Tack för all respons, nu ska de raggas tag i en tank bara.

På nibe kan man sätta en till givare som räknar Gm och låta originalet sitta kvar som visande i alla fall på 1245.

Tolkar det som att du inte vet nån bra anledning att flytta givaren för Gm kompressorstart kan man ställa högre än vad som kommer att behövas.

Varför skulle man flytta givaren ? är väl bättre att öka Gm för kompressorstart och låta styren reglera med riktiga värden. 

Jag fick ju naturligtvis ändra gm kompressor start tror jag hade -60 tror inte det går att ställa lägre heller men till vilken nytta ska man flytta givaren om man har en vanlig tank utan slingor för att få en sämre funktion på regleringen eller ?

reglerdatorn jobbar som den ska även med givaren utanför tanken. Däremot måste man ju ändra inställningarna. Från de där kanske -180 som man hade innan till kanske -20 eller något i den stilen. Vill man ha extra koll så mäter man upp den faktiska framledningen från VP och säkerställer att den inte blir lurad att gå _för_ högt i temp i slutet av körningen - något som så klart kan ske när den räknar på utspädd framledning.

Att GM står på 100 betyder inte att reglerdatorn inte längre fungerar. Det betyder bara att man kanske har en lite väl saftig ackumulering av värmebehov innan start, eller termostater som stryper av bara faen.

Faktum är att en styrdator i 9 fall av 10 också kommer fungera hyfsat bra med en GM som går i taket, även om jag personligen inte rekommenderar att varaktigt köra så.

Ditt exempel med slingor i volymtanken är ett ganska bra exempel på när man skulle kunna tänkas vilja räkna efter tanken. Men som sagt. Körningarna blir ju MYCKET längre och för att motverka detta, och då ovannämnda topptemp som också då kommer som ett brev på posten, är ju att ändra startvärdet för VP.

Men det är inget fel på styrdatorn - det är bara fel på de värden den fått att jobba med (GM för start) 

Ja, det fungerar klockrent. Som jag skrev. Men faktum är att integralen inte blir helt korrekt beräknad när den bryter av topparna på +100. I mitt fall fick jag höja kurva från 32 till 34 när jag ändrade min inkoppling från att ha haft alltför få starter som du minns.

En tank kommer minska antalet starter. Om vi pratar om en volymtank/knäpptank så skapar ju den som en bubbla på framledningen som är full av vatten. Om vattnet i den bubblan är 20 grader, vi säger att hela radiatorsystemet för stunden håller 20 grader i sitt vatten, och du trycker in en liter 50c vatten i tanken/bubblan så kommer inte en liter 50c vatten komma ut ur tanken/bubblan och ut till radiatorerna.

energin försvinner inte, så klart, men den späds ut - och därigenom måste värmepumpen värma en större volym vatten. Det är samma mängd energi som går ut men i och med att det är mer vatten som måste värmas så kommer körningen ta längre tid och systemet kommer även klara sig en längre tid innan nästa körning då den ju har värmt upp mer vatten än utan tank.

Den ger också fördelen att den jämnar ut snabba temperaturförändringar, såsom CarlN beskrev, exempelvis direkt efter en VV körning när väldigt varmt (65c) vatten sipprar ut när den vrider tillbaks till värmedrift.

Det är så att säga den enklaste typen av tankkoppling. Därutöver finns ju arbets/buffert/acktankar av olika slag.



Om man har en sådan volymtank och flyttar ut framledningsgivaren så kommer man få ännu större effekt (inte värmeeffekt i kW utan större skillnad mot innan tanken) . Detta då värmepumpen bara känner till den värme som skickas ut FRÅN tanken till radiatorerna, dvs det utspädda vattnet. I stället för från värmepumpen TILL tanken (ej utspätt). Reglerdatorn kommer så klart fungera utmärkt även om man flyttar ut givaren men däremot kanske de inställningar man hade innan man flyttade ut givaren helt plötsligt är för extrema.

Huruvida kurvan därmed måste justeras är inget jag vågar skriva under på. Jag mins inte på rak arm exakt hur det blir. Däremot kommer du säkerligen behöva justera tillbaks, