med lite test om jag hinner med!
-
återkommer med lite test om jag hinner med! Waiting :)
-
Två år har det nu gått sen tråden startades med de rykten som då fanns om Thermia Link. Hur ser det ut i dagsläget egentligen, är ni många på forumet som har det installerat? Hur fungerar det nu med alla mjukvaruuppdateringar? Är det fortfarande vissa som har problem med att vissa element är helt kalla i ett rum samtidigt som andra är helt varma och kallar på mer värme? Är ni överlag nöjda med systemet?
MEEEEEEER information, jag är nyfiken! tummenupp ::) ^-^ :o >:( tOOmten
-
jag ska köra igång en liten linkjämförelse nästa vecka. vad jag mins så kunde linke i samband med schemalagd sänkning och ökning av temperatur göra större justeringar uppåt och nedåt under en kortare tid.
mycket möjligt dock att, i anläggningar med mindre kraft eller under särskilda förutsättningar, kurvan varaktigt blir något högre även efter genomförd förändring av skäl som du beskrivit.
återkommer med lite test om jag hinner med!
Som jag skrev tidigare så kör jag inte med nattsänk. Men däremot körde jag med "bortaläge" på när det var sportlov. Som std blir det ju 15° överallt när bortaläge är på. Kurvan var 36 när jag aktiverade bortaläge innan vi åkte bort. När jag kom hem så hade jag programmerat att bortaläge skulle upphöra 6-7 timmar innan vi kom hem. Det innebar då återställning till min std temp med 21° i komfortutrymmen, 20° i sovrummen samt 13° i garaget. När jag kom hem så hade värmekurvan hoppat från 36 till 41. Idag 8 dgr senare är den nere på kurva 36 igen. Vid bortaläge gör det ju inget om kurvan gör så här. Thermia har nog programmerat in en kompromiss med rimlig kurvhöjning och rimligt snabb återställning av temperaturen.
Men du David Rinnan... Du skulle återkomma med lite statistik på om nattsänk varje natt orsakade att kurvan kontant ligger liiiite för högt el ej. Intressant är ju också att veta om 1° nattsänk ej ändrar kurvan alls vid återgång, men om 2° gör det? Har du haft tid att föra statistik?
-
Två år har det nu gått sen tråden startades med de rykten som då fanns om Thermia Link. Hur ser det ut i dagsläget egentligen, är ni många på forumet som har det installerat? Hur fungerar det nu med alla mjukvaruuppdateringar? Är det fortfarande vissa som har problem med att vissa element är helt kalla i ett rum samtidigt som andra är helt varma och kallar på mer värme? Är ni överlag nöjda med systemet?
MEEEEEEER information, jag är nyfiken! tummenupp ::) ^-^ :o >:( tOOmten
Med nya revisioner på LC (finns nog bara nya i omlopp idag) och version 2.6.5 i Link som är det senaste från Thermia så funkar allt SKITBRA ! Har inget alls att klaga på. Notera dock att LC:s inte är supporterade på alla elementtyper.
Om man har problem med ett kallt och ett varmt element i samma rum med 2 eller fler LCs så är det inte självklart något fel.... T ex kan det vara mer värmeavgivning mot en vägg p g a stark vind ute, möbler för elementen, luftströmmningar inne eller så. Mina är dock för det mesta jämnt varma i det rum jag har med flera LC:s. Men ibland inte... Fokusera inte så mycket på det. LC:na lever lite sitt eget liv precis som en vanlig manuell termostat fast med mer precision och centralstyrt. Vill man synka dem så får man skaffa en rumsgivare som då styr rumstempen istället. Men det är inte säkert det blir någon vinst mer än att du kan se rumstemp i dess display och justera rumstempen med den.
Vad mer vill du veta?
-
Med nya revisioner på LC (finns nog bara nya i omlopp idag) och version 2.6.5 i Link som är det senaste från Thermia så funkar allt SKITBRA ! Har inget alls att klaga på. Notera dock att LC:s inte är supporterade på alla elementtyper.
Om man har problem med ett kallt och ett varmt element i samma rum med 2 eller fler LCs så är det inte självklart något fel.... T ex kan det vara mer värmeavgivning mot en vägg p g a stark vind ute, möbler för elementen, luftströmmningar inne eller så. Mina är dock för det mesta jämnt varma i det rum jag har med flera LC:s. Men ibland inte... Fokusera inte så mycket på det. LC:na lever lite sitt eget liv precis som en vanlig manuell termostat fast med mer precision och centralstyrt. Vill man synka dem så får man skaffa en rumsgivare som då styr rumstempen istället. Men det är inte säkert det blir någon vinst mer än att du kan se rumstemp i dess display och justera rumstempen med den.
Vad mer vill du veta?
Det jag funderar på när det gäller element som är olika varma i samma rum, är mest om en radiator under ett dragit fönster kan resultera i en höjd kurva om det samtidigt finns en annan radiator placerad längre in i rummet som inte är fullt öppen. Som jag tänker mig att det borde fungera, så får de olika radiatorerna justera sitt flöde individuellt men för att temperaturunderskottet vid någon termostat ska få tillåtelse att höja kurvan så måste samtliga radiatorer i rummet först vara fullt öppna? Är det så?
Apropå det, hur fungerar det generellt med termostaternas korrekthet i mätningen? Blir temperaturen jämn i alla rum eller störs de mycket av fönsterdrag, värme från själva radiatorn etc? Jag antar att man måste komplettera med en rumsgivare om man t.ex. har elementskydd.
-
Temperaturen i rummet blir väldigt bra. Dessa LCs har vad jag förstått både en P (proportionell) och en I (integral) reglering i kombination. Och temperaturen tycker jag blir väldigt exakt.
Som jag förstått det så jobbar LC:na separat och har inget med varandra att göra. Sitter de i samma rum så antar jag då (99% säker) jag att de bara listas och ändras tillsammans i Thermia Linken just för att de konfigurerats så. Man kan i Linken skapa 2 rum istället. T ex "vardagsrum 1" och "vardagsrum 2" med en LC i varje (trots att det är ETT fysiskt rum). Men då får man sätta temperaturen på två rum i Thermia linken för att sätta temperaturen i vardagsrummet. Dock är det ingen vinst alls då LCna ändå reglerar var för sig om jag förstått det rätt när jag pratat med Thermia.... Så ett element som sitter utsatt och med mer kyla som rinner ner kan ju då få ett större värmebehov än det andra för att kunna hålla 21° (om det är temperaturen som valts i linken för det rummet med två radiatorer). I det läget kan säkert linken höja värmekurvan på pumpen om elementet trots timmar av fullt öppen ventil inte kan nå 21° Kopplar man däremot in en Rumsgivare så regleras de synkront och styrs med rumsgivaren. Så i vissa fall kan säkert en rumsgivare undvika en kurvhöjning. Men jag TROR jag det ska vara rätt mycket extra kyla runt det elementet jämfört med det andra för att en kurvhöjning ska ske.
Helt kapslade element kan man INTE använda även om man tar en rumsgivare. Inne i varje LC finns också två temperatursensorer. En längst in vid gängan och en längst ut. Dessa känner av temperaturdiff på värmestrålningen från element och/eller röret. Dessa sensorer används för att LC skall hitta sitt öppningsläge vilket den sedan finreglerar runt vid styrningen. Finns ingen värmestrålning så kan LC inte hitta sitt öppningsläge. Det finns lite "ful"-knep att lösa detta ändå med vissa elementyper. Men detta är skälet till att man kan säga att "ditt element är inte supportat" med LC.
/Peo
-
Tack för dina svar. :)
-
Danfoss Danmark har tagit lärdom av installationer av Danfoss Link och nu gett ut nya anvisningar med begränsningar för användningsområdet. Det gäller antal installerade enheter, den maximala ytan installationen omfattar, samt avstånd till andra installationer t ex hos grannar. Mer finns att läsa hos Danfoss Värme.
http://dk.varme.danfoss.com/xxNewsx/3347ceed-1294-4ddf-bca4-0fa7c6092201_CNP1.html (http://dk.varme.danfoss.com/xxNewsx/3347ceed-1294-4ddf-bca4-0fa7c6092201_CNP1.html)
http://dk.varme.danfoss.com/PCMFiles/14/living%20by%20Danfoss/Danfoss%20Link%20-%20anvendelse%20april%202013.pdf (http://dk.varme.danfoss.com/PCMFiles/14/living%20by%20Danfoss/Danfoss%20Link%20-%20anvendelse%20april%202013.pdf)
-
Kan man köpa till Thermia/vp kortet till en befintlig Link installation ?
Jag funderar på att testa link utan vp-koppling.
-
Kan man köpa till Thermia/vp kortet till en befintlig Link installation ?
Jag funderar på att testa link utan vp-koppling.
Jag vet inte men här är artikelnr, jag beställde komplett med display m m Artnr Thermia Link 086U9863
•GateWay 086U9861
•Cable for GateWay 086U2776
•4pcs CircuitBoard
•Cable DCM 086U9862
•Manual 086L0459
•Packing 086L0457
-
Hmm, 50 enheter maximalt.
Det är väl inget problem i sig men är det bara Danfoss/Thermias prylar som får vara 50 eller gäller det Z-wave enheter totalt? Nu har jag inte en massa fjärstyrda lampor, projektordukar, garageport etc. men måste ändå ställa frågan. Är det någon som kan svara?
Håkan
-
Z-wave kan adressera 232 enheter per nät. Räcker inte det så kan man brygga flera nät med rätt gateway.
-
Thermia/Danfoss sitt system bruker vel ikke lenger std z-wave. Les: Antallsbegrensningen gjelder kun internt i deres system, andre z-wave enheter/nett vil ikke snakke med disse...
-
Ok, 232 borde räcka. tummenupp
Håkan F
-
Vad ligger er värmekurva på nu på sommaren. min ligger på 22... ?
-
Hjopek köpte du 086U9863 själv ?
Jag har fått för mig att Thermia inte gillar GDS a:gl
Finns det någon Thermia installatör i Sthlm som kan Link ?
-
Hjopek köpte du 086U9863 själv ?
Jag har fått för mig att Thermia inte gillar GDS a:gl
Finns det någon Thermia installatör i Sthlm som kan Link ?
Jag köpte först mina termostater, första omgången i Danmark, då de inte fanns i Sverige har jag för mig, så där var inte Thermia inblandad alls, sedan bad jag min röris att beställa hem 086U9863 från Thermia, och sedan installerade jag allt själv och sedan kollade röris min installation i pumpen (jag bad honom) i samband med ett annat jobb. Han frågade om han kunde återkomma om det var något han undrade om i samband med Link för det var ju ganska nytt... :)
-
Min röris är en Nibe kille ...
Jag har också köpt alla termostater + (1 RS + HC delen ej monterat än) , jag tänkte köra "bara" Link utan VP delen.
Jag funderade nu på att köpa både Link & Thermia delen.
jag ska fråga min röris om han "bara" kan köpa detta åt mig.
-
Vad ligger er värmekurva på nu på sommaren. min ligger på 22... ?
Den ligger på 30 och RUMvärde på 19 (mitten av september).
-
Hjopek köpte du 086U9863 själv ?
Jag har fått för mig att Thermia inte gillar GDS a:gl
Finns det någon Thermia installatör i Sthlm som kan Link ?
KGkarlsson rör kan Link. Prata med Tommy
-
Kan Danfoss Link styra en shunt för framlednings temperatur från en ackumulatortank?
-
Det finns bland tillbehören i produktbladet "http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_low_id3768.pdf (http://www.thermia.se/produkter/thermia_link_externfolder_swe_low_id3768.pdf)" finns det två on/off brytare att välja på, dels ett relä och dels en pluginkontakt.
Vet inte om detta räcker för att styra en shunt eller hur det går till i Linken.
mvh/Håkan F
-
shunt ut från acktank är det väl ändå värmepumpen som styr.
Skulle ditt system även ha link så kommer link påverka din värmepump genom att justera rum-bör och kurva utefter behov såsom indikerat av de sammantagna rummens behov över tid och för studen, alternativt då även i kombination med eget schema.
-
Tjena!
Efter ett långt uppehåll i mitt engagemang i min Thermia Link har jag nu börjat fundera lite kring den igen.. Slutade för ganska länge sedan att köra VP-integrering då pumpen brassade på för fulla muggar även vid +grader. För några veckor sedan körde jag igång integrering igen och tänkte att jag skulle ha lite tålamod då jag har hört att det tar ett tag innan den stabiliserar sig.
Nu var jag ner och kollade pumpen och trots att vår dagtemp i huset är ställd på 18 grader så står det RUM 21 på pumpen och kurvan ligger på 55 (!) grader. Det känns inte helt rätt tycker jag... Nån som har nåt bra förslag på vad jag borde göra?
Också ett av elementen som är kopplade till en RS står fullt öppet trots att det är 22 grader på RS:en.
-
Jag har haft någon termostat som varit slut i batterierna, då öppnar den helt och blir så.
Jag skulle kolla alla termostater, det verkar som någon kallar på värme som aldrig kommer.
-
Jag har haft någon termostat som varit slut i batterierna, då öppnar den helt och blir så.
Jag skulle kolla alla termostater, det verkar som någon kallar på värme som aldrig kommer.
Batteriet i den är bytt sen nån vecka eller så.. Däremot är de andra obytta fast de har å andra sidan inte batterilarmat. Ska testa att starta reseta termostaten nu och se om den går till sig.. Just nu är det 23 grader (två grader för mycket) på RS:en men elementet är fortfarande lika jättevarmt.
Vad menar du med att en termostat kallar på värme? Att det är väldigt kallt just där och pumpen försöker värma upp det?
-
Vad menar du med att en termostat kallar på värme? Att det är väldigt kallt just där och pumpen försöker värma upp det?
Det händer ibland att piggen som termostaten reglerar hela tiden fastnar i stängd läge och då kommer det inte fram något vatten (värme) och termostaten öppnar mer och mer men får inte någon värme och då kallar den på mer och mer värme.
Kolla om du har någon ovanligt lös termostat (vrid lite lätt) i samband med ett svalt element, finns det, ta bort termostaten och kolla piggen så att det rör sig normalt och inte har fastnat innerst.
-
Det händer ibland att piggen som termostaten reglerar hela tiden fastnar i stängd läge och då kommer det inte fram något vatten (värme) och termostaten öppnar mer och mer men får inte någon värme och då kallar den på mer och mer värme.
Kolla om du har någon ovanligt lös termostat (vrid lite lätt) i samband med ett svalt element, finns det, ta bort termostaten och kolla piggen så att det rör sig normalt och inte har fastnat innerst.
Ok, kollat alla termostater nu då elementen är kalla och inget verkar ovanligt vad jag kan se.. Nu går ju allt på dagtemp, 18 grader, men värmepumpen går ändå och det står RUM 21.. Borde inte RUM 21 sänkas till 18 när alla LC och RS står på 18? Kurvan har sjunkit till 54 grader så det är ju bra iallafall ::)
En del radiatorer har kvar gamla termostater, kan det spela roll? Eller kan det vara vår vattenburna golvvärme som styrs genom en Link HC?
-
Har bara termostater så känner inte till hur HC ställs in, har du provat att starta om Linken eller installerat om mjukvaran, det är ju skumt att RUM står kvar på 21, har du kollat att Linken har förbindelse med VP, alltså gjort nätverkstest?
-
Har startat om linken flera gången men kan inte installera om mjukvaran eftersom jag inte har den själv. Rörisen som uppgradera till 2.6.5 åt mig.. Nätverkstest har jag gjort massor utan problem.. Dock har jag hittat en fellogg i linken som verkar logga nåt fel titt som tätt.. Eller programvaruundantag verkar det kallas..
Blir knasig snart..
-
Jag velar fortfarande, ska jag köpa eller ska jag låta bli.
Den här tråden gör mig bara ännu mer osäker. Nu kommer det iofs en ny version/ produkt (vad det nu blir) under Januari, den kanske fungerar bättre eller sämre eller...
Är det någon som använder Linken med systemintegrationen på som tycker att det fungerar bra?
-
Har startat om linken flera gången men kan inte installera om mjukvaran eftersom jag inte har den själv. Rörisen som uppgradera till 2.6.5 åt mig.. Nätverkstest har jag gjort massor utan problem.. Dock har jag hittat en fellogg i linken som verkar logga nåt fel titt som tätt.. Eller programvaruundantag verkar det kallas..
Blir knasig snart..
Nu blir det väl kallare snart så det är kanske bättre att slå ifrån systemintegrationen och köra VP manuellt med schema...
Din röris borde fått ett SD-kort med 2.6.5 för varje system han sålt, säg att du vill ha ett ex.
-
Jag använder inte systemintegration.
Det finns för få parametrar. Det saknas möjlighet att kontrollera vad som händer och varför.
Exempelvis skulle det vara intressant att ange maxvärden. Dvs det är ok i fall pumpen sänker rum eller kurva vid behov men den bör aldrig höjas över ett givet värde.
Med avseende på analys skulle man för varje termostat i systemet vilja se vilken som kallar på värme. Detta skulle möjliggöra felsökning och kontroll så att användaren kan göra de fysiska förändringar som krävs för att systemet skall spela på bästa sätt.
Hur jag gör:
Jag har en arbetstank och använder schema. Det gör att jag får sänkningar/höjningar upp till en max-nivå när jag så önskar. Vidare har jag en trådlös termostat som tar värmepumpen FRÅN nattsänkning när temperaturen i en central yta i huset UNDERSTIGER ett visst värde, i mitt fall 21.5 grader. När så sker går värmepumpen upp på RUM 22. Detta gör att systemet hanterar stark vind eller plötsliga väderförändringar som kurvan inte riktigt hinner med.
Så sker så klart bara om alla termostater är maximalt öppna. Således ingen risk att systemet motverkar sig självt.
