Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: Benand skrivet 07 februari 2014, 16:37:09

Titel: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Benand skrivet 07 februari 2014, 16:37:09
Har ändrat gradminut inställningen från -60 (Standard) till -100 och kommit ner från 27 till 20 starter per dygn vid -1 ute. Det jag också märkt är att när pumpen väl går blir framledningstempen högre, min tanke: färre starter=bra, högre framledning=sämre COP eller?, har jag gjort mig en björntjänst genom att ställa upp gradminuterna? Jag har en Thermia Diplomat 10
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: bopakoster skrivet 07 februari 2014, 16:42:04
Nej, det blir i genomsnitt ungefär samma COP eftersom VP startar från en lägre temperatur jämfört med färre gradminuter.
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 februari 2014, 16:43:14
Får du inte svängningar i temperaturen så är det i alla fall inget fel du gjort. Till din fördel med färre starter (utom ev längre livslängd på pumpen) är att varje gång pumpen startar tar det en liten stund innan du får ut full effekt och under den tiden har man dåligt COP. Hur stor skillnaden i COP blir totalt vet jag inte men troligen rätt liten.
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Benand skrivet 07 februari 2014, 16:48:22
då ska man minska gradminuterna så långt man kan då, utan att inne temperaturen börjar svänga, har jag fattat rätt? som jag har läst mig till i detta forum är det ingen som har standard -60, och om ingen använder det varför är det då standard?
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: svenske kocken skrivet 07 februari 2014, 16:55:42
Jag tycker att du ska ställa gradminuterna så lågt du kan utan att komforten blir lidande. I alla fall för mig är komforten viktigare än några få kronor hit eller dit varje år.
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Bigfoot skrivet 07 februari 2014, 17:22:20
Jag brukar ändra efter årstiden.
-120 sen vår och tidig höst, ca -80 vintertid om det inte är för kallt.
Nu har jag direktväxlande system och har alltså därför ingen tankbuffert.
Så fort pumpen går till stopp börjar framledningstemperaturen att dala.
Komforten är det som styr.
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 februari 2014, 18:55:27
Har ändrat gradminut inställningen från -60 (Standard) till -100 och kommit ner från 27 till 20 starter per dygn vid -1 ute. Det jag också märkt är att när pumpen väl går blir framledningstempen högre, min tanke: färre starter=bra, högre framledning=sämre COP eller?, har jag gjort mig en björntjänst genom att ställa upp gradminuterna? Jag har en Thermia Diplomat 10
Hur högt över börvärde värmer vp i slutet av en värme körning ?
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Benand skrivet 08 februari 2014, 09:12:49
Framledningen är 9-10 grader över börvärdet vid slutet på körningen med integralen på -100, när jag hade integralen på -60 var framledningen 7-8 grader över börvärdet vid slutet på körningen
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 08 februari 2014, 09:17:37
Låter som lite onödigt högt. Antar att du har ganska lite vatten i systemet efter som den värmer så högt trots ganska mycket starter. Nu kanske inte 27 starter en liten del av säsongen är nån katastrof om man får mindre antal resten av året annars är det mera vatten i systemet som gäller men du kanske skulle prova integralen på -80 så länge.
Titel: SV: Effekten av att ändra gradminuter
Skrivet av: David Rinnan skrivet 10 februari 2014, 00:48:51
Här blandas det lite vilt tycker jag :) (pratar inte om senaste inlägget dock)

- Det vi vill göra är att få så få starter som möjligt utifrån de förutsättningar som systemet medger.
- Samtidigt vill vi inte ha en värmepump som spenderar för mycket tid med hög kondensering då verkningsgraden är sämre
- inte heller vill vi få för stora svängningar i systemet.
- vi vill inte heller slå i taket med avseende på framledning eller retur vid DUT, något vars sannolikhet ökar om vi har stora svängningar
- Vi vill inte skapa en för svår situation för värmepumpen när den inte längre räcker till genom att ackumulera för stora värmebehov, men det beror ju förstås på hur stor värmepump vi har osv.

Har vi liten vattenvolym och/eller liten värmeavgivning i förhållande till tillgänglig effekt så blir det genast en fråga om avvägningar.

Om man redan vid -60 kommer 8 över bör så har man klart begränsat manövreringsutrymme. Är det värt att installera en volymtank för att få ner antalet starter eller är den beräknade livslängdskostnaden av många starter lägre?

Har man inga av övriga potentiella problemområden (hög framledning vid DUT m.m.) så kan man så klart minska startvärdet ännu mer. Värmepumpen kommer få jobba mer på högre temperaturer så klart. Märker man inte av det inomhus, att det blir ojämn temperatur, lite dragit vid fönster för att sedan bli lite onödigt varmt en kort tid. Ja då är det väl bara o minska. Många värmepumpar kommer slå i standardinställningen för hysteres i detta läge. När man börjar ligga 10+ över bör.

För att vid 0an kunna gå från 27 till 20 starter.

Ett alternativ kan vara att jobba med tidsvärdet. Då blir startvärdet potentiellt variabelt över säsong. 

Jag har samma värmepump som du TS, men större effekt, och värmepumpen ger bra COP redan efter ett par sekunder.