Ämne: varvtals styrning av kompressor

[PerF]

Till PerF:
Jag kan väl dock avslöja att jag representerar en av världens största kompressor tillverkare (inte Europeisk, inte Amerikansk).

Vad förvÃ¥nad jag blir!  

Jag har mätdata på Copeland Digital Scroll jämfört med andra kompressor fabrikat, därav viss fakta.
Copeland själva vet att de inte har en chans mot en "riktig" Inverter kompressor med sin digitala scroll.

SÃ¥ upp till bevis dÃ¥! Eller är vi för korkade (vad har jag hört det förut?   ) för att förstÃ¥ annat än en massa svammel?

[admin]

Håller till viss del med, vi är nog ganska många här som kan ta till oss den tekniska information som finns i ämnet.

Skulle vara intressant att ta del av den infon.

(Skönt med ett oberoende forum)

/Rickard

[Kompressor Experten]

Ni är inte korkade utan väldigt insatta och pålästa
(Förmodligen stort intresse eller....)

Visst skulle det vara kul att lägga ut dessa mätdata här officiellt på forumet, Jag ska fundera lite på detta. Jag kan tyvärr inte bara lägga ut en hel rapport på nätet av vissa skäl. Ni kan däremot komma förbi så kan ni få titta på det om ni nu har möjlighet eller om jag skalar bort viss (kommersiell) information. (Nu lär jag väl få höra av er att jag bara bluffar bla bla ......).

Jag hoppas att ni förstår.

Om jag nu ska publicera vissa delar, hur skall jag gå till väga. Jag är inget IT proffs. Kan man bifoga en xls fil eller doc fil exempelvis till texten man skriver på forumet.

MVH
Kompressor Experten

 

[Norrlänningen 2.0]

Kommer gärna förbi..vart ska jag Ã¥ka  

[ingo]

Skicka det till Rickards mail så lägger han in det.

[Carl N]

Kommer gärna förbi..vart ska jag Ã¥ka  

Misstänker TranÃ¥s?  

[tipo874]

Visst skulle det vara kul att lägga ut dessa mätdata här officiellt på forumet, Jag ska fundera lite på detta. Jag kan tyvärr inte bara lägga ut en hel rapport på nätet av vissa skäl. Ni kan däremot komma förbi så kan ni få titta på det om ni nu har möjlighet eller om jag skalar bort viss (kommersiell) information. (Nu lär jag väl få höra av er att jag bara bluffar bla bla ......).

Jag hoppas att ni förstår.

Skälet till att du inte kan lägga ut rapporten är väl att tillverkaren du representerar är japansk, eller däromkring?

Jag är sÃ¥ trött pÃ¥ alla japanska, koreanska, .., företag som ta mig fasen betraktar morgonavföringens konsistens som affärshemligheter  

Det är ta mig fasen fullständigt omöjligt att få ut specar över nånting de gör, även fast det i slutänden skulle innebära att de får sälja mera. Jag har försökt få ta på manualer med kommandouppsättningen till en japansk cd-brännare, det krävdes NDA:er av min chef, och massor av hysh-hysh. Samma information kan man bara surfa in på HP:s hemsida och tanka ner.

Samma sak med diverse kontrollerkort som jag skulle vilja skriva drivrutiner till. Helt omöjligt. "Det finns ju drivrutiner till windows, vad är problemet?" Problemet är att jag skulle vilja skriva dem till Solaris, och det kan innebära att ni får sälja mera kort, ärthjärnor!

Morr

[Kompressor Experten]

OK!

Jag mailar till Rickard!
Skall bara fixa ett e-mail konto

Till Karl N:
Vill bara förtydliga att jag har inget med Tranås (du syftar kanske på IVT) att göra.

Till Tipo874:
Acceptera andra kulturer och affärstänkande!
Varför tror du att exempelvis Japan, Korea var/är så framgångsrikt teknologi mässigt under flera decennium.

MVH
Kompressor Exeperten

[tipo874]

Till Tipo874:
Acceptera andra kulturer och affärstänkande!
Varför tror du att exempelvis Japan, Korea var/är så framgångsrikt teknologi mässigt under flera decennium.

MVH
Kompressor Exeperten

Därför att de snott och vidareutvecklat alla bra idéer från västerlandet, vilket är helt ok. Det jag retar mig på är att de aldrig någonsin frivilligt lämnar nån information tillbaka, vilket skulle kunna skapa en symbios mellan världsdelarna och utvecklingen skulle kunna gå framåt ännu snabbare.

Jag jobbar i en global serviceorganisation, och det är *väldigt* svårt ibland att acceptera "affärstänkandet" från många ställen i asien. Jag är väldigt glad att jag inte behöver ha direktkontakt med kunderna utan att vi har lokal personal som sköter detta som kan filtrera information så att den blir kulturellt korrekt.

[san]

Till PerF:

Till San:
Jag håller med dig att en Inverter kompressor kan ge vissa vibrationer vid vissa frekvenser. Det kallas för egenfrekvens. Dessa egenfrekvenser blockeras lätt ut via styrningen (mjukvaran) av t.ex. en VP. Det handlar framförallt om hur man designar sin kylkrets samt rörsystem. Gör man detta på rätt sätt så får man inga större problem med ljud, även vid hög frekvens som 100Hz och upp.

Man får ännu mer nytta med en Inverter kompressor på en frånlufts VP jämfört med en berg/mark VP.
Det beror pÃ¥ att man kan utnyttja förÃ¥ngnings sidan (Temp diff= stor)  mer än pÃ¥ en berg/mark VP (Temp diff= liten). Genom att ha en bra styrning (samt mjukvara) kan man maximera effekt uttaget frÃ¥n frÃ¥nluften samtidigt som effekten anpassas efter behovet. Kompressorn varvar upp samt ner (behöver aldrig stoppa) vilket minimerar slitaget jämfört med on/off.

Ang Autoterm, så kan jag inte riktigt uttala mig.
Förstår inte din fråga, är den varvtalsstyrd eller?

MVH
Kompressor Experten

Den varvtalstyrd skroll kompressorn som jag pratatde om tidigare gällde en Copeland kompressor i en frånluftsvärmepump. Man fick byta "expansions ventil" till en mindre stor sort för att bli av med ringande oljud. Det var fel dimensionerad helt enkelt. Men problem med vibration och oljud fortsatt på andra frekvens nivår. Det kan hända att Copeland kompressorer är inte riktigt kända för tysthet. Sedan var det frågan om start stopp flera gånger om dygn pga avfrostnings läge som pumpen gick på då och då. Det var konstigt att programmen stängde av kompressorn totalt vid avfrostning. Enligt din beskrivning det räcker med att kompressorn bara går ner i varvtal vid avfrostning men så var det inte.
Den andra exempel som jag tog upp var en granne som har precis installerad en Autoterm max bergvärmepump med scroll kompressor. Jag tror inte att den är varvtalstyrd. Han är mkt missnöjd med ljud trots att den står i källaren, i en gammal byggnad. Det stör honom för mkt. Han har även bytt kompressor på den men det hjälper inte säger han. Nu förstår du hur jag har blivit lite anti scroll kompressor. Bara att det är en ny teknologi betyder inte att det är bra. Det är helheten som räknas! Daremot, har jag ingenting emot Japanska produkter. De är pålitliga. Om Mitsubishi, Panasonic, Toshiba eller Sanyo kommer ut med en frånluftsvärmepump, jag skulle köpa den!

[admin]

Så kom då mailet!

Jag har lagt upp dokumentet på denna plats:

www.varmepumpsforum.com/bilder/Copeland Digital Scroll explanation.xls

[SILVER]

vad jag har för mig så kan man inte ha en inverter styrning på en kolvkompresson och att problemet också är 3-fas då du ej använder nolla.

[tipo874]

Det finns ju trefas frekvensomriktare, så det skall väl inte vara nåt problem? Nollan kommer väl överhuvud taget inte in i bilden?

[G Bergström]

Hej!
Förstår inte varför man inte tar fram en frekvensstyrd bergvärmepump, kostnaden är ju i det hela försumbar, jag skulle direkt allvarligt fundera på en.
3-fas frekvensstyrning är lättare än en-fas
men hur det påverkar kompressorn vet jag ej, borde inte vara något större problem att lösa för en kvalicifierad ingenjör.

[Heat?]

(Skönt med ett oberoende forum)

/Rickard

Man undrar hur oberoende "Experten" är...