Arbetstanken gör att jag kan köra värmepumpen även om bara en radiator vill ha värme. Typ ett golv i ett badrum eller så. Alltså har jag ställt upp mitt sommarvärde så det aldrig slår in.
Det enda jag förlorar med detta upplägg är möjligheten för värmepumpen att sänka framledningen när behov inte föreligger.
Vidare gör jag ibland (en gång per år) ett test där alla termostater sätts på max. Typ flödestest i inställningar alternativt ställa upp alla rum på 25 grader. Avvaktar ett dygn och ser om tempen går upp för mycket. Målet är att skillnaden skall vara ytterst liten. Då vet man att termostaterna bara reglerar när det blir för varmt.
Mest imponerad av link var jag nog när jag ställde alla radiatorer på max i den fasta inställningen. Satte på systemintegration och bara lät link justera allt själv. Den lyckas verkligen få perfekt temp överallt och bra balans i systemet trots att inget är grundjusterat. Däremot får den ju ibland spel och stryper en radiator, en annan vill ha mer, kurvan ökar, vissa rum stryper mer. osv osv osv.
Helt enkelt dålig kod.
-
Jag använder inte systemintegration.
Hm, jag har läst att du verkligen har försökt få till det, ni var några tappra som la mycket energi på detta.
Funderade ett tag på om jag skulle köpa Danfoss Link istället, det är väll samma produkt men utan systemintegrationen? Dessutom är den någon tusenlapp billigare.
Men så tänker jag att - jag får ett väldigt bra pris på Thermias och jag skulle nog bli på sämre humör om jag bestämde mig för att spara några kronor och sen hör att den att den fungerar bra, än om den inte fungerar men jag iaf har gett den chansen. Om inte annat så kommer jag ha en Danfoss Link med en dyr Thermia logga på ;)
-
ja man kan köpa link/danfoss panel och termostater UTAN den del man sätter i värmepumpen.
-
Tjena!
Efter ett långt uppehåll i mitt engagemang i min Thermia Link har jag nu börjat fundera lite kring den igen.. Slutade för ganska länge sedan att köra VP-integrering då pumpen brassade på för fulla muggar även vid +grader. För några veckor sedan körde jag igång integrering igen och tänkte att jag skulle ha lite tålamod då jag har hört att det tar ett tag innan den stabiliserar sig.
Nu var jag ner och kollade pumpen och trots att vår dagtemp i huset är ställd på 18 grader så står det RUM 21 på pumpen och kurvan ligger på 55 (!) grader. Det känns inte helt rätt tycker jag... Nån som har nåt bra förslag på vad jag borde göra?
Också ett av elementen som är kopplade till en RS står fullt öppet trots att det är 22 grader på RS:en.
Låter som om du har en tidig release med just det problemet att kurvan skenar... Uppdatering av mjukvara i linken är nog vad som löser problemet.
Peo
-
Jag använder inte systemintegration.
Det finns för få parametrar. Det saknas möjlighet att kontrollera vad som händer och varför.
Exempelvis skulle det vara intressant att ange maxvärden. Dvs det är ok i fall pumpen sänker rum eller kurva vid behov men den bör aldrig höjas över ett givet värde.
Med avseende på analys skulle man för varje termostat i systemet vilja se vilken som kallar på värme. Detta skulle möjliggöra felsökning och kontroll så att användaren kan göra de fysiska förändringar som krävs för att systemet skall spela på bästa sätt.
Hur jag gör:
Jag har en arbetstank och använder schema. Det gör att jag får sänkningar/höjningar upp till en max-nivå när jag så önskar. Vidare har jag en trådlös termostat som tar värmepumpen FRÅN nattsänkning när temperaturen i en central yta i huset UNDERSTIGER ett visst värde, i mitt fall 21.5 grader. När så sker går värmepumpen upp på RUM 22. Detta gör att systemet hanterar stark vind eller plötsliga väderförändringar som kurvan inte riktigt hinner med.
Så sker så klart bara om alla termostater är maximalt öppna. Således ingen risk att systemet motverkar sig självt.
Arbetstanken gör att jag kan köra värmepumpen även om bara en radiator vill ha värme. Typ ett golv i ett badrum eller så. Alltså har jag ställt upp mitt sommarvärde så det aldrig slår in.
Det enda jag förlorar med detta upplägg är möjligheten för värmepumpen att sänka framledningen när behov inte föreligger.
Vidare gör jag ibland (en gång per år) ett test där alla termostater sätts på max. Typ flödestest i inställningar alternativt ställa upp alla rum på 25 grader. Avvaktar ett dygn och ser om tempen går upp för mycket. Målet är att skillnaden skall vara ytterst liten. Då vet man att termostaterna bara reglerar när det blir för varmt.
Mest imponerad av link var jag nog när jag ställde alla radiatorer på max i den fasta inställningen. Satte på systemintegration och bara lät link justera allt själv. Den lyckas verkligen få perfekt temp överallt och bra balans i systemet trots att inget är grundjusterat. Däremot får den ju ibland spel och stryper en radiator, en annan vill ha mer, kurvan ökar, vissa rum stryper mer. osv osv osv.
Helt enkelt dålig kod.
> Det finns för få parametrar. Det saknas möjlighet att kontrollera vad som händer och varför.
Det finns möjligheter till en massa extra info i linken så man t ex kan se om kurvan ska hoppa upp eller ner mm. Men det kräver ett extra serienummer att mata in i servicemenyn som inte är std i linken. Men då dyker en extra meny upp. Denna info har jag sagt till Thermia att de borde se till att det var std just p g a din synpunkt ovan.
> Exempelvis skulle det vara intressant att ange maxvärden. Dvs det är ok i fall pumpen sänker rum eller kurva vid behov men den bör aldrig höjas över ett givet värde.
Ett syfte med link är bättre ekonomi. Men ett annat är komfort. Fattas en halv grad i ett rum som inte kan nås så höjer linken kurvan för att bibehålla det önskade värdet på rumstemperaturen. Vill du inte ha det så kan du ta bort systemintegrationen, annars inte.
> Med avseende på analys skulle man för varje termostat i systemet vilja se vilken som kallar på värme. Detta skulle möjliggöra felsökning och kontroll så att användaren kan göra de fysiska förändringar som krävs för att systemet skall spela på bästa sätt.
Agree.... TYVÄRR så ger de inte ut detta p g a risk för att röja hemligheter. Loggar man i linken med mini-SD eller som i de nya med USB-stick och skickar in loggarna till Thermia så talar de om vilket element som orsakat höjning av kurvan. Så klart önskade man dock att det fanns default i linken....
/Peo
-
Japp jag har loggat och analyserat mina loggfiler tidigare. Men inte på länge.
Mins du hur det är. Om jag har 4 raddar i ett rum och en separat innegivare för det rummet. Kan linken justera alla radiatorer lika, dvs utgår från att jag har korrekt strypt. Typ stryp 20 steg, på alla, eller sker justeringen individuellt?
-
Japp jag har loggat och analyserat mina loggfiler tidigare. Men inte på länge.
Mins du hur det är. Om jag har 4 raddar i ett rum och en separat innegivare för det rummet. Kan linken justera alla radiatorer lika, dvs utgår från att jag har korrekt strypt. Typ stryp 20 steg, på alla, eller sker justeringen individuellt?
Vad jag förstått på Thermia ska innegivaren styra elementen och justera dem lika. Inte individuellt alltså (om RS:en plus dina 4 LC:s är i samma konfigurerade rum i linken). Då borde elementen om de är lika konfigurerade bli ungefär lika varma oavsett om det är kallras över det ena. Så ska kurvan kickas upp så är nog inte elementens givare inblandade utan rumsgivaren som tycker det är för kallt och radiatorerna inte kan leverera trots fullt öppna. Plockar du bort RS från detta rum i linken så har jag förstått att alla element då (som dock fortfarande har samma rumstemp inställt linken) kommer att jobba individuellt, men fortfarande ok. Men ett stort kallras över ett av dem borde då kunna generera att det elementet skriker på mer värme för att uppnå rumstemp än vad som kan levereras. Trots att de andra tre då egentligen kan ge mer så kickas värmekurvan upp p g a en radiator. Så... hade jag 4 radiatorer i samma rum skulle jag nog ha RS.
Har själv ett rum med två radiatorer fast utan rumsgivare. De kan bli lite olika varma ibland då de lever sina egna liv och justeras individuellt. De har dock sina elektroniska termostater konfade i samma rum i linken och ändras med rummet i linken och har då alltid samma rumstemp inställt i linken. Jag kan säkert själv ibland råka ut för det jag nämner ovan.
Har en RS också. Men rumsgivaren är kopplad på en speciallösning mot en LC på golvvärme som jag har bara i köket. Så tyvärr kan jag inte testa något, utan bara som jag nämnde i början, återspegla vad Thermia sagt.
Och att tillägga till föregående postning...
Har man provat ut värmekurvan rätt och dessutom accepterar någon halvgrad för lite i ett rum ibland så kan man ju köra utan integration med VP. Då hoppar ju kurvan aldrig upp. Min fru skriker dock som fasen om det är 20,5° ist för 21° (hon vi eg ha ännu mer). SÅ jag kör med link<->VP integrationen för exakt innetemp. ibland om det är snabba temperaturskiftningar ute eller stor vindbelastning med avkylning på del av huset med mycket fönster så kan det hända att värmen inte räcker utan att höja framledn temp via automatiskt kurvhöjning i VP av linken. Någon gång i bland kan kurvan hoppa 2 steg direkt. Sedan sänks den tillbaka med ett steg per dygn för att åter ligga stabilt.
Mvh
Peo
-
Mitt vardagsrum på ca 40m2 och 4 radiatorer får jag känslan spökade till det för min anläggning. så därför kör jag utan integration nu.
Men så har jag inte senaste mjukvaran heller.
Jag har ju min termostat mot nattsänkning. Ska jag jobba hemma en dag, skrivbordet längst bort från radiator, så brukar jag ställa ner termostaten, vilket avaktiverar nattsänkning tidigare, och öka på termostaten i det rummet. Värmepumpen gör ju varmare vatten men det är bara kontoret som använder detta så det får ytterst liten konsekvens för totalekonomin. och jag har inte värmt upp alla sovrum extra i onödan.
Jag vill egentligen ha systemintegration då jag efter noga studier av värmepumpen kommit fram till att om man har termostater som aktivt stryper ner så det bara blir så varmt som man önskar, hela tiden, så spelar det inte så stor roll att värmepumpen gör några grader varmare då och då.
Kanske dags att investera i en RS givare och ladda ner senaste mjukvaran då.
-
På förfrågan så postar jag info om hur Thermia Link justerar in sig mot VP…
Följande gäller:
* När Thermia Link efter att VP-integration slagits på och kört genom sin "initial" fas på lite mer än en vecka så börjar kurvan gå ner om behovet inte är så stort.
* Kurvan startar på 42
* Kurvan sänks nattetid
* Kurvan kan sänkas ett steg per dygn
* Notera: Är värmebehovet under 40% så går inte kurvan ner !!
* Kurvan sänks nattetid om behovet i förhållande till inställningar ligger på mellan 40%-85%
* Kurvan ändras inte nattetid om värmebehovet är mellan 85%-95%. Detta är tydligen optimalt !
* Kurvan kommer att kicka upp ett steg om värmebehovet kommer upp i 95% eller mer.
* Blir behovet snabbt för högt så kan kurvan redan efter några timmar hoppa upp på andra tider och dessutom flera steg. Det för att bibehålla komfort. Sjunker sedan behovet så går kurvan ner i enl med ovan nämnda punkter.
Thermia Linken funkar kalas med en lagom tröghet. Fantastiskt produkt!
Men…. Det finns dock en mindre sak att klaga på som jag hoppas de fixar i mjukvaran framöver. Kurvan startar på 42. Har man för tillfället inte så stort värmebehov så kommer kurvan inte att gå ner innan värmebehovet ökar över 40%. Kopplar du in Linken på sommaren eller hösten så kan du få vänta i månader med en alldeles för hög kurva innan den går ner. Lite halvfel att det måste bli mycket kallare för att kurvan skall börja gå ner. Men så är det…. Har kurvan väl lagt sig rätt så går den dock fint ner om behovet sjunker då man inte “bara så där” hamnar under 40% om behovet dagen innan legat på mellan 85%-95%. Det borde m a o i servicemenyn finnas möjlighet att sätta startvärde på kurvan.
Med reservation för fel så klart. Men detta ska stämma.
Mvh
Peo
-
Mitt vardagsrum på ca 40m2 och 4 radiatorer får jag känslan spökade till det för min anläggning. så därför kör jag utan integration nu.
Men så har jag inte senaste mjukvaran heller.
Jag har ju min termostat mot nattsänkning. Ska jag jobba hemma en dag, skrivbordet längst bort från radiator, så brukar jag ställa ner termostaten, vilket avaktiverar nattsänkning tidigare, och öka på termostaten i det rummet. Värmepumpen gör ju varmare vatten men det är bara kontoret som använder detta så det får ytterst liten konsekvens för totalekonomin. och jag har inte värmt upp alla sovrum extra i onödan.
Jag vill egentligen ha systemintegration då jag efter noga studier av värmepumpen kommit fram till att om man har termostater som aktivt stryper ner så det bara blir så varmt som man önskar, hela tiden, så spelar det inte så stor roll att värmepumpen gör några grader varmare då och då.
Kanske dags att investera i en RS givare och ladda ner senaste mjukvaran då.
Vad har du för mjukvaruversion ? 2.6.5? (Den funkar bra)
Nu finns dock mjukvara över version 3.
/Peo
-
Jag kör 2.6.5
Men som jag skrivit om i en annan tråd kan jag inte aktivera VP integration just nu för sedan jag gick från windowsdator som körde thermiq till raspberry pi som kör thermiq så tappar link koppling mot värmepumpen :/
Att köra systemintegration utan att kunna mäta med thermiq är inget alternativ för mig så detta måste lösas först.
-
Jag kör 2.6.5
Men som jag skrivit om i en annan tråd kan jag inte aktivera VP integration just nu för sedan jag gick från windowsdator som körde thermiq till raspberry pi som kör thermiq så tappar link koppling mot värmepumpen :/
Att köra systemintegration utan att kunna mäta med thermiq är inget alternativ för mig så detta måste lösas först.
Intressant.... Funderar själv på att skaffa thermiq (på raspberrry pi) samt ev addera lite egenutvecklat godis i raspberry Pi:en. Har dock inte kommit så långt än då dygnet tyvärr bara har 24 tim :) Men du kan om du har några minuter gärna få beskriva dessa problem. Skulle uppskattas. Lösningen på spåren?
/Peo
-
thermiq finns i två varianter. en vanlig och en för de som har Link installerat.
Jag har den med link-funktion och det har fungerat perfekt från start. Tills jag bytte till raspberry Pi då fungerar inte kopplingen mot link längre.
som jag förstått det ska ju denna variant av thermiq som jag har, den med link-stöd, helt sonika bara skicka vidare alla signaler från värmepumpen till link och vice versa. Men nu fungerar det inte.
-
Vad har du för mjukvaruversion ? 2.6.5? (Den funkar bra)
Nu finns dock mjukvara över version 3.
/Peo
Vad är det för skillnad utöver storleken på dessa?
Är det så att vi som har den äldre Linken blir kvar på v2xx och de som har nyare kör vidare på v3xx?
Kan jag köra in v3 genom USB ingången och i såfall vad händer när jag gör det?
-
Vad är det för skillnad utöver storleken på dessa?
Är det så att vi som har den äldre Linken blir kvar på v2xx och de som har nyare kör vidare på v3xx?
Kan jag köra in v3 genom USB ingången och i såfall vad händer när jag gör det?
Vet inte hur det är på Danfoss Link mjukvara kontra Thermia Link. Det mesta i hårdvara och mjukvara är sannolikt lika. Om och vad som skiljer exakt lär man nog prata med rätt personer om.
Har du ingen integration med VP så vet jag iaf en risk som faller bort. Hade du haft Thermia taggad mjukvara med VP integration på och legat på 2.6.5 och velat uppgradera till högre version så kan integrationen med VP slutat fungera då protokollförändringar tydligen gjorts under resans gång som inte bara är mjukvarurelaterade. Vid vilken version det skett vet jag ej. 2.6.5 -> 2.6.14+ går i alla fall inte om man har för gammal Thermia Link hårdvara. För att veta det måste kan kolla exakt information och kontakta Thermia. Ringer man Thermia och pratar med dem så är de jättebra att prata med. Sen är det faktiskt så att t ex version 2.6.5 funkar utmärkt och gör sitt jobb. Så... Detta är ett av skälet att inte försöka uppgradera privat själv utan anledning!
Men det framgår inte riktigt om du kör Danfoss märkt Link grejer och utan VP integration. Du kanske inte ens har en Thermia VP?
Att köra in version 3 via USB bör gå fint ... Om det går att backa ur till äldre mjukvara? Det borde det väl gå. Men jag har aldrig provat.
Peo
-
min står det thermia på och jag har VP integration. Men jag var en av de första som skaffade den så den är säkert av äldsta modell.
-
min står det thermia på och jag har VP integration. Men jag var en av de första som skaffade den så den är säkert av äldsta modell.
Samma här...
-
Samma här...
Då skulle jag inte uppgradera utan att kolla upp först... En Link som _inte_ funkar att uppgradera från 2.6.5 -> 2.6.14 som jag haft är tillverkad 2011-02-16 med hw rev 1.3. Det första man ser när man fått problem är att ist för utetemp visas "--" i displayen. Linken pratar med och ändrar kurvan i VP dock. Men Linken har en massa fel uppfattningar om vad som försiggår i VP. Men det var inget egentligt fel på den linken förutom att den inte kunde hantera protokollförändringarna i nyare mjukvaran. Kör man på version 2.6.5 är allt frid och fröjd...
Dock tycker jag ni ska se egentliga problem för att uppgradera. 2.6.5 är stabil och funkar bra.
-
Men det framgår inte riktigt om du kör Danfoss märkt Link grejer och utan VP integration. Du kanske inte ens har en Thermia VP?
Peo
Om du kollar längst ner i mina inlägg så ser du vad jag kör. ;D
Systemintegration kan jag inte köra med när det är riktigt kallt eftersom den ballar ur ibland och jag har inte lust att köra på för hög kurva.
Trots 2.6.5. Det saknas vissa saker där som t ex att om en termostat inte funkar riktigt ska man kunna se det enkelt.
Om man vid nätverkstest kan se hur signalstyrkan är på respektive termostat varför kan man inte ha något liknande i det vanliga gränssnittet, en lista med enheter som visar status som kan påverka kurvan? Listan behöver ju inte uppdateras så ofta, det räcker med en gång i timmen t ex.
-
sedan räcker det ju med att en termostat står lite knasigt till så måste rum ökas och då är risken man kör på högre rumsvärde än man behöver. tror jag... Så det är till att ha RS-givare i alla rum om man ska kunna få riktigt bra drift, tror jag :)
-
Om du kollar längst ner i mina inlägg så ser du vad jag kör. ;D
Systemintegration kan jag inte köra med när det är riktigt kallt eftersom den ballar ur ibland och jag har inte lust att köra på för hög kurva.
Trots 2.6.5. Det saknas vissa saker där som t ex att om en termostat inte funkar riktigt ska man kunna se det enkelt.
Om man vid nätverkstest kan se hur signalstyrkan är på respektive termostat varför kan man inte ha något liknande i det vanliga gränssnittet, en lista med enheter som visar status som kan påverka kurvan? Listan behöver ju inte uppdateras så ofta, det räcker med en gång i timmen t ex.
> Systemintegration kan jag inte köra med när det är riktigt kallt eftersom den ballar ur ibland och jag har inte lust att köra på för hög kurva.
Ballar ur? Jag t r o r du gör fel antaganden. Min gissning är att du valt en temperatur som inte kan efterlevas i något rum och att det orsakar att kurvan drar iväg. Ett underdimensionerat rum kanske. utan integration så kanske du tappar en grad i det rummet då du låst kurvan så den inte kan hoppa upp. Kanske märker du inte det... I mitt fall har jag sett att om ett grad-tapp av någon anledning uppstår så kan en grad göra att kurvan hoppar 2 steg för att några dagar senare åter vara nere på samma nivå. Helt riktigt av Thermia Link alltså.... I mitt garage har jag dragit in en radiator via en kulvert (fan vilket jobb) och har en LC. I garaget brukar jag ha 13°. Skulle jag höja till 20° på garaget i linken så skulle kurvan rasa iväg uppåt då elementet inte räcker för att hålla 20° om det är kallt. Därför har jag satt 2 st 12V 120mm PC fläktar under radiator i garaget vilket gör att jag kan höja mer i garaget om jag vill utan att kurvan höjs. Kommer inte ihåg riktigt. Men LC har inställningar för under/std/över-dimensionerad radiator. Vet inte alls om det skulle kunna påverka en sådan här situation och i så fall hur.
Tips:
Starta VPintegration och låt den gå medans det blir kallare och ha loggning påslaget. Skicka sedan in loggen till Thermia för att få reda på vilken rum som orsakade att kurvan stack iväg, och på vilka grunder.
> Trots 2.6.5. Det saknas vissa saker där som t ex att om en termostat inte funkar riktigt ska man kunna se det enkelt.
I Agree. Jag har sagt till Thermia att iaf installatörerna på ett enkelt sätt borde kunna ha verktyg eller så för att kunna se vilken LC som kräver mest och orsakar själva kurvhöjningen. Allt så klart för att effektivisera sin anläggning. Just detta jag nämnde kan man få via att man skickar loggar till Thermia som har ett speciellt verktyg de inte vill lämna ut (p g a rädsla för att röja hemligheter) som kan visa allt detta. Däremot finns en extended meny i linken som endast kräver ett extra serienummer som visar massor av godis som inte riskerar att röja någon affärs/utvecklings-hemlighet. Men inte ens det vill de lägga in som std i produkten. Jag har påtalat att de via denna extra info kan göra att anläggningarna kan ställas in bättre och att de får konkurrensfördelar. Även deras loggverktyg har jag kommenterat att de borde anpassa till en konsumentversion. Låt oss hoppas de lyssnar....
> Om man vid nätverkstest kan se hur signalstyrkan är på respektive termostat varför kan man inte ha något liknande i det vanliga gränssnittet, en lista med enheter som visar status som kan påverka kurvan? Listan behöver ju inte uppdateras så ofta, det räcker med en gång i timmen t ex.
Se kommentaren ovan om möjligheten att se vilket rum som har högst behov
Mvh
Peo
-
Jag ska snart göra ett försök till med systemet, men tänker endast ha 3 termostater mot systemet, resten får gå som "slavar", alltså ej kopplade till Linken utan får reglera självständigt. Hittills har jag haft 8 termostater kopplade mot Linken och övriga 12 har varit oberoende men ställda på 20,5 liksom de som kört mot Linken.
Jag har 3 RS till de som ska ingå i Linken, jag sätter dem där det blåser mest, som i vinter från öst och nord, det borde räcka för att kompensera för vindnedkylning.
Det borde vara lättare att se vilken termostat triggar upp kurvan då skulle jag tro...;D
-
Jag ska snart göra ett försök till med systemet, men tänker endast ha 3 termostater mot systemet, resten får gå som "slavar", alltså ej kopplade till Linken utan får reglera självständigt. Hittills har jag haft 8 termostater kopplade mot Linken och övriga 12 har varit oberoende men ställda på 20,5 liksom de som kört mot Linken.
Jag har 3 RS till de som ska ingå i Linken, jag sätter dem där det blåser mest, som i vinter från öst och nord, det borde räcka för att kompensera för vindnedkylning.
Det borde vara lättare att se vilken termostat triggar upp kurvan då skulle jag tro...;D
Det finns däremot kända problem LC och RS ihop. Vad har du för rev på dina LC som sitter ihop med RS i linken?
Peo
-
1.06 :(
-
1.06 :(
Där finns kända problem. Danfoss rekommenderar själva 3.0.2.... Jag har dock inte 100% koll på exakt hur problemet ser ut. Du kanske inte ens har det. Själv skulle jag nog gräva lite i det. Speciellt om jag hade strul. Kanske ska du byta in 1.0.6 LCs som sitter tillsammans med RS.
Peo
-
Ja det är intressant. Jag har själv tänkt köpa en RS till vardagsrummet som har 4st LC av gammal typ.
Jag vill inte ha någon annan funktion än att termostaterna ändrar sin temperatur utifrån RS-givaren snarare än sin egen "temperatur" uppfattning.
-
Er linken nå i salg igjen? Thermia lovet en ny versjon nå på nyåret. Noen som vet hvilken hw og sw versjon dette er? Og hva med ny funksjonalitet ref diskusjonen over?
-
den första feb (i går) kom senaste version vad jag kan se. Jag har inte testat den
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Link_living_software-versions_VFIDC102.pdf (http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Link_living_software-versions_VFIDC102.pdf)
Notera att 2.06 i version på termostater är samma som 1.06 som ofta står på själva termostaten.
Vilket innebär att dessa nya funktioner inte fungerar med gamla termostaterna.
• During installation in a room with both living connect® and Danfoss LinkTM RS, the user will be prompted to select “Visible” or “Covered” radiators. This only applies if there’s no living connect® with version 2.06 in the room. The existing radiator mode “Trench” will no longer be available and in systems with this setting, it will be changed from “Trench” to “Covered” upon upgrading the software on the Danfoss LinkTM CC.
• During installation the user will be prompted to select Moderate or Quick heating control after adding the last living connect® or Danfoss LinkTM RS to the room. This only applies if there’s no living connect® with version 2.06 in the room. In rooms with living connect® 3.04 it only applies if the room has a Danfoss LinkTM RS.
• Improved room sensor application.
• Improved network test algorithm.
• Added set-point functionality, so the user can select whether or not a change to a set-point in economy
and/or comfort modes should be saved for next economy/comfort period in the room.
• Italian language added.
-
den första feb (i går) kom senaste version vad jag kan se. Jag har inte testat den
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Link_living_software-versions_VFIDC102.pdf (http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Link_living_software-versions_VFIDC102.pdf)
Notera att 2.06 i version på termostater är samma som 1.06 som ofta står på själva termostaten.
Vilket innebär att dessa nya funktioner inte fungerar med gamla termostaterna.
• During installation in a room with both living connect® and Danfoss LinkTM RS, the user will be prompted to select “Visible” or “Covered” radiators. This only applies if there’s no living connect® with version 2.06 in the room. The existing radiator mode “Trench” will no longer be available and in systems with this setting, it will be changed from “Trench” to “Covered” upon upgrading the software on the Danfoss LinkTM CC.
• During installation the user will be prompted to select Moderate or Quick heating control after adding the last living connect® or Danfoss LinkTM RS to the room. This only applies if there’s no living connect® with version 2.06 in the room. In rooms with living connect® 3.04 it only applies if the room has a Danfoss LinkTM RS.
• Improved room sensor application.
• Improved network test algorithm.
• Added set-point functionality, so the user can select whether or not a change to a set-point in economy
and/or comfort modes should be saved for next economy/comfort period in the room.
• Italian language added.
> Notera att 2.06 i version på termostater är samma som 1.06 som ofta står på själva termostaten.
Vad kommer det med 2.0.6 ifrån? Hade själv 1.0.6 som stod på LCs innanför batteriluckan. På de nya stod 3.0.2 (eller om det var 3.0.4) innanför batteriluckan. Ovan i texten nämns 2.0.6 och 3.0.4 i samma stycke varför jag då gissar att 2.0.6 är en version som kommit mellan 1.0.6 och 3.0.4. Eller? Sc:,h
B t w
Vet du om Danfoss link mjukvara funkar direkt med VP integrationen i en Thermia link. Har själv inte 100% klart för mig om de moddar den mjukvaran innan den släpps till Thermia link som ska supporta VP integration.
Peo
-
nope ingen koll faktiskt. Jag har trott att det är samma grejer hela vägen. dvs huruvida det är danfoss eller thermia etc inte spelar någon roll. men så kanske det inte är?
-
Danfoss eller Thermia, på den mjukvaran jag fick från min Thermia-röris finns under Inställningar>Utseende & Ljud>Färgtema, 2 st att välja på, en heter "Danfoss Default"... ::)
-
Då skulle jag inte uppgradera utan att kolla upp först... En Link som _inte_ funkar att uppgradera från 2.6.5 -> 2.6.14 som jag haft är tillverkad 2011-02-16 med hw rev 1.3. Det första man ser när man fått problem är att ist för utetemp visas "--" i displayen. Linken pratar med och ändrar kurvan i VP dock. Men Linken har en massa fel uppfattningar om vad som försiggår i VP. Men det var inget egentligt fel på den linken förutom att den inte kunde hantera protokollförändringarna i nyare mjukvaran. Kör man på version 2.6.5 är allt frid och fröjd...
Dock tycker jag ni ska se egentliga problem för att uppgradera. 2.6.5 är stabil och funkar bra.
Jag testade lite med 2.7.41 som naturligtvis var seg på min gamla Link, jag gjorde en fabriksåterställning innan jag lade in den och nu förstår jag varför den inte visar tempen som du skrev utan "---".
Linken med 2.7.41 godtog inte att jag skulle installera VP med sitt kort som alltså är för gammalt för 2.7.41 enligt rutan som dök upp när jag skulle para dem, det kom en lista med tillåtna beteckningar som den godkände.
Däremot om jag uppgraderade till 2.7.41 direkt från 2.6.5 så fungerade det förutom yttertempvisningen vad jag hann se.
Det fanns en lustig sak med kurvan i den nyare mjukvaran, den började på kurva 40 istället för 42, vilket jag tycker att man kunde införa även på 2.6.5, kan väl inte vara så krångligt, sedan hann jag inte se mer om det skötte sig bättre beträffande kurva mm innan jag gjorde fabriksåterställningen.
-
Jag testade lite med 2.7.41 som naturligtvis var seg på min gamla Link, jag gjorde en fabriksåterställning innan jag lade in den och nu förstår jag varför den inte visar tempen som du skrev utan "---".
Linken med 2.7.41 godtog inte att jag skulle installera VP med sitt kort som alltså är för gammalt för 2.7.41 enligt rutan som dök upp när jag skulle para dem, det kom en lista med tillåtna beteckningar som den godkände.
Däremot om jag uppgraderade till 2.7.41 direkt från 2.6.5 så fungerade det förutom yttertempvisningen vad jag hann se.
Det fanns en lustig sak med kurvan i den nyare mjukvaran, den började på kurva 40 istället för 42, vilket jag tycker att man kunde införa även på 2.6.5, kan väl inte vara så krångligt, sedan hann jag inte se mer om det skötte sig bättre beträffande kurva mm innan jag gjorde fabriksåterställningen.
Har du nedgraderat igen? Funkar allt igen då?
Min version 3.0.12 startar på kurva 42 precis som 2.6.5 som jag körde tidigare och då har integration med VP varit på direkt. Intressant att din startar på 40.... Står den på 40 efter 1-2 timmar också?
-
På förfrågan så postar jag info om hur Thermia Link justerar in sig mot VP…
Följande gäller:
* När Thermia Link efter att VP-integration slagits på och kört genom sin "initial" fas på lite mer än en vecka så börjar kurvan gå ner om behovet inte är så stort.
* Kurvan startar på 42
* Kurvan sänks nattetid
* Kurvan kan sänkas ett steg per dygn
* Notera: Är värmebehovet under 40% så går inte kurvan ner !!
* Kurvan sänks nattetid om behovet i förhållande till inställningar ligger på mellan 40%-85%
* Kurvan ändras inte nattetid om värmebehovet är mellan 85%-95%. Detta är tydligen optimalt !
* Kurvan kommer att kicka upp ett steg om värmebehovet kommer upp i 95% eller mer.
* Blir behovet snabbt för högt så kan kurvan redan efter några timmar hoppa upp på andra tider och dessutom flera steg. Det för att bibehålla komfort. Sjunker sedan behovet så går kurvan ner i enl med ovan nämnda punkter.
Thermia Linken funkar kalas med en lagom tröghet. Fantastiskt produkt!
Men…. Det finns dock en mindre sak att klaga på som jag hoppas de fixar i mjukvaran framöver. Kurvan startar på 42. Har man för tillfället inte så stort värmebehov så kommer kurvan inte att gå ner innan värmebehovet ökar över 40%. Kopplar du in Linken på sommaren eller hösten så kan du få vänta i månader med en alldeles för hög kurva innan den går ner. Lite halvfel att det måste bli mycket kallare för att kurvan skall börja gå ner. Men så är det…. Har kurvan väl lagt sig rätt så går den dock fint ner om behovet sjunker då man inte “bara så där” hamnar under 40% om behovet dagen innan legat på mellan 85%-95%. Det borde m a o i servicemenyn finnas möjlighet att sätta startvärde på kurvan.
Med reservation för fel så klart. Men detta ska stämma.
Mvh
Peo
Tillägg....
Gör man linken strömlös så startar den om från kurva 42 igen. Står t ex link på kurva 37 och man får en strömdipp så den startar om så är det kurva 42 som gäller. Och med ovanstående regler så kan kurvan i princip kunna fastna på kurva 42 i månader och inte gå ner (p g a värmebehovet är för lågt för att trigga en sänkning [under 40%]). Detta har hänt mig denna milda vinter. Har software 3.0.12. Har loggat detta till Thermia då jag inte finner detta tillfredställande utan bra argument från dem. Kanske kan det vara en bugg... Inte svårt att lagra tiden linken varit strömlös och t ex återgå till sista värdet på kurvan om linken varit strömlös kortare än en viss tid, vilket skulle lösa problemet. De har dock inte återkommit i frågan ännu.
Kan någon bekräfta att detta även gäller 2.6.5 så skulle jag uppskatta det.
-
Ja, jag körde över natten och den stod kvar på 40, sedan när jag la in 2.6.5 så var det 42 igen, och blir väl så en vecka innan den eventuellt börjar gå ner...ja allt funkar igen, kör bara med 4 rum...
-
Ja, jag körde över natten och den stod kvar på 40, sedan när jag la in 2.6.5 så var det 42 igen, och blir väl så en vecka innan den eventuellt börjar gå ner...ja allt funkar igen, kör bara med 4 rum...
Du tror inte den startar på 42 ist för 40 då p g a att integrationen med VP fungerar med 2.6.5?
-
Du tror inte den startar på 42 ist för 40 då p g a att integrationen med VP fungerar med 2.6.5?
Du menar att den ställde sig i grundläge 40 p g a kortet i VP inte var godkänd av 2.7.41?
Stämmer nog.
-
Du menar att den ställde sig i grundläge 40 p g a kortet i VP inte var godkänd av 2.7.41?
Stämmer nog.
Exakt. Men det gissar jag bara såklart... :)
-
Någon som vet vad senaste hårdvaru revisionen heter?
Jag ska köpa en strax och vill inte få en gammal.
-
Någon som vet vad senaste hårdvaru revisionen heter?
Jag ska köpa en strax och vill inte få en gammal.
From: Thermia Support [mailto:support@thermia.com]
Sent: 5. februar 2014 07:10
Subject: SV: Thermia link
Nej Link är inte släppt ännu. Vi har tyvärr inget nytt datum än för en release av Linken men hoppas få det inom några dagar.
-
Tillägg....
Gör man linken strömlös så startar den om från kurva 42 igen. Står t ex link på kurva 37 och man får en strömdipp så den startar om så är det kurva 42 som gäller. Och med ovanstående regler så kan kurvan i princip kunna fastna på kurva 42 i månader och inte gå ner (p g a värmebehovet är för lågt för att trigga en sänkning [under 40%]). Detta har hänt mig denna milda vinter. Har software 3.0.12. Har loggat detta till Thermia då jag inte finner detta tillfredställande utan bra argument från dem. Kanske kan det vara en bugg... Inte svårt att lagra tiden linken varit strömlös och t ex återgå till sista värdet på kurvan om linken varit strömlös kortare än en viss tid, vilket skulle lösa problemet. De har dock inte återkommit i frågan ännu.
Nu har jag kommit ner till kurva 33 med rumbör 21.
Den 10 mars februari (naturligvis) satte jag på systemintegration, 4 rum varav 3 med varsin RS och en med 5 termostater utan RS. Norr, ost och syd är rummen mot, resten av rummen har också termostater som är ställda på 20,5 men ej kopplade mot Link. Totalt 20 termostater om jag räknat rätt varav 12 st utan koppling till Link.
Det har tagit 18 dagar att komma ner till rätt kurva, de första 4 dagarna på kurva 42, sedan minskning med en enhet per dag till 39, och sedan minskning varann dag med 1 till 33.
Det tar kanske lite väl lång tid i början särskilt, och då kunde det ju vara idé att starta åtminstone på den nivå som är fabriksinställt, är väl hos mig åtminstone kurva 40 vid rumbör 20.
Skulle bli kurva 37 vid rumbör 21, kurva 34 vid rumbör 22 o s v.
Kan det vara så svårt? dontknow
-
Sitter snällt i båten och väntar. Fick från Thermia häromdan att dom kommer med en ny mjukvara och en ny hårdvara, den nya mjukvaran kommer inte fungera på den gamla hårdvaran.
Dom gav inte mer info än så.
-
Lost at sea - føles som om jeg har sittet stille og ventet lenge nå :( Vinteren er på hell og snart må jeg innstille meg på å vente helt til tOOmten
-
Uppgradering för thermia link kan man använda Danfoss live link uppgradering?
Någon som senaste Thermia link uppgradering får ingen hjälpa thermia eller av min leverantör "suck" Sc:,h
/Danne
-
Nu har jag kommit ner till kurva 33 med rumbör 21.
Den 10 mars februari (naturligvis) satte jag på systemintegration, 4 rum varav 3 med varsin RS och en med 5 termostater utan RS. Norr, ost och syd är rummen mot, resten av rummen har också termostater som är ställda på 20,5 men ej kopplade mot Link. Totalt 20 termostater om jag räknat rätt varav 12 st utan koppling till Link.
Det har tagit 18 dagar att komma ner till rätt kurva, de första 4 dagarna på kurva 42, sedan minskning med en enhet per dag till 39, och sedan minskning varann dag med 1 till 33.
Det tar kanske lite väl lång tid i början särskilt, och då kunde det ju vara idé att starta åtminstone på den nivå som är fabriksinställt, är väl hos mig åtminstone kurva 40 vid rumbör 20.
Skulle bli kurva 37 vid rumbör 21, kurva 34 vid rumbör 22 o s v.
Kan det vara så svårt? dontknow
Hur dum får man vara? :::_)
Tänkte att jag lägger till ett rum till med 2 termostater eftersom VP ligger och kör på 32...Sedan kan man ju tänka sig att kurvan går upp något snäpp tills tempen är rätt på RS:en och eftersom ingen ström bröts...
Ja visst åkte kurvan upp ett snäpp, närmare 10 st upp till kurva 42. Vilket misslyckat styre det är... :o
Så var integrationen av igen.
-
Vad händer när kurvan blir så mycket för hög?
-
Vad händer när kurvan blir så mycket för hög?
Först kör den upp tempen till onödigt hög nivå och håller kvar den där trots att termostaterna försöker bromsa, alltså 10 grader för varmt vatten körs runt....så onödigt, hur svårt kan det vara att ställa en lägre utgångskurva (eller ännu hellre ställbar för slutanvändaren) för de som skrivit ihop styrningen? FiR
Och skulle det vara -10 °C, så skulle vattnet ut till radiatorerna vara 55 (max), i mitt fall som har 21 i rumbör, minst 5 dagar samt någon vecka ytterligare på för hög kurva.
-
Hm, det låter ju inte så där väldigt klokt.
Det finns viss risk att det kommer bli varmt här om jag köper in den då. Jag har inte så många termostater och stänger dom så bör det bli riktigt varmt och skönt i de övriga rummen, framledningen bör ju också dra iväg och börja bryta på hysteres (det har jag redan provat på), mindre vatten som snurrar runt bör ge högre retur = högre framledning(?)
Å dessutom så börjar den om vid ev strömavbrott? :::_)
Undrans om den nya kommer att vara smartare? ex att startkurvan går att justera av mig, om inte så vete fåglarna om jag vill ha den. Vore ju också trevligt om den kunde visa status från termostaterna, så vi kan se om någon inte jobbar som den ska (David Rinnan har skrivit om det - i den här tråden vill jag minnas).
Tror att min installatör får visa vad den kan innan jag beslutar mig för att köpa den.
-
fick ett svar från Thermia om linken från thermia supporten "Denna produkt blev ju tyvärr säljstoppad p g a problem med någon bugg i programvaran"
Sc:,h
-
Kan någon vara snäll att bekräfta att man köra Danfoss Link 2.7.42 på en Thermia link version 2.2.105
tack på förhand
dontknow
-
fick ett svar från Thermia om linken från thermia supporten "Denna produkt blev ju tyvärr säljstoppad p g a problem med någon bugg i programvaran"
Sc:,h
Vilken av dem? ::)
-
Kan någon vara snäll att bekräfta att man köra Danfoss Link 2.7.42 på en Thermia link version 2.2.105
tack på förhand
dontknow
Det är väl bara att testa, hos mig var den seg men du kanske har nyare grejor, alla Danfoss som jag provar har funkat men nu kör jag 2.6.5 som Thermia har distribuerat till sina återförsäljare för ett tag sen.
Du kan alltid nergradera verkar det som, åtminstone har jag kunnat det varje gång.
-
Jag fick från Thermia att det kommer en ny mjukvara och en ny hårdvara. Den nya mjukvaran går inte att köra på en gammal hårdvara. Månne en bugg i hårdvaran oxå? ;)
-
Vilken av dem? ::)
tror det är den gamla modellen som dom menade i mailet
-
Det är väl bara att testa, hos mig var den seg men du kanske har nyare grejor, alla Danfoss som jag provar har funkat men nu kör jag 2.6.5 som Thermia har distribuerat till sina återförsäljare för ett tag sen.
Du kan alltid nergradera verkar det som, åtminstone har jag kunnat det varje gång.
Fick tag från Danfoss sida även dlcc-2.5.57.tar men det verkar hopplöst att få tag i thermia egna dom hänvisar till återförsäljaren och han har inget hemma suck :'(
-
tror det är den gamla modellen som dom menade i mailet
Jag menade vilken av buggarna... ;)
-
Fick tag från Danfoss sida även dlcc-2.5.57.tar men det verkar hopplöst att få tag i thermia egna dom hänvisar till återförsäljaren och han har inget hemma suck :'(
Har du kollat PM
-
Någon som kan rekommendera en ny återförsäljare runt uppland eller stockholm norra
får ingen hjälpa av min gamla måste få ordning på brusande element lite inställningar i thermia linken
dontknow
-
Vilken av dem? ::)
fick ett svar igen från thermia känns som dom inte vet riktigt själva.
"Vid lite närmare undersökningar av vår Link, är det nog så att detta inte är den bugg jag nämnde"
Sc:,h
-
Plockade bort min link eftersom har problem med brusande element och en kurva som ligger på 48 grader
eftersom linken styr alla värden så gick det inte att ändra i pumpen den gick bara tillbaka gamla värden på 48 grader
är det flera som har detta problem?
>:(
-
Plockat bort?
Det är ju bara att slå ifrån systemintegration så kan du styra kurvan m m själv?
Servicemenyn > Rum o enheter > Hantera enheter > Konfigurera enhet > Värmepump > Systemintegration > Välj: Ingen Systemintegration,
backa ut med vänsterpilen.
-
Plockat bort?
Det är ju bara att slå ifrån systemintegration så kan du styra kurvan m m själv?
Servicemenyn > Rum o enheter > Hantera enheter > Konfigurera enhet > Värmepump > Systemintegration > Välj: Ingen Systemintegration,
backa ut med vänsterpilen.
funkar natt styrningen då längre temp på natten?
-
Allt fungerar, det är bara kurvan och rumbör som man kopplar "loss" från Linken, VP körs manuellt men med möjlighet att reglera varje rum för sig med tanke på värme- och veckoscheman genom Linken. Alltså man behåller alla inställningar för rummen.
-
Allt fungerar, det är bara kurvan och rumbör som man kopplar "loss" från Linken, VP körs manuellt men med möjlighet att reglera varje rum för sig med tanke på värme- och veckoscheman genom Linken. Alltså man behåller alla inställningar för rummen.
så du rekommendera att köra ingen Systeminteragration, egentligen spelar det ingen roll att jag behöver köra det manuellt bara man kan ändra rummen vi linken.
satte kurvan 40 och rum på 21.
:)
-
Jag skulle prova med kurva 37 och rumbör 21, det motsvarar grundinställningen på kurva 40 och rumbör 20.
Varje förändring av rumbör ändrar tempen till radiatorerna med 3 grader, för att spara kan man prova att sänka kurvan,
men lite i taget, och helst när det är kallt annars ser man inte om kurvan räcker till.
Har man termostater så märker man inte om det körs ut för varmt vatten eftersom de stryper. Finessen med termostater när man kör manuellt är ju att begränsa värmen till det inställda tempen för rummet, vid helautomatik ska ju Linken se till att VP gasar på om rummet börjar bli kallare än den inställda och det är där det brister, den överkompenserar ganska ofta...
Hemma är rumbör 21 och kurvan 33, vilket räcker bra vid lugnt väder, skulle det blåsa hårt så ändrar jag bara rumbör ett eller två snäpp,
så gör Linken om den märker nerkylning via termostaten i något rum fast den ändrar kurvan istället, och det är där felet ligger
vid integrationen, den ändrar kurvan för mycket och att det ska ta så lång tid att få till tempen särskilt vid inkoppling av den är ju värdelöst,
ligga på för hög kurva flera veckor är ju inte besparande...jag önskar Thermia (Danfoss) kunde ordna att kurvan gick ned lika snabbt som upp.
-
Å inget ljus i tunneln heller.
På fråga om när nya Linken kommer, så svarar dom.
Citat:
Tyvärr är det så att vi har i olika testmiljöer hittat buggar för Linken. Så därför har vi väntat med att släppa produkten tills vi har identifierat och åtgärdat de problemen som vi har hittat.
Men den sista informationen som vi har fått tills oss är att det går framåt med utvecklingen av den.
/Citat.
Bra iofs att dom hittar och åtgärdar buggarna innan dom skickar ut produkten.
-
så du rekommendera att köra ingen Systeminteragration, egentligen spelar det ingen roll att jag behöver köra det manuellt bara man kan ändra rummen vi linken.
satte kurvan 40 och rum på 21.
:)
Man kan när man kör manuellt med Linken köra temp- och veckoscheman på två sätt eller kombination av dem:
Ställ in varje rum så att termostaten reglerar t ex en sänkning nattetid eller vilken tid man vill, olika veckodagar.
Sedan kan man använda alternativet att i den vanliga menyn gå in på Husreglering > Värmepump och sätta in ett schema, t ex att VP ska ändra rumbör under natten eller vilken tid som helst, inställningarna är samma som för ett rum men den ändrar rumbör i stället för temperaturen på termostaterna under angivna tider.
Kan ju vara lämpligt om man har ett fast värde på termostaterna, inget schema, utan kör VP med schema istället då fungerar termostaterna som begränsning alltså stryper vid inställd värde och VP kör ut kallare vatten vid angivna tider. då slipper man ställa in rummen för sig, då blir alla rum likadana beträffande tempen. Fast man kan fortfarande ställa in varje rum för sig...
Det borde även vara möjligt att inte ha termostater alls utan låta Linken sköta nattsänkning m m genom schemainställningen på VP.
-
tack för tipsen :)
Det som var lite konstigt var att nu har varmt c.a 24 grader i sovrummet och i garage och alla andra rum är kalla även att det ligger på 17 grader natt 21 på dagen,
såg att en av termostaterna var mycket trög att stoppa tillbaka i elementet verkar som motorn inte mår så bra i termostaten och när jag trycker in den ventilen så stryper jag flödet, så jag tog bort helt och satt dit en vanlig danfoss termostat 2990 för test.
visserligen är det kul att lära sig saker .,;- men inte när det strular så här, mera tester kommer att ske i kväll
Sc:,h
-
tack för tipsen :)
Det som var lite konstigt var att nu har varmt c.a 24 grader i sovrummet och i garage och alla andra rum är kalla även att det ligger på 17 grader natt 21 på dagen,
såg att en av termostaterna var mycket trög att stoppa tillbaka i elementet verkar som motorn inte mår så bra i termostaten och när jag trycker in den ventilen så stryper jag flödet, så jag tog bort helt och satt dit en vanlig danfoss termostat 2990 för test.
visserligen är det kul att lära sig saker .,;- men inte när det strular så här, mera tester kommer att ske i kväll
Sc:,h
Det beror på att du inte har tryckt in nedersta knappen på termostaten med prick på, håll inne den tills ett "M" syns, sedan släpp och tryck igen tills motorn går in i termostaten. vid montering tryck på samma knapp tills det låter, släpp, så går kolven ut, fick du inte med bruksanvisningen för termostaten?
Danfoss Link og living connect monterings guide for installatører (http://www.youtube.com/watch?v=weNbbnH09Dw#ws)
http://heating.consumers.danfoss.com/PCMPDF/living-connect_VIIDH102.pdf (http://heating.consumers.danfoss.com/PCMPDF/living-connect_VIIDH102.pdf)
-
Det beror på att du inte har tryckt in nedersta knappen på termostaten med prick på, håll inne den tills ett "M" syns, sedan släpp och tryck igen tills motorn går in i termostaten. vid montering tryck på samma knapp tills det låter, släpp, så går kolven ut, fick du inte med bruksanvisningen för termostaten?
Danfoss Link og living connect monterings guide for installatører (http://www.youtube.com/watch?v=weNbbnH09Dw#ws)
http://heating.consumers.danfoss.com/PCMPDF/living-connect_VIIDH102.pdf (http://heating.consumers.danfoss.com/PCMPDF/living-connect_VIIDH102.pdf)
ja jag gjorde enligt manualen men det funkade inte ändå, provade med annan och då funkade prickfritt, har köpt 2 nya skall byta den som inte funkade
-
nu är jag jäv... förb.... köpt 2 st Danfoss Living version 4.02 och de går inte att regga mot min thermia link med version 2.6.5
dom gamla är det inga problem med >:(
någon som har god ide
tacksam på svar!!!!
-
Synd :( Selv sitter jeg stadig å venter med min G2 på at Thermia skal komme ut med et linksystem som er stabilt. Det beste ville være om de igjen kunne gå over til åpen z-wave std. Den øvrige delen av mitt smarthus/zwave-system ville ønsket den velkommen tummenupp. Slik det tegner seg nå kan det se ut som Thermia like godt kan ta seg godt tid frem til neste fyringssesong...
-
äntligen fick jag till det genom plocka bort batteriet stoppa tillbaka och hålla i knappen i en min så att blickade som julgran
tummenupp
-
äntligen fick jag till det genom plocka bort batteriet stoppa tillbaka och hålla i knappen i en min så att blickade som julgran
tummenupp
Håll bara inne knappen tills du hör ett ljud från termostaten, sedan är den fabriksåterställd. Sedan när du ska installera termostaten i ett rum i Linken, ska trycka på knappen och då ska den blinka.
-
nu har jag bytt termostater 3 ställen till nya versionen 4.02 vilken skillnad med inställningar osv nu funkar även RS som den skall med nya inställningar som var dimmad tummenupp.
det verkar som Thermia mörkar med problemet med termostaterna gamla typen 1.06, fick något luddig svar från Thermia Sc:,h
-
Har någon hört något nytt om den nya Linken som skulle släppas i Januari?
Sist jag frågade så hade dom kvar lite buggar och inget datum då dom beräknade vara klara.
-
Mailade Thermia igen. Fortf intet nytt. Är det någon här som testar den nya versionen och vet vad det är för problem med den?
-
Mailade Thermia igen. Fortf intet nytt. Är det någon här som testar den nya versionen och vet vad det är för problem med den?
Nu kommer jag få besök av thermia säljare hem har så mycket skumma fel med min link, så kan kolla lite vad som händer med nya version
tummenupp
-
nu har jag fått den nya linken version 2 men nu funkar inte min DCM02 som sitter på pumpen suck
fick detta meddelande
-
Någon som har bra lösning Sc:,h
-
Det är nog ingen som sett den nya versionen av Link än, men jag skulle gärna få se den a:gl
Undrans vilket versions nummer du har?
-
Någon som har bra lösning Sc:,h
Så där nu är det fixat fick en ny DCM03 som funkar perfekt men nu får jag inte ute temperaturen "--" samt felmeddelande i linken att det är något fel i linken
-
Sitter stadig og venter på en versjon av Thermia link som fungerer som den skal før jeg går til anskaffelse...
Noe nytt badano?
Andre med versjon#2?
-
Sitter stadig og venter på en versjon av Thermia link som fungerer som den skal før jeg går til anskaffelse...
Noe nytt badano?
Det är säljstopp :( Thermia har för mycket problem med den nya versionen,
man är tvungen att byta gateway samt sändaren DCM för att få den funka, och termostaterna bör ligga på minst version 3 gäller även RS
Linken ligger version 3.012 i firmware och det finns ingen nyare version från Thermia
Andre med versjon#2?
-
Funderat på att ge upp (väntan på) Linken å göra något annat för pengarna.
-
Hm idag när jag går in på Thermia och väljer Produkter och sedan Thermia Link så kommer jag till sidan för Thermia Online, det går inte ens att manuellt skriva in adressen till Linken - undrans om till och med Thermia har gett upp nu?
-
Hm idag när jag går in på Thermia och väljer Produkter och sedan Thermia Link så kommer jag till sidan för Thermia Online, det går inte ens att manuellt skriva in adressen till Linken - undrans om till och med Thermia har gett upp nu?
väntar på svar från mitt mail se vad dom svarar
/Danne
-
är det någon som har version 3.012 från thermia att avvara tänkte testa att köra danfoss firmaware så om det går åt pipan så kan jag backa till original
/Danne
-
Se det positivt, de uppdaterar hemsidan. :-)
-
Here the latest:
From: Thermia Support [mailto:support@thermia.com]
Sent: 3. juni 2014 07:38
To:
Subject: SV: Thermia link
Hej,
Tyvärr så är den inte släppt än. Man håller på att jobba förfullt med olika tester för att kunna släppa den snarast.
Har tyvärr inget datum när detta kommer att bli klart.
Best regards l Med vänliga hälsningar
Thermia support/Technical Service
Danfoss Heat Pumps
P.O Box 950, SE-671 29 Arvika, Sweden
Tel +46 570 813 00
-
Låter som samma svar som jag fått sedan i Januari...
Nu har jag har bett min leverantör fråga vad som är på gång, får jag inget vettigt svar så lägger jag ner Linken, tror inte att den kommer att tillföra speciellt mycket ändå. Jag tänkte använda den till nattsänkning i sovrummen, men jag gör nog helt enkelt så att jag alltid har den lägre tempen istället.
Pengarna kan jag ta till något annat.
Känns kluven i frågan, det känns väldigt seriöst att dom testar den ordentligt och gör allt dom kan för att få bort alla buggar, samtidigt känns det mycket oseriöst att låtsas sälja den på hemsidan, då den uppenbarligen är så buggig att dom inte alls kan tänka sig att sälja den.
Jaja, några dagar till.
-
Sträckläste hela tråden natten som var, känns inte som jag skulle satsa på det här ännu iallafall..
Ta en resa till solen i vinter istället;)
-
Bra jobbat Tågråttan tummenupp jag läste hela i oktober ca å det tog någon dag.
Jag har lite svårt att förstå vad som kan vara så svårt med detta. Styrningen kan inte vara speciellt svår. Om det är för kallt öppna termostaten, är den redan öppen så öka värme ut från pumpen. Är det för varmt så stäng termostaten, är det för varmt överallt så sänk värme ut. Hur svårt kan det vara?
Lägg till en kontroll som körs 1 gång om dagen genom att öppna å stänga alla termostater, larma om någon felar. Fixat ;)
-
Men om det är lite för kallt i 1 rum där termostaten är fullt öppen och för varmt i resten av huset Sc:,h
-
Då skulle jag personligen dra på mer värme ut från pumpen. Alltså om jag var programmerare, vid manuell justering skulle jag inte bry mig - om det bara är lite för kallt :)
-
Nu gav jag upp. Ringde och sa upp min beställning. Gör nått annat skoj för pengarna ist.
-
Å nu blev jag nyfiken igen a:gl
Vi åker bort i morgon och blir borta ca 1 vecka.
Finns det något Linken skulle kunna göra för mig som jag inte kan göra via något online gränssnitt (ex Thermia Online)?
Jag kan tänka mig att sänka tempen i huset (med rumbör) några grader och sedan öka igen när jag är på väg hem. Eventuellt så kan jag tänka mig att stänga av varmvattenproduktionen för att slå på den också när jag är på väg hem.
Båda dessa parametrar är lätta att ändra online, gör Linken någonting annat när man sätter den i "Borta" läge?
-
Stäng av vp helt så spar du både el och pengarna som linken kostar ;)
-
Jo det är ett alternativ, men jag är en fegis - ute tempen snurrar runt nollan under nätterna.
Men min ide nu misslyckades. Jag sänkte rumbör från 24 till 15 och stängde av varmvatten prod. Nu har tempen gått ner från 22 till 19 grader och den har kört 1 vv körning Sc:,h
-
Nä nu slår jag på värmen igen. Hittills har jag sparat ca 7kWh per dag, men då har det blivit något varmare ute.
Testet gav att jag tycker att linken inte fyller någon funktion alls och att maskinen går såpass billigt att det inte finns så många kronor att spara.
-
till hösten skall den nya version komma ut på marknaden och den skall man kunna köra link plus online på samma gateway
som det ser ut nu så är det många nya finesser
-
Jag är skeptisk till ev release datum. Den skulle släppas i januari dvs för 7 månader sedan. Nå för mig spelar det ingen roll längre. Jag bytte link mot 2 radiatorer så nu får jag värme i garaget i stället tummenupp
-
till hösten skall den nya version komma ut på marknaden och den skall man kunna köra link plus online på samma gateway
som det ser ut nu så är det många nya finesser
Dette høres bra ut, men som Tommy sier Thermia har ikke levert på tid så langt. Men med forrige erfaring så får vi håpe de klarer bedre denne gang. Jeg venter og krysser fingrene
-
till hösten skall den nya version komma ut på marknaden och den skall man kunna köra link plus online på samma gateway
som det ser ut nu så är det många nya finesser
Her høstes det, mon tro hva Thermia tenker...
-
är det någon som har version 3.012 från thermia att avvara tänkte testa att köra danfoss firmaware så om det går åt pipan så kan jag backa till original
/Danne
Jag har en anläggning sedan tidigt i vintras där jag kör 3.0.12 och nya hw. Det enda man märker med ny hw är att den är raketsnabb när man pillar på den jämfört med den gamla som man somnade medans man väntade på. Allt är rock solid. En bugg vet jag om som är ett "spöklarm" som kommer ibland och enl Thermia inte är kritiskt. Det lär väl fixas framöver i sw. Sedan har jag en grej jag klagat om... Det är att kurvan om den är hög inte kan jobba sig neråt om värmebehovet är för lågt (om du tex startar integrationen med VP på sommaren). D v s värmebehovet måste gå över 40% för att kurvan skall kunna sänkas (postat om det tidigare). Det har jag klagat på till Thermia tidigare. Det är så i alla link:ar oavsett hw rev o software rev. Hoppas de tagit sitt förnuft till fånga och löser det i en mjukvarauppdatering.
Har tänkt att "terra" dem lite med detta nu efter semestrarna och se vad som hänt. Men förutom vad jag nämnt så funkar allt kalasbra. Jag har löpande haft järnkoll på kurvor mm och har debuginfo att titta på as well. Jag förstår inte vad Thermia väntar på faktiskt när de inte släppt ut den på marknaden... Funkar BRA !
Och nej... Lånar inte ut min anläggning för test med Danfoss firmware :) En gissning är att man säkert kan köra deras firmware i linken, men att det inte lika självklart funkar med VP-integrationen. Men kanske... Samtidigt bör man vara försiktig om man inte vet hur hårdvaran internt i enheten fungerar. Jag vet inte om man kan "brick":a den om gör fel. Troligen inte. Men är bara 99% säker.
/Peo
-
Å nu blev jag nyfiken igen a:gl
Vi åker bort i morgon och blir borta ca 1 vecka.
Finns det något Linken skulle kunna göra för mig som jag inte kan göra via något online gränssnitt (ex Thermia Online)?
Jag kan tänka mig att sänka tempen i huset (med rumbör) några grader och sedan öka igen när jag är på väg hem. Eventuellt så kan jag tänka mig att stänga av varmvattenproduktionen för att slå på den också när jag är på väg hem.
Båda dessa parametrar är lätta att ändra online, gör Linken någonting annat när man sätter den i "Borta" läge?
Oj vad mycket text jag tryckte ur mig nedan :)
Nu har jag iofs bättre koll på "link" än på "online", men.... du har nog rätt i att linken gör nog inte så mycket mer avseende bortaläge än det du gör manuellt remote via “online”.
Men bortaläge eller nattsänkning är inte optimalt att använda anser jag. Nattsänk är dåligt för huset om temperaturen varierar konstant. Har f.ö tidigare hittat någon som tagit fram siffror på vinsten med nattsänk. Över året var det inte mycket vinst alls. Sedan finns nog kanske en risk att kurvan hoppar upp på VP om normaltemp inte kan återställas rimligt fort. Har iofs inte pratat med Thermia vilken tröghet som accepteras vid återtagande av en nattsänk innan kurvan höjs. Men inte nyttigt för huset med variationerna. Bortaläge är väl ok om man är borta flera dagar. Annars blir det ju som nattsänk…. Men link tycker jag inte man ska köpa för syftet ovan… Jag kör bortaläge om jag är borta 2-3 dgr eller mer. Aldrig annars. Och inte nattsänk.
Link ändrar både rum o kurva efter behov. Sätter du den i bortaläge på t ex 15° så ser den till att det är 15°. Sen höjer den ju när du ställt in att den ska göra så så det är varm när du kommer hem. Antar att med "online" så får du både sänka och höja själv. Sen vet du ju inte vad det blir exakt i rummen, vilket du vet med linken. Men är man borta så bryr man sig ju i och för sig inte i en grad hit eller dit.
Men själva huvudsyftet med linken är komfort (den temp du vill ha i det rum du valt) och att du inte ska behöva pilla med brutna kurvor, rumbör och kurvorna i sig. Det är alltid något eller några rum som tempmässigt inte blir som man tänkt sig exakt om man kör med fullt öppna ventiler och febrilt försöker optimera med knäckta kurvor och rumsvärde. Så klart kan man ju jobba sig fram till ett idealvärde och om man har koll och samtidigt strypa elementen rätt. Men får du t ex hög vindbelastning på en vägg på vintern så kyls den mer och rummet riskerar att bli kallare ett tag vilket VP inte lika lätt fattar och kan hantera. Med link har du alltid den temp du vill ha i resp rum oavsett hård vindbelastning etc. Och dessutom en VP som automatiskt korrigerar ner framledningstemp och sänker kurvan om den kan. Så klart kan linken också temporärt justera upp kurvan om värmen inte räcker till för dem temperatur du vill ha i rummet. T ex beroende på en orsak som ovan. Men kurvan sänks senare igen om det temporärt ökade värmebehovet inte kvarstår.
M a o. Med link sätter du valfri temp i valfritt rum, kan glömma VP och den jobbar optimalt hela tiden. Det får du inte med “online”.
Sen kanske man inte bryr sig i om temperaturen varierar inne. Själv skaffade jag link när min fru blev sur då innetemp varierade mer efter övergång till bergvärme då nästan alla ventiler ställdes fullt öppna (till skillnad mot när jag hade elpanna) och försök under lång tid gjordes för att få rätt temp. Flera rum varierade mellan 19-22 vid loggade mätningar med en prob. Det kan man så klart förbättra om man orkar hålla på.... Så klart kan man öka någon grad och sluta bry sig i variationerna då driften blir så mycket billigare ändå.
Det tar l å n g tid att tjäna in en link gentemot om du ställt in anläggningen hyfsat utan link. Men den bättre temperaturkomforten och "glöm allt pill" är faktiskt värt de pengar linken kostar.
Peo
-
pos:
Ca som jag tänkte då?
"Link är en genväg för att ställa in pumpen så bra som möjligt".
Nu när jag haft pumpen i snart ett år, så är min pump inställd enligt de önskemål jag har och jag tror inte att jag har några behov av att ställa om den längre. Min kurva, kurvförskjutning och rumbör fungerar i alla väder och ute temperaturer. Den extra justering som kan behövas tar innegivaren hand om.
Det som Linken kan tillföra till detta är tempsänkning via nattsänkning och bortaläge Förutom då såklart att det är en kul sak :)
Jag tycker inte att det är värt kostnaden i vilket fall.
-
pos:
Ca som jag tänkte då?
"Link är en genväg för att ställa in pumpen så bra som möjligt".
Nu när jag haft pumpen i snart ett år, så är min pump inställd enligt de önskemål jag har och jag tror inte att jag har några behov av att ställa om den längre. Min kurva, kurvförskjutning och rumbör fungerar i alla väder och ute temperaturer. Den extra justering som kan behövas tar innegivaren hand om.
Det som Linken kan tillföra till detta är tempsänkning via nattsänkning och bortaläge Förutom då såklart att det är en kul sak :)
Jag tycker inte att det är värt kostnaden i vilket fall.
NEJ! Link är inte bara en genväg att ställa in pumpen så bra som möjligt.
Även för att få små temperaturvariationer i rummen istället för större samt att kunna justera vid behov eller ha olika temperaturer i olika rum. Jag har t ex en LC i garaget också (har dragit en kulvert dit). Där har jag 15°. I gästrummet har jag 15° och höjer till 21° vid besök. Sovrummen och tvättstuga har 19.5°, alltid. Alla övriga komfortutrymmen har 22°. Det är svårt utan link.
Sen är det en sak till. Olika hus har olika förutsättningar. Vissa hus är knepigare att justera in kurvan på. Speciellt runt 0, varför man kan knäcka kurvan. Men på vissa hus kan det vara svårt ändå fast kurvan kan knäckas, och på vissa näst intill omöjligt att få det riktigt bra. Och då kan temperaturvariationerna bli än större inne. Med link så försvinner problemet.
Men är man nöjd ändå med större temperaturvariationer och lite begränsat med justeringsmöjligheter så ska man inte ha link. Precis som jag skrev i förra posten... Och det bra att du är nöjd då :) Jag tycker i alla fall Linken var värd pengarna.
Mvh
/Peo
-
Först måste jag erkänna att jag inte läst igenom hela tråden men jag gjorde i alla fall en sökning. Detta gav inte riktigt svar på det jag undrar men jag vill be om ursäkt ifall frågan defacto är besvarad redan.
I morgon kommer vår Thermia Diplomat 8 installeras i huset. Då kommer också "Thermia Online" installeras även om jag kommer få göra nätverksinstallationen själv. Jag har egentligen inte så bra koll på hur "Online" fungerar men jag brukar lära mig snabbt när jag väl får lägga vantarna på grejerna.
Min fråga gäller dock "Link" som ju tråden handlar om. Jag har en Danfoss Link CC (version 2.5.57) som jag styrt mina Danfoss Living Connect termostater med det senaste året. Givetvis skulle jag ju tycka att det var trevligt ifall jag kunde använda denna Link även till BVPn. Är det någon som vet ifall det är möjligt att ladda i Thermia Links firmware i Danfoss Link? Hårdvaran ser ju ut att vara exakt likadan...
Mvh
Fred
-
Först måste jag erkänna att jag inte läst igenom hela tråden men jag gjorde i alla fall en sökning. Detta gav inte riktigt svar på det jag undrar men jag vill be om ursäkt ifall frågan defacto är besvarad redan.
I morgon kommer vår Thermia Diplomat 8 installeras i huset. Då kommer också "Thermia Online" installeras även om jag kommer få göra nätverksinstallationen själv. Jag har egentligen inte så bra koll på hur "Online" fungerar men jag brukar lära mig snabbt när jag väl får lägga vantarna på grejerna.
Min fråga gäller dock "Link" som ju tråden handlar om. Jag har en Danfoss Link CC (version 2.5.57) som jag styrt mina Danfoss Living Connect termostater med det senaste året. Givetvis skulle jag ju tycka att det var trevligt ifall jag kunde använda denna Link även till BVPn. Är det någon som vet ifall det är möjligt att ladda i Thermia Links firmware i Danfoss Link? Hårdvaran ser ju ut att vara exakt likadan...
Mvh
Fred
Du kan ju alltid köra den fristående utan VP-integration. Då funkar den ju med vilken VP som helst och med befintligt mjukvara. MEN.... kör man så är det inte nyttigt för VP om kurvan i VP är lång över behovet för anläggningen. Man bör m a o justera in kurva etc rimligt bra.
Vill du ha integration så behöver du ju köpa kort och mottagare. Sen vet iaf inte jag om din Danfoss link kan funka. Du kan ju ringa och kolla med Thermia. Om de vill ta reda på svaret åt dig vill säga... De får ju kanske sälja kort och mottagare då :) Du behöver i alla fall inte Thermiamjukvara för att köra fristående utan VP-integration. Ska du prova att stoppa i en mjukvara från Thermia är nog 2.6.5 det bästa skulle jag tro. Om du inte har en link som är purfärsk och motsvarar den som Thermia ska släppa snart. Då behöver du v3+ på programvaran då det hårvarorna inte är kompatibla. Vore jag dig så skulle jag inte labba med detta om jag inte var helt säker...
Vad har du för ver på dina LCs?
/Peo
-
På förfrågan så postar jag info om hur Thermia Link justerar in sig mot VP…
Följande gäller:
* När Thermia Link efter att VP-integration slagits på och kört genom sin "initial" fas på lite mer än en vecka så börjar kurvan gå ner om behovet inte är så stort.
* Kurvan startar på 42
* Kurvan sänks nattetid
* Kurvan kan sänkas ett steg per dygn
* Notera: Är värmebehovet under 40% så går inte kurvan ner !!
* Kurvan sänks nattetid om behovet i förhållande till inställningar ligger på mellan 40%-85%
* Kurvan ändras inte nattetid om värmebehovet är mellan 85%-95%. Detta är tydligen optimalt !
* Kurvan kommer att kicka upp ett steg om värmebehovet kommer upp i 95% eller mer.
* Blir behovet snabbt för högt så kan kurvan redan efter några timmar hoppa upp på andra tider och dessutom flera steg. Det för att bibehålla komfort. Sjunker sedan behovet så går kurvan ner i enl med ovan nämnda punkter.
Thermia Linken funkar kalas med en lagom tröghet. Fantastiskt produkt!
Men…. Det finns dock en mindre sak att klaga på som jag hoppas de fixar i mjukvaran framöver. Kurvan startar på 42. Har man för tillfället inte så stort värmebehov så kommer kurvan inte att gå ner innan värmebehovet ökar över 40%. Kopplar du in Linken på sommaren eller hösten så kan du få vänta i månader med en alldeles för hög kurva innan den går ner. Lite halvfel att det måste bli mycket kallare för att kurvan skall börja gå ner. Men så är det…. Har kurvan väl lagt sig rätt så går den dock fint ner om behovet sjunker då man inte “bara så där” hamnar under 40% om behovet dagen innan legat på mellan 85%-95%. Det borde m a o i servicemenyn finnas möjlighet att sätta startvärde på kurvan.
Med reservation för fel så klart. Men detta ska stämma.
Mvh
Peo
Korrigering av min egen post ovan.
Värmebehovet måste vara över 16% för att den ska sänka kurvan. INTE 40% som jag skrivit ovan. Under 16% ska den inte göra någonting. Det är för att sålla bort snabba växlingar i belastningen. Optimeringen ska inte styras på tillfälligheter för att få ett stabilt inomhusklimat. Det ska inte stå 40%-85% ovan utan 16%-85% vilket är 40-215 ur ett perspektiv på ett binärt registervärde 0-255 där 40/255=16. Därav skrev jag fel tidigare. Ursäkta för det.
-
Korrigering av min egen post ovan.
Värmebehovet måste vara över 16% för att den ska sänka kurvan. INTE 40% som jag skrivit ovan. Under 16% ska den inte göra någonting. Det är för att sålla bort snabba växlingar i belastningen. Optimeringen ska inte styras på tillfälligheter för att få ett stabilt inomhusklimat. Det ska inte stå 40%-85% ovan utan 16%-85% vilket är 40-215 ur ett perspektiv på ett binärt registervärde 0-255 där 40/255=16. Därav skrev jag fel tidigare. Ursäkta för det.
Just det här med att den skickar upp kurvan i onödan gör att jag kör manuellt men ändrar rumbör om det blåser kallt på en viss vägg, synd då en av fördelarna är just att den kompenserar för nedkylning av enskilda rum vid automatik.
-
Du kan ju alltid köra den fristående utan VP-integration. Då funkar den ju med vilken VP som helst och med befintligt mjukvara. MEN.... kör man så är det inte nyttigt för VP om kurvan i VP är lång över behovet för anläggningen. Man bör m a o justera in kurva etc rimligt bra.
Vill du ha integration så behöver du ju köpa kort och mottagare. Sen vet iaf inte jag om din Danfoss link kan funka. Du kan ju ringa och kolla med Thermia. Om de vill ta reda på svaret åt dig vill säga... De får ju kanske sälja kort och mottagare då :) Du behöver i alla fall inte Thermiamjukvara för att köra fristående utan VP-integration. Ska du prova att stoppa i en mjukvara från Thermia är nog 2.6.5 det bästa skulle jag tro. Om du inte har en link som är purfärsk och motsvarar den som Thermia ska släppa snart. Då behöver du v3+ på programvaran då det hårvarorna inte är kompatibla. Vore jag dig så skulle jag inte labba med detta om jag inte var helt säker...
Vad har du för ver på dina LCs?
/Peo
Min Danfoss Link och alla termostater har vilat under sommaren då värmen varit avstängd men jag drog igång systemet igår eftersom bergvärmepumpen nu installerats. Jag gick igenom setup-funktionen och såg där att valet ”Lägg till serviceenhet” finns med vilket jag tolkar som att min Link är kapabel att kopplas upp mot någon slags värmepump i alla fall. Frågan är då ifall den känner skillnad på om det är en Danfoss eller en Thermia-pump. Om jag frågar Thermia misstänker jag att svaret blir att jag måste köpa en ny Link utöver kort och mottagare oberoende om min Link funkar eller inte. Tittar man på hur Danfoss strulat med Z-wavekompabiliteten på Living Connect-termostaterna så verkar de ha inställningen att sätta käppar i hjulet för konsumenterna så att nya prylar måste köpas hela tiden.
Nu var det ett tag sedan jag kollade på detta men visst är det så att den senaste versionen av LC inte är kompatibel med Link CC? Det är ju helt vansinnigt! Det finns också LC-versioner som inte är kompatibla med 3:e-parts Z-wave men med Link CC...snurrigt sa Bill...Jag har dock version 1.06 på mina termostater vilket innebär att de fungerar både med Link CC och 3:e-parts Z-Wave gateways.
Är det någon som vet vad kort och mottagare kostar? Jag är en aning ambivalent när det gäller detta eftersom jag tänker mig att skaffa en Z-Wavegateway framöver och kommer via den kunna styra termostaterna, förhoppningsvis även pumpen. Då kan jag också runda problemet med att mina termostater inte går att kombinera med Danfoss rumsgivare genom att ha generiska dito som talar om för gateway:n hur den ska styra termostaterna.
Mvh
Fred
-
Fick från Thermia
Den senaste informationen är att vi kommer släppa den I slutet av November som det ser ut nu.
-
Fick från Thermia
Den senaste informationen är att vi kommer släppa den I slutet av November som det ser ut nu.
Oktober-November stämmer med den info jag har också. Då pratar vi nya linken och ny mjukvara. Nya linken har f.ö USB ist för mini SD om man vill ta ut loggar, uppgradera firmware etc. Troligt kommer det med en del trevliga riktigt najs nya features som tidigare inte varit tillgängliga.
Peo
-
Min Danfoss Link och alla termostater har vilat under sommaren då värmen varit avstängd men jag drog igång systemet igår eftersom bergvärmepumpen nu installerats. Jag gick igenom setup-funktionen och såg där att valet ”Lägg till serviceenhet” finns med vilket jag tolkar som att min Link är kapabel att kopplas upp mot någon slags värmepump i alla fall. Frågan är då ifall den känner skillnad på om det är en Danfoss eller en Thermia-pump. Om jag frågar Thermia misstänker jag att svaret blir att jag måste köpa en ny Link utöver kort och mottagare oberoende om min Link funkar eller inte. Tittar man på hur Danfoss strulat med Z-wavekompabiliteten på Living Connect-termostaterna så verkar de ha inställningen att sätta käppar i hjulet för konsumenterna så att nya prylar måste köpas hela tiden.
Nu var det ett tag sedan jag kollade på detta men visst är det så att den senaste versionen av LC inte är kompatibel med Link CC? Det är ju helt vansinnigt! Det finns också LC-versioner som inte är kompatibla med 3:e-parts Z-wave men med Link CC...snurrigt sa Bill...Jag har dock version 1.06 på mina termostater vilket innebär att de fungerar både med Link CC och 3:e-parts Z-Wave gateways.
Är det någon som vet vad kort och mottagare kostar? Jag är en aning ambivalent när det gäller detta eftersom jag tänker mig att skaffa en Z-Wavegateway framöver och kommer via den kunna styra termostaterna, förhoppningsvis även pumpen. Då kan jag också runda problemet med att mina termostater inte går att kombinera med Danfoss rumsgivare genom att ha generiska dito som talar om för gateway:n hur den ska styra termostaterna.
Mvh
Fred
Då Danfoss utvecklar mjukvaran i linken vad jag förstått så kanske det inte är omöjligt att det funkar direkt mot Thermia VP om du har integrationen i menyn. Kanske så att integrationskortet med pannan t o m är samma. Det har jag såklart inte en aning om. Spekulerar lite... Ring Thermia support när de har öppet (9-11 tror jag). Jag vet att det finns en person där som troligtvis kan svara på din fråga direkt. Har några bilder på systemkortet och mottagaren här... http://www.incedo.eu/~sjoholmp/Thermia_Link_misc_pictures/Systemintegration/ (http://www.incedo.eu/~sjoholmp/Thermia_Link_misc_pictures/Systemintegration/)
/Peo
-
Peo,
Den där mottagaren ser exakt likadan ut som mottagaren till "Thermia Online"...vet du vad den har för modellbeteckning?
Jag ringde Thermia supporten idag (9-11 och 13-25) eftersom jag ännu inte fått mina inloggningsuppgifter, men det var inte läge att fråga om "Link" just i det samtalet. Personen skulle återkomma på min mail och då kan jag ju fråga lite mer. Frågan är ju också hur mycket support det kommer finnas för gamla Link när nya släpps...
Jag stör mig lite på att Thermia och Danfoss är så dåliga på information. Känslan jag får är att de är väldigt inriktade på att få konsumenterna att betala så mycket det bara är möjligt...någon annan som känner likadant?
-
Borde vara samma grejor inuti:
http://teknisktmagasin.wordpress.com/2010/12/04/danfossthermia-varmepumpar/
dessa funkar ju till bägge:
http://www.thermiq.net
kolla filmen, samma display i en annan frontplåt.
http://sourceenergy.co.uk/danfoss/
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/DanfossHP_Link_brochure_VBF2B202.pdf
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/VBIFB202_Sep2014.pdf
-
Peo,
Den där mottagaren ser exakt likadan ut som mottagaren till "Thermia Online"...vet du vad den har för modellbeteckning?
Jag ringde Thermia supporten idag (9-11 och 13-25) eftersom jag ännu inte fått mina inloggningsuppgifter, men det var inte läge att fråga om "Link" just i det samtalet. Personen skulle återkomma på min mail och då kan jag ju fråga lite mer. Frågan är ju också hur mycket support det kommer finnas för gamla Link när nya släpps...
Jag stör mig lite på att Thermia och Danfoss är så dåliga på information. Känslan jag får är att de är väldigt inriktade på att få konsumenterna att betala så mycket det bara är möjligt...någon annan som känner likadant?
Lade ett par bilder på mottagaren inkl den beteckning som finns på samma länk jag gav i posten ovan. Den heter b t w "DCM".
Mvh
Peo
-
Lade ett par bilder på mottagaren inkl den beteckning som finns på samma länk jag gav i posten ovan. Den heter b t w "DCM".
Mvh
Peo
Det var väldigt intressant! Så här står det på min mottagare:
(https://lh6.googleusercontent.com/-YctsUD1C2Sg/VCM7jkVGO4I/AAAAAAAAASc/AQoEmsrP_UA/w872-h581-no/IMG_3421.JPG)
Det är alltså en likadan DCM03 som du har men med lite nyare Firmware. Hur är det tänkt...om man vill ha både Link och Online, måste man ha två sådana mottagare då eller kan en mata båda systemen tro...?
-
Det var väldigt intressant! Så här står det på min mottagare:
(https://lh6.googleusercontent.com/-YctsUD1C2Sg/VCM7jkVGO4I/AAAAAAAAASc/AQoEmsrP_UA/w872-h581-no/IMG_3421.JPG)
Det är alltså en likadan DCM03 som du har men med lite nyare Firmware. Hur är det tänkt...om man vill ha både Link och Online, måste man ha två sådana mottagare då eller kan en mata båda systemen tro...?
Det kan inte jag svara på som inte har "online" (håller däremot på att bygga en egen monitorlösning med en raspberry Pi). Men skulle gissa att det är ett separat kort man stoppar i för "online". Man kan tycka de borde tänkt på att kunna använda endast en DCM då om en sån behövs för "online". Kanske någon annan kan svara i forumet.
Och... Min DCM är från nov 2013. Alltså äldre än din, fast med nyare mjukvara då tydligen... Skulle med andra ord gissa på att du behöver byta din DCM och du ska ha en ny link. Däremot vet jag inte var firmware gränsen går för DCM för att kunna köra med nya linken som kommer.
/Peo
-
Det som är än mer intressant är att även mitt kort ser ut att vara identiskt med ditt!!! 😳
(https://lh6.googleusercontent.com/-5IXDViO4HZo/VCNAFeoj_TI/AAAAAAAAAS8/F7PneQfJnXk/w872-h581-no/IMG_3422.JPG)
What gives?! (Som de säger i Staterna...) Använder Online och Link samma hårdvara?! Sc:,h Eller är det så att jag har fått Link när jag beställt Online...? Eller har du Online fast du skriver att du har Link...? ::)
-
Min DCM är från nov 2013. Alltså äldre än din, fast med nyare mjukvara då tydligen...
Hahahaha!! Danfoss framhärdar med sitt software-strulande! Jag tycker också att det är så fattigt att de envisas med att kalla det för "software" när det givetvis handlar om firmware...
-
Det som är än mer intressant är att även mitt kort ser ut att vara identiskt med ditt!!! 😳
(https://lh6.googleusercontent.com/-5IXDViO4HZo/VCNAFeoj_TI/AAAAAAAAAS8/F7PneQfJnXk/w872-h581-no/IMG_3422.JPG)
Tog mig friheten att länka till din bild också, säg till om du inte vill det så tar jag bort länken om jag kan.
(http://www.incedo.eu/~sjoholmp/Thermia_Link_misc_pictures/Systemintegration/systemkort_1.jpg)
What gives?! (Som de säger i Staterna...) Använder Online och Link samma hårdvara?! Sc:,h Eller är det så att jag har fått Link när jag beställt Online...? Eller har du Online fast du skriver att du har Link...? ::)
Jag har link. Det vet jag sörru... tummenupp
Kan ju iofs vara samma systemkort för integrationen med VP.
Skälet till att jag inte länkar in bilder direkt utan bara lägger klickbara länkar är bland annat att sidan i forumet är lång och jag inte ville att alla ska tvingas ladda bilder de inte vill se.... Sen, i ditt fall.... vet jag inte vad det är för forumregler att länka in sånt man inte har/äger själv... Såååå jag skulle uppskatta om det gick att backa till att du refererar till min länk istället för att ladda bild direkt i så fall . Det funkar ju det med :)
/Peo
-
Jag redigerade mitt inlägg så din bild nu är borta...problemet är bara att du citerat mig, med bilder och allt, och det kan jag inte påverka. Om man inte citerar hela inlägg med bilder och allt, utan väljer ut endast det man vill svara på, så kommer forumsidan bli klart kortare.
Om det inte finns någon regel på forumet som säger att det inte är tillåtet att lägga in bilder i inlägg kommer jag fortsätta med det. Som läsare tycker jag att det är otroligt mycket enklare att läsa inlägg där texten kompletteras av bilder än att behöva klicka på en länk för att se vad skribenten hänvisar till...men alla är ju olika. Och när det gäller upphovsrätten kan knappast forumet misstycka om man lägger in en bild med upphovsmannens tillåtelse, det var därför jag frågade dig i det nu editerade inlägget om det var OK att länka in din bild.
För att återgå till ämnet: jag testade på kul att lägga till en serviceenhet i min Danfoss Link men det funkade inte. Ena lampan på mottagaren blinkar snabbt grönt i någon sekund efter att jag tryckt på den stora knappen och sen blinkar den andra lampan rött. På Link CC:n kommer meddelandet efter ett tag att den inte kunde hitta någon enhet och frågan om man vill lägga till någon annan.
Något verkar vara spärrat och jag misstänker att bara Thermia-supporten kan hjälpa till med detta...om de vill alltså. Jag har fortfarande inte fått några inloggningsuppgifter till Online. >:( Det blir ett samtal till imorgon...det ska väl inte vara så svårt att registrera en användare?!
-
Jag redigerade mitt inlägg så din bild nu är borta...problemet är bara att du citerat mig, med bilder och allt, och det kan jag inte påverka. Om man inte citerar hela inlägg med bilder och allt, utan väljer ut endast det man vill svara på, så kommer forumsidan bli klart kortare.
Om det inte finns någon regel på forumet som säger att det inte är tillåtet att lägga in bilder i inlägg kommer jag fortsätta med det. Som läsare tycker jag att det är otroligt mycket enklare att läsa inlägg där texten kompletteras av bilder än att behöva klicka på en länk för att se vad skribenten hänvisar till...men alla är ju olika. Och när det gäller upphovsrätten kan knappast forumet misstycka om man lägger in en bild med upphovsmannens tillåtelse, det var därför jag frågade dig i det nu editerade inlägget om det var OK att länka in din bild.
För att återgå till ämnet: jag testade på kul att lägga till en serviceenhet i min Danfoss Link men det funkade inte. Ena lampan på mottagaren blinkar snabbt grönt i någon sekund efter att jag tryckt på den stora knappen och sen blinkar den andra lampan rött. På Link CC:n kommer meddelandet efter ett tag att den inte kunde hitta någon enhet och frågan om man vill lägga till någon annan.
Något verkar vara spärrat och jag misstänker att bara Thermia-supporten kan hjälpa till med detta...om de vill alltså. Jag har fortfarande inte fått några inloggningsuppgifter till Online. >:( Det blir ett samtal till imorgon...det ska väl inte vara så svårt att registrera en användare?!
Manualen stämmer inte när man ska lägga till servicenenhet.
Gör dcm strömlös, tryck ner knappen och håll den nertryckt samtidigt som du sätter i ström kabeln igen och håll nu knappen intryckt tills röd diod blinkar en gång släpp då knappen och tryck på starta registrering, tryck då en gång på knappen och då borde dcm hittas.
Peo
-
Det verkade vara korrekt sätt att registrera men jag fick upp meddelandet:
"Ogiltig enhetstyp
Giltiga enhetstyper:
OS HC FT PR HR RU CM HP BR SCM"
Det verkar alltså som att något inte synkar. Om detta beror på felaktig firmware (software) eller hårdvara är väldigt svårt att veta.
Man blir ju lite nyfiken på vad alla förkortningar står för...så en snabb googling gav följande:
OS (?)
HC Trådlös temperaturstyrning
FT Floor termostat
PR Plugin-kontakt
HR Dold kontakt
RU Repter unit
CM (Kan det vara Control module, som i DCM resp CCM?)
HP (?)
BR Boiler relay (gas och olja)
SCM Simple Communication Module
Ytterligare googling gav mig svaret på min huvudfråga: är hårdvaran samma för Link och Online? Japp, så är det!
"Check that DCM is set to Danfoss LinkTM integration and not to Danfoss Online. By pressing the DCM button quickly three times, you will switch between showing status for Danfoss Online and Dan- foss LinkTM integration. The LEDs on DCM03 (both red and green) flash rapidly 3 times when status changes from Danfoss Online to Danfoss LinkTM integration. When switching from Danfoss LinkTM integration to Danfoss Online, the lights flash twice and more slowly."
Nu är det alldeles för sent för mig att testa ovanstående och de närmaste dagarna kommer jag inte ha tid att kolla det men jag lovar att återkomma med vad jag finner!
-
Skälet till att jag inte länkar in bilder direkt utan bara lägger klickbara länkar är bland annat att sidan i forumet är lång och jag inte ville att alla ska tvingas ladda bilder de inte vill se....
Bilder i inlägg är i princip alltid bra. Nåt som däremot är irriterande och bara gör trådarna onödigt långa är när folk envisas med att citera hela det föregående inlägget när man skriver ett svar...
-
Det verkade vara korrekt sätt att registrera men jag fick upp meddelandet:
"Ogiltig enhetstyp
Giltiga enhetstyper:
OS HC FT PR HR RU CM HP BR SCM"
Det verkar alltså som att något inte synkar. Om detta beror på felaktig firmware (software) eller hårdvara är väldigt svårt att veta.
Det där får jag upp om jag försöker ansluta till Link CC med för ny mjukvara, alltså från 3.xx och uppåt, däremot om jag lägger in 2.6.5 så fungerar det utmärkt med min gamla CC. Jag har den äldsta varianten av kort verkar det som, och version 1.06 på termostaterna.
-
Jag är på språng men jag tänkte bara rapportera det som hunnit hända idag. Jag hade fått mail från Thermia med inloggningsuppgifter till Online men det var helt åt skogen. Fel uppgifter om vad jag hade för pump, fel återförsäljare och anläggningen var offline. Ringde och förklarade och fick uppmaningen att avvakta lite. Testade att logga in igen och nu stämde uppgifterna men systemet var fortfarande offline. Drog då strömkabeln till DCM och se, det gjorde susen! Nu är systemet igång och allt verkar stämma! Jag kunde nu också snoka runt lite bland inställningar och hittade då följande:
(https://lh4.googleusercontent.com/-q672dQCi_ic/VCPgqxk3OWI/AAAAAAAAATo/sSdGu0hikOY/w700-h460-no/Ska%CC%88rmavbild%2B2014-09-25%2Bkl.%2B11.20.58.png)
Här finns ju någon slags integrering med Link... Jag hinner inte rota i detta nu men återkommer senare, det där du skriver om för ny mjukvara Hjopek är intressant. Menar du mjukvaran i själva centralkontrollen alltså, den med pekskärmen? Mitt kort som sitter på pumpen är ju (ska vara) sprillans nytt medan min Link CC har några år på nacken, dock laddade jag i senaste mjukvaran i den i vintras.
-
Jag menade mjukvaran i den med pekskärmen, du kan enkelt se vad du har för version i Husreglering/Inställningar/Om.
Du kan enkelt nedgradera om du har för ny version. Det är ju bara att testa lite, går alltid att gå tillbaka till föregående version, om man har den sparad.
-
Då verkar det som att Thermia och Danfoss har olika versionsnummer. Jag hade en äldre mjukvara i min Danfoss Link men uppgraderade den till 2.5.57 för ett tag sedan, vilket är den högsta versionssiffran för Danfoss Link. :-\
Jag har hittat två äldre versioner, dlcc-2.1.35 och dlcc-2.4.51 där endast 35:an går att ladda ned från Danfoss.
EDIT:
Hehe...efter lite testande hittade jag en nedladdningslänk för 51:an på Danfoss ESTNISKA (!) sida som fungerade! :-))
-
Nu har jag testat alla tre Danfoss-"mjukvarorna" och resultatet är det samma som jag beskrev i inlägget lite tidigare, alltså "Ogiltig enhetstyp". Instruktionerna för hur dessa grejer ska kopplas ihop är klart bristfälliga. Jag har hittat en instruktion som beskriver att man ska trycka tre gånger snabbt på DCM:en för att skifta mellan Online- och Link-mode. Detta gör dock ingen skillnad, varken för Onlines funktion i datorn resp. mobilen eller för ihopsynkningen av Link i mitt fall.
Klickar jag på "Installerad" vid Link-delen i Online ser det ut så här:
(https://lh4.googleusercontent.com/-x2zkBMMLPFE/VClVBNTpJoI/AAAAAAAAAT8/D2aXLZO4TqI/w686-h448-no/Ska%CC%88rmavbild%2B2014-09-29%2Bkl.%2B14.47.07.png)
Frågorna hopar sig...ska Link CC synkas först för att man sedan ska välja att Link är installerad i Online, vad är skillnaden är mellan "Light" och "System", spelar det någon roll för att synka in Link CC osv osv...
Just nu känns det inte meningsfullt att labba vidare med detta eftersom jag bara har Danfoss-mjukvara och den verkar ju inte fungera. Om jag skulle få tag i Thermia Link CC-mjukvaran 2.6.5 kanske jag har en chans att integrera ihop detta.
Min återförsäljare är ingen idé att kontakta, han har sagt rakt ut att det där med datorer inte är hans område vilket också visade sig när han misslyckades att registrera mig för Online, och Thermias kundtjänst verkar inte vara så intresserade att hjälpa till, de verkar bara hänvisa till att nya Link snart kommer ut... :-\
EDIT:
Åhå!! I spoke too soon! Jag hade inte tänkt på att scrolla ned i Online när jag testade de två valen i Link Integration...det gjorde en ganska rejäl skillnad att välja "System":
(https://lh5.googleusercontent.com/-jRbbIkO7DHQ/VClZHzuAH7I/AAAAAAAAAUM/POq2BlxJsjw/w925-h388-no/Ska%CC%88rmavbild%2B2014-09-29%2Bkl.%2B15.05.11.png)
Även "Kalender" är blockerad i detta läge. Med läget "Light" verkar det som att det bara är kalendern som är låst till Link medan lägena för värmekurva är olåsta. Hmm...här verkar det finnas en hel del att lära sig...om jag bara lyckas få min Link CC att acceptera min DCM...
Sorry för att det här blir lite live-rapportering av mina olika tester...hoppas ingen tar illa upp. ::)
-
2.6.5 är väl en officiell release tror jag. Så den kan du nog få av mig då jag tror att jag har den ligger på servern hemma.
Mvh
Peo
-
Det vore ju toppen! tummenupp
Skickar mailadress med via PM.
-
Det vore ju toppen! tummenupp
Skickar mailadress med via PM.
Kolla meddelanden...
-
Nu har jag fått filen av Hjopek, stort tack! Återkommer när jag testat lite...tummenupp
EDIT:
Nu har jag testat med 2.6.5 och det gjorde ingen skillnad. Linken verkar fungera precis som den ska men jag får fortfarande samma felmeddelande när jag försöker synka ihop den med DCM. Jag ser följande alternativ:
1. Det går inte att para ihop Danfoss Link CC med de DCM03 som leveras till Thermias pumpar.
2. Någon eller några av mina Link CC, DCM eller kortet som sitter i pumpen är fel hårdvaruversion.
3. Jag gör något fel när jag försöker få ihop det hela.
Mina reflektioner:
Jag tycker inte att alternativ 1 är så troligt. Dels är defacto DCM03 en Danfossprodukt (det är graverat i höljet) och dels heter mjukvarufilen som laddas i Thermias Link uppenbarligen DLCC-x.x.xx.tar där "DLCC" med största sannolikhet står för Danfoss Link CC. Alla filer jag hittat till Danfoss Link CC heter samma sak, DLCC-x.x.xx.tar där bara sifforna skiljer.
Alternativ 2 resp. 3 är de som är mest troliga i mitt fall.
Just nu känns det som att detta kanske är en omöjlighet att få ihop...jag ska givetvis se om jag kan få lite hjälp av Thermias kundtjänst men jag är inte så hoppfull eftersom de köpstoppat Thermia Link och avvaktar den nya versionen. Risken är ju att de helt släppt supporten för gamla Link och vill att vi konsumenter ska köpa den nya när den kommer ut på marknaden.
Är det ingen på forumet som kör både Link och Online? Det skulle vara fint att kunna jämföra olika versioner på hårdvara, mjukvara och olika inställningar.
-
Plötsligt fick jag till det!!! :D Det visade sig att mjukvaruversion 2.7.41 fixade biffen! Jag har ingen aning om hur jag hittade den i röran bland dokument, filer och instruktioner från Danfoss men med den i min Danfoss Link CC kunde jag ställa in min Thermia Diplomat 8, med en Danfoss DCM03 inkopplad, som serviceenhet! tummenupp
Nästa steg är att lära mig hur dessa två system jobbar ihop och hur jag kan utnyttja deras potential till fullo. En stor bonus i detta är att DCM03 fungerar som en repeter i Z-wavenätverket vilket gör att jag kommer kunna placera om min Link CC så att den får lite bättre kontakt med alla radiatortermostater.
-
tummenupp
-
Det här funkar inte alls... :( Jag vet inte om det är jag som gör något fel men Link verkar leva ett helt eget liv. Den höjer rum-värdet själv, ibland visar den helt fel utetemperatur, framledningen åker upp och ned helt crazy m.m m.m. Jag kan inte göra några inställningar alls i Linken för pumpen eftersom de valen är gråade.
Så här ser veckografen ut:
(https://lh3.googleusercontent.com/-ne2JrkNMie4/VCwivPmrzSI/AAAAAAAAAVU/W612TGwpQhw/w622-h581-no/Ska%CC%88rmavbild%2B2014-10-01%2Bkl.%2B17.48.45.png)
Notera vad som sker med "framledning bör" efter måndag kväll, det var då jag lyckades synka ihop Linken med pumpen. Innan dess följde "framledning bör" utetemperaturen relativt väl men sen är det rena hjärtflimret.
I förmiddags passerade jag pumpen och såg då att det var lite mer text än vanligt så jag kollade till. Det stod att elpatronen jobbade!! :o Detta trots att utetemperaturen låg runt 8°...framledningen låg över 60°!
Nej, så här kan jag ju inte ha det...elpatronen trodde jag bara skulle krävas när det är -25° ute om pumpen inte klarar kylan...framledning över 60° hade jag aldrig förra vintern med gamla elpannan...
Det jobbiga är att jag inte har någon aning om varför det blir så här. Det finns liksom inget mönster i kaoset, ibland höjer Linken rum-värdet till 23°, ibland till 26°, ibland skenar framledning-bör ibland inte...någon som har något tips? Annat än att avinstallera Link från systemet alltså...
EDIT:
Nu verkar pumpen ha blivit galen. Jag har markerat i Online att Link inte är installerad och ändå ändras rum-värdet av sig själv... ??? Jag fattar ingenting...
-
Har du satt på systemintegration i servicemenyn? Om ja, stäng av den och låt Link köra VP manuellt, ställ kurvan på 40 och rumbör på 20 och se om det blir jämnare gång.
Första vecka ställer den kurvan på 42 och sedan ska det bli bättre. Om den håller på att ändra rumbör mycket kan det bero på att någon eller några termostater inte stämmer eller ropar på mer värme (vid systemintegration)
-
Ah, så det är systemintegrationen som stökar till det! Nu har jag valt det manuella alternativet istället och kan då välja rumbör...men det verkar inte ändra något på pumpen. 20° valt i Link, fortfarande 22° på pumpen och 22° i Online. I Online är det ett litet hänglås på blå resp. röd knapp för att ändra rumbör. Detta när jag valt alternativ "System" under systemintegration i Online, väljer jag "Light" försvinner hänglåsen och jag kan ändra rumbör i Online.
Jag har inte hittat några andra inställningar alls på pumpen via Linken. Ska jag kunna ställa kurvan där också eller ska jag göra det i Online/direkt på pumpen?
-
Jag brukar ställa kurvan direkt på pumpen, rumbör ska gå att ställa in (och läsa av) på Linken.
Nu har jag inte Online utan kör direkt mot VP via Linken, så det kanske är det som stökar till det.
Online kanske inte är riktigt färdigt att köras ihop med Linken. Jag har inte sett något officiellt från Danfoss/Thermia om det än, men kan ju missat det.
Om jag ställer in 20 °C på Linken så ändras det i VP direkt. Har du kört Nätverkstest i Linken så att allt har kontakt med varandra?
Du har denna antar jag.
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia-Link_CC_Installation_Rev1.pdf
Det kanske är så enkelt att det inte går att köra Link/Online samtidigt.
-
Du har säkert rätt, Online är antagligen inte redo att köras tillsammans med Link (eller om det är tvärt om). Inte ens när jag valde Light fungerade det som det ska, framledningen skenade iväg till lite över 60° igen med inkopplad elpatron innan jag gick och lade mig. Då gav jag upp och satte Linken som "Inte installerad" i Online. Det måste ju dock vara tänkt att man ska kunna köra de två systemen parallellt med varandra eftersom valen finns i Online. Det här problemen kan ju vara en av anledningarna till att Link är säljstoppad...
Det måste ju också finnas en anledning till att Thermia aldrig marknadsfört Link och Online tillsammans. Jag har aldrig sett något som beskriver hur bra det är att ha Link tillsammans med Online vilket det ju verkligen är om det skulle fungera! Det bästa skulle ju dock vara om Online utveckades till att fungera som Link CC, att man kan styra alla sina termostater och pumpen i webgränssnittet och i mobilappen. Att ha en speciell hårdvara för att köra specifika uppgifter känns lite 90-tal. Allt går mot att mobiltelefoner och läsplattor tar över uppgifterna så som navigatorer, fjärrkontroller till multimedia, hemlarm etc etc. Frågan är bara om värmebranschen vill hänga med...min installatör sa att VVS-branschen är otroligt konservativ...så här har Thermia/Danfoss världens chans att ta över marknaden. De har ju stapplat lite så här i början men de har i alla fall tagit de första stegen med Online, Link och Living Connect men de har låååångt kvar innan de når fram till önskemålen och kraven från dagens kräsna digitalkunder.
Jag har kört nätverkstestet och Linken hittar pumpen men jag kan inte styra den ändå. Det finns ingen hjälp att få i dokumentet eftersom det bara förklarar hur man ska göra för att installera Link CC, ingenting om hur man ska göra om det inte fungerar som det är tänkt.
Jag vet inte hur jag skulle köra med endast Link som ju bevisligen fungerar för dig Hjopek så jag får köra med Link fristående för att enbart styra termostaterna och Online får styra pumpen. Kanske kan nya Linken få ordning på detta när den kommer ut.
-
Det här hamnar lite OT men nu strular även Online för mig. De två grafer som är mest intressant för mig just nu genereras inte längre... :( Under strulet med Link var det ju framförallt "framledning bör" och "ute" som var intressanta att följa, väljer jag dessa under graf-fliken nu så visas ingenting. Temperaturintervallet på Y-axeln ändras men grafen ritas inte ut... Alla andra värden ritar kurvor som de ska.
Vi betalade 5500 kr för detta och hade trott att det skulle vara mer stabilt och ge oss mer än vad det gjort... :(
-
Hej,
Helt ny i VP-gamet och försöker lära mig så mycket jag kan. Har precis valt en Thermia VP till vår bergvärme som skall installeras i december. Jag är nu i renoveringstagen och skall ta itu med installation av golvvärme i huset vilket väcker en del frågor. Jag står i valet av styrsystem ex LK ICS eller om jag ska satsa på Thermia Link istället då det verkar göra samma sak som ex. ICS men även lite mer. Några råd om detta?
Har fått pris av min installatör på 7800:- exkl. moms för Thermia Link. Är det ett rimligt pris? Har förstått att det är Danfoss som utvecklat Thermia Link och har hittat Danfoss Link prylar på webaffärer. Går det att själv köpa Danfoss Link grejer och köra mot Thermia pumpen? Krävs det något styrkort i VP:n för detta? Vart får jag i så fall tag i ett sådant? Finns det pengar att tjäna på att köra med Danfoss grejer eller kan jag lika gärna köra på Thermia Link?
Med vänlig hälsning,
Fredrik Boström
-
Hej Fredrik,
Då jag precis varit inne i processen mid Link och Online kan jag säga så här: köp ingenting just nu! Det är lite märkligt att din installatör givit dig ett pris på Link eftersom den är säljstoppad, det går helt enkelt inte att köpa Link just nu eftersom det är en ny modell på gång. Enligt vad jag har förstått kommer den vara väldigt mycket bättre än den gamla (som jag har), som helt ärligt inte alls är bra.
Om du läser denna tråd så ser du att jag har kopplat ihop Danfoss Link med min Thermiapump men det funkade inte alls. Du ser också vad det är för hårdvara som används för både Online och Link. Läs gärna också tråden om Online så kommer du se att jag har mycket problem med det också så det kommer lämnas tillbaka och ersättas av ThermIQ.
Så återigen, köp inget nu. Avvakta vad som händer med Thermia Link innan du agerar.
-
Håller med Paxman. Link finns inte till försäljning just nu. Den skulle i första skedet släppas i januari. Gissningsvis har dom haft mycket problem med dem då den inte släppts än. Om du inte är äventyrlig, så skulle jag råda att vänta tills link funnits ute på marknaden ett tag.
-
Hej,
Skönt med kunnigt folk. Jag inväntar så klart släppet av den nya versionen av Thermia Link. Det känns ju lite bortkastat att köpa t.ex. LK:s styrsystem för golvvärmen nu för att sedan byta det mot Thermia Link när det släpps. Har ni något förslag på hur jag kör tills dessa? Enbart strypa in slingorna på fördelaren? Finns det något alternativ?
/Fredrik
-
Link och ThermIQ är helt skilda saker. Thermia online och ThermIQ är motsvarande funktioner (med fördel den senare).
-
Helt riktigt Tommy, det blev äpplen och päron. Sorry
Vad jag ville säga är, Om du bara vill ha kolla på vad pumpen gör så ta en titt på ThermIQ.
Om du vill ha ett integrerat styrsystem som adaptivt ställer in din panna och element/golvslingor så finns det inget sådan som fungerar ännu.
-
Kan det här vara något istället för innegivare?
http://ngenic.se
Undrar om den bara modifierar värdet på utgivaren så att det blir rätt värde till VP...
-
Kändes dyrt tycker jag...personligen skulle jag lägga pengarna på en dedikerad hemautomationsgateway och givare till den istället. Då är systemet framtidssäkrat och utan begränsningar för utbyggnad.
-
Hej!
Jag heter Fredrik och är en av grundarna av Ngenic och utvecklare av Ngenic Tune.
@Hjopek:
Jepp, det stämmer att den styr genom att modifiera den resistans som pumpen mäter på utegivaren,
så att den kan påverkas att köra mer/mindre efter behov. Hur den styr beror dels på nuvarande tillstånd,
t.ex. inom-/utomhustemperatur och ljusnivå och dels på historisk kunskap om byggnaden, baserat på tidigare
mätdata. Dessutom tas väderprognoser och (om kunden har sådant elavtal) timpriser med i beräkningarna.
Om det inte bryter mot forumreglerna så svarar jag gärna på fler frågor som ni har om produkten.
(Men kanske bör det brytas ut till en egen tråd isf?)
Ha det fint!
/Fredrik
-
Siste fra support er at Thermia håper å slippe ny link før nyåret tOOmten
-
Det är vår ovillkorliga målsättning att göra så gott vi kan... ^-^
-
Fick från Thermia
Den senaste informationen är att vi kommer släppa den I slutet av November som det ser ut nu.
Nu är det slutet av November - hörs det något om release?
-
Siste fra support er at Thermia håper å slippe ny link før nyåret tOOmten
-
Ok, missade det inlägget a:gl
Ska bli intressant att höra hur den funkar.
-
Observera att Thermia uppger att de "hoppas" att det ska ske till nyår...därav mitt tramsinlägg om målsättning etc. Det är typiskt "hålla kunderna intresserade tills vi löser alla problem som vi inte vet hur vi ska lösa"-terminologi! ^-^
-
Paxman, jag har förstått att det så dom gör :( Jag blev ju lovad leverans i januari-2014. I somras gav jag upp och avbokade. Men jag är ändå nyfiken på linken och kanske måste beställa en - när jag vet att den fungerar som det var tänkt. Väntar med spänning på release.
-
Jultomten eller? tOOmten
Från Thermia:
Thermia Link finns nu på marknaden för försäljning.
Best regards/ Mvh.
Customer Service
Thermia Värmepumpar
Heating Solutions Division
Box 950, 67129 Arvika, Sweden
Tel: +4657081300
E-mail: kundcenter@thermia.se
www.thermia.se
www.danfoss.com
-
Man får väl hoppas att det vid inställning till full systemintegration med det nya Link sker en något snabbare inlärning än den nuvarande modellen, samt att den nya versionen har begåvats med möjlighet att se vilken eller vilka termostater ballar ur och tvingar till höjning av kurvan, eftersom det inte verkar vara svårt nu att då det blir svagt batteri i någon av dess termostater, rapporteras med termostatnummer så man hittar den...
Jag har kopplat in full automatik för ett antal dagar sedan och nu börjar VP komma ner till normala nivåer igen. Kör endast i fyra rum så länge eftersom det är svårt att hitta vilken termostat som ropar på värme och driver upp kurvan...
Rummen håller värmen inom max 0,2 °C så där finns inget att klaga på, inväntar kall ostlig vind för att se hur det håller då, som sagt själva inlärningen kunde ske snabbare...se bild.
-
@Hjopek
Alla versioner jag kört sedan 3.0.X -> har fungerat kalas. Inlärningen kan du dock inte förvänta dig att den ska ske mycket snabbare. Det finns skäl till att det programmerats in att ta viss tid. Faktum är att Link sedan nya HW kom för över ett år sedan (den med USB ist för mini SD) fungerat riktigt bra.
P g a tidigare problem så förstår jag dock fullt att thermia varit försiktiga. Det finns många typer av anläggningar som det ska funka bra med. Att det funkar kalas i min anläggning innebär inte att det funkar kalas med alla. Kanske har de varit föööör försiktiga. Men det får de stå för. Mina erfarenheter på min anläggning är att den borde kunna sålts för över ett år sedan utan problem.
Från nuvarande version (3.3.1 om de inte släppt någon nyare) kan man se värmebehov per rum (under menyn "vämepump") och på detta se bland annat vilket rum som har högst värmebehov och vilket som kommer att orsaka en ev kurvhöjning. Detta är en jättevinst för både installatörer och intresserade systemägare för att få bättre koll på hur anläggningen jobbar. Senare versioner verkar inte heller låsa kurvan på 42 under hela inlärningsperioden utan sänks även om behovet är lägre än 40% (se tidigare poster).
För egen del skulle jag på en 5 gradig skala ge betyget:
* 4.7 för ver 3.0.12
Allt funkar riktigt bra. Bara några små irriterande saker (dock inte viktiga för ok funktion) samt låsningen på kurva 42 inte kan sänkas på något sätt om inte värmebehovet går över 40% (se tidigare post). Men säg en mjukvara på något område som inte har några buggar alls...
* 5.0 för ver 3.3.1
Funkar kalas samt att tidigare av mig kända problem är bort samt att nya funktioner som värmebehov per rum tillkommit. Personligen kan jag inte se något problem alls av något slag. Och funktionsmässigt är det också kalas. Möjligen kanske de skulle kunna släppa debug-menyn att titta i default (har funnits i flera år som "add-on"). Men det är inget som påverkar funktion, utan mer en grej jag vet att alla teknikintresserade skulle vilja ha.
Så.... Har de äntligen släppt den nu så kan jag till de som varit intresserade och väntat bara säga köp! Ni blir inte besvikna.
/Peo
-
Finns det några uppgifter om pris?
-
Så om jag vill ha de bra funktioner som finns i 3.3.X är jag tvungen att köpa ny HW eftersom de tydligen inte kan införa de funktionerna i 2.6.x, klarar inte den äldre HW att köra en version som är fri från t ex tvånget att starta på kurva 42, kan man inte rätta till den SW som körs i äldre HW?
-
Personligen tycker jag att ni som har 2.6, som aldrig(?) fungerat som det var tänkt ska få den nya hårdvaran och mjukvaran på garanti.
-
@Hjopek
... Faktum är att Link sedan nya HW kom för över ett år sedan (den med USB ist för mini SD) fungerat riktigt bra.
...Från nuvarande version (3.3.1 om de inte släppt någon nyare)...
Har de äntligen släppt den nu så kan jag till de som varit intresserade och väntat bara säga köp! Ni blir inte besvikna.
/Peo
Kan noen bekrefte siste SW versjon? Og at siste HW er som beskrevet? Linken selges ikke i Norge. Noen som kan anbefale en forhandler som ligger relativt nærme Oslo, eller som sender - og som har kompetanse på linken?
-
Personligen tycker jag att ni som har 2.6, som aldrig(?) fungerat som det var tänkt ska få den nya hårdvaran och mjukvaran på garanti.
tummenupp Jag har ju tyvärr Danfoss Link så även om en sådan goodwill skulle utgå från Thermia(Danfoss) så tror jag det blir svårt för mig att få ett utbyte.
-
Men å andra sidan så har väll Danfoss link fungerat som den ska? Problemet som jag förstått det är systemintegrationen med pumpen - den har inte Danfoss.
-
HW:n är identisk mellan Danfoss och Thermia link. Med Thermias SW i Danfoss Link finns systemintegrationen...som fick min pump att tokköra med 6 Kw patronen när det var 13° utomhus... 8) Jag kopplade bort integrationen ganska omgående.
-
Men å andra sidan så har väll Danfoss link fungerat som den ska? Problemet som jag förstått det är systemintegrationen med pumpen - den har inte Danfoss.
"Control of Thermia and Danfoss Heat Pumps with DCM02 (code no. 086L0474)."
Här finns senaste 3.3.1 längst upp om man väljer nyaste i listan.
http://www.danfoss.com/Products/Categories/Literature/HE/Danfoss-Link/cd53d1a3-3826-433e-86ec-1de9e7758194.html?
removetopbar=true
"Danfoss LinkTM Heat Pump kits
Product Code
Name
Description
086L2381 Danfoss LinkTM 2.1 HP kit
Heat pump integration kit, for integration with Danfoss LinkTM CC.
Supports Danfoss DHP OPTI-range produced from year 2009, from software version 1.34"
http://heating.danfoss.com/PCMPDF/Danfoss%20Link_living_software-versions_VFIDC502.pdf
-
Takk, ser Danfoss sliter litt med å selv holde sin oversikt oppdatert, men 3.3.1 er som du påpeker lagt ut (2014-12-03).
Noen som har svar på SW/HW integrasjon mot 3part Z-wave kontrollere? Jeg har selv en Fibaro HC-2 som styrer resten av huset, men er usikker på hvilken integrasjon som er mulig mot nyeste link CC (mkIII?), eller link hydronic controller.
-
Äntligen en anvisning för de med nya varianten av Link...
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/InD_Th_Link_IG_VMILA307_SE.pdf
-
Verkar inte vara någon större skillnad från gamla Link...enda skillnaden kanske är att den nya fungerar som det är tänkt... Sc:,h
-
Det här var nytt för mig, gäller nog även de gamla termostaterna...
"Se till att du har minst 40 C på framledningstemperaturen för att få Living Connect termostaten att hitta sin öppningspunk, annars fungerar inte systeminegration som förväntat."
Och jag hoppas verkligen att detta bara gäller första tiden då man aktiverat systemintegrationen...
-
Eeh...då skulle mitt system inte fungera vid temperaturer över +1° ute...och då har jag ändå en aning för hög "framledning bör" enligt forumets experter...
-
Jag menade att förhoppningsvis skulle kurvan hålla sig nere då det var varmare och inte dra upp till 42 igen...
-
Skummade manualen och insåg att man kan utesluta vissa rum ur systemintegrationen. Är detta en ny funktion? Är ju kanon för garage, farstu, trapphus och liknande som man inte vill ska tvinga upp kurvan även om temperaturen i rummet råkar ligga under sitt börvärde!
-
Skummade manualen och insåg att man kan utesluta vissa rum ur systemintegrationen. Är detta en ny funktion? Är ju kanon för garage, farstu, trapphus och liknande som man inte vill ska tvinga upp kurvan även om temperaturen i rummet råkar ligga under sitt börvärde!
Fast jag har gjort tvärtom, tar endast med de rum som jag vill ska påverka vid väderomslag så jag slipper ha med dessa som kan vara lite aviga...
-
är det någon som har lyckas koppla Danfoss living link termostat på LK minishunt 60
har precis fixat golvvärme och kör via LK minishunt 60 tänkte att ta bort den befintliga termostat och ersätta med Danfoss termostat
-
Hei har en Thermia Diplomat Duo Optimum G2 8 med Thermia link som har vært installert og har virket som den skal siden i februar/mars, men forrige dagen da jeg kom hjem etter ferie/semester hadde CC mistet kontakten med VP, se vedlagte feilmelding. (Kontakten har vært tapt et par dager). Rød blinkende led på CC med feilmelding. Ingen led lampe lys på DCM. For øvrig virker VP som den skal. Hvordan retter man denne feilen?
-
Har du tryckt på mitten av DCM, håll inne den och sedan ska dioden blinka och den borde synas i CC?
-
är det någon som har lyckas koppla Danfoss living link termostat på LK minishunt 60
har precis fixat golvvärme och kör via LK minishunt 60 tänkte att ta bort den befintliga termostat och ersätta med Danfoss termostat
Jag har en sådan koppling med en minishunt LK, golvvärme och thermia link med LCs i köket. Finns några viktiga saker att ta hänsyn till. Men en LC är bättre än den termostat som sitter där. LC är om jag kommer ihåg rätt både proportionell och integral. För att det ska funka så behöver LC hitta öppningsläget. Sitter en LC på röret så blir det inte så mycket värmestrålning. Och det kan då bli ett problem. Jag har nog postat länkar förut till bilder på hur jag löst det. Och det fungerar mycket bra! Säg till om du inte hittar dem... Däremot är det inte supporterat av leverantören. En LC måste ha värmestrålning för att sensorerna i den skall kunna ställa in LC. P g a trögheten i golvvärmen så kommer rumstemp att fluktuerar l i t e. Men det blir i alla fall bättre än den manuella termostaten som medföljer minishunten OCH elektroniskt styrbart. Tänk bara på att noga ställa blandningstemp ut i golvet korrekt för bästa funktion samt att så klart inte skada golvet. Får låg temp påverkar uppdrivning av värmekurva och för hög temp skadar golvet.
Summering:
Du behöver en LC, en RS samt fixa lite småsaker för att förbättra värmestrålningen från röret för att LC skall hitta öppningsläget så är du hemma med detta...
Peo
-
Skummade manualen och insåg att man kan utesluta vissa rum ur systemintegrationen. Är detta en ny funktion? Är ju kanon för garage, farstu, trapphus och liknande som man inte vill ska tvinga upp kurvan även om temperaturen i rummet råkar ligga under sitt börvärde!
Stämmer bra det. Man ser också vilket rum som har högst värmebehov och kommer att driva upp kurvan. Så du kan också använda detta för felsökning och dra mycket bättre slutsatser. Riktigt bra funktion som kan användas både av dig och installatörsfirman för att höja kvaliteten.
Drivs kurvan i VP upp av t ex garage (syns på linken) så kan man ju... sänka en grad där, koppla bort garaget från systemintegrationen eller se till att elementet kan leverera bättre i det utrymmet.
Peo
-
Hei har en Thermia Diplomat Duo Optimum G2 8 med Thermia link som har vært installert og har virket som den skal siden i februar/mars, men forrige dagen da jeg kom hjem etter ferie/semester hadde CC mistet kontakten med VP, se vedlagte feilmelding. (Kontakten har vært tapt et par dager). Rød blinkende led på CC med feilmelding. Ingen led lampe lys på DCM. For øvrig virker VP som den skal. Hvordan retter man denne feilen?
Kanske en av de kända buggarna du stött på. Men det är i så fall bara ett ofarligt "spök"-larm (falsklarm). Om felmeddelandet försvinner efter ett tag så är det troligt att det dykt upp många gånger utan att du märkt det. Du kan i så fall prova att driva upp kurvan med tvång och kolla att VP-integrationen fungerar ändå.
MEN... tycker du också ska göra ett nätverkstest och kolla att du har bra mottagning mellan VP och link. Kanske även prova att koppla ur och sedan i VP integrationen som ett sista test. Men har du bra nätverksmottagning, felet består, och det inte ens hjälper att koppla ur och i VP integrationen så kanske något är trasigt....
Är det dock det betydelselösa och ofarliga spöklarm-felet du fått kan du kontakta Thermia support om du irriteras av detta (har för mig att DCM version och sw version i kombination triggar detta). Men det felet ska inte (vad jag vet iaf) vara bestående rött blink med error. Det brukar komma ibland och sedan försvinna varför det kanske inte ens märks om man inte råkar titta just när det blinkar rött.
Vad har du för DCM och sw version ?
Mvh
Per-Olov
-
Har du tryckt på mitten av DCM, håll inne den och sedan ska dioden blinka och den borde synas i CC?
Hjopek och pos: Takker! Jeg er off site for øyeblikket. Sjekker til uken når jeg er tilbake i hjemmet. tummenupp
-
Kanske dags att byta ut min Link CC till en nyare...finns en app för allt... ::)
https://linkapp.danfoss.com/hc/sv/articles/202110462-Vad-är-Living-Zone-
-
Thermia's CC med WiFi kommer Q4 annars får man köpa en Danfoss
-
Danfossen kan man köpa här:
http://www.vvsochbad.se/Vaermesystem-Radiatorer-Danfoss-Living.html
med tanke på priset.
-
Hårdvaran är ju väldigt lik den gamla modellen...undrar om det går att uppdatera mjukvaran och få tillgång till det nya... ::)
Fast det är klart...den ska ju ha wifi och det är ju knappast endast en mjukvaruuppdatering. Sc:,h
-
Jag har en sådan koppling med en minishunt LK, golvvärme och thermia link med LCs i köket. Finns några viktiga saker att ta hänsyn till. Men en LC är bättre än den termostat som sitter där. LC är om jag kommer ihåg rätt både proportionell och integral. För att det ska funka så behöver LC hitta öppningsläget. Sitter en LC på röret så blir det inte så mycket värmestrålning. Och det kan då bli ett problem. Jag har nog postat länkar förut till bilder på hur jag löst det. Och det fungerar mycket bra! Säg till om du inte hittar dem... Däremot är det inte supporterat av leverantören. En LC måste ha värmestrålning för att sensorerna i den skall kunna ställa in LC. P g a trögheten i golvvärmen så kommer rumstemp att fluktuerar l i t e. Men det blir i alla fall bättre än den manuella termostaten som medföljer minishunten OCH elektroniskt styrbart. Tänk bara på att noga ställa blandningstemp ut i golvet korrekt för bästa funktion samt att så klart inte skada golvet. Får låg temp påverkar uppdrivning av värmekurva och för hög temp skadar golvet.
Summering:
Du behöver en LC, en RS samt fixa lite småsaker för att förbättra värmestrålningen från röret för att LC skall hitta öppningsläget så är du hemma med detta...
Peo
Hej
Tyvärr hittar jag inte dina tidigare inlägg gällande minishunt LK, golvvärme.
Jag har eller håller på att få golvvärme i ett stort kök, och skulle nog vilja byta ut den termostat som följer med kitet med shunten, något italienskt.
Det verkar inte finnas någon adapter för att sätta dit en LC... sedan undrar jag om man kan sätta dit en LC som redan hör ihop med RS, alltså flytta dessa redan installerade enheter och där LC hittat öppningspunkten eftersom den körts med över 40 grader framledning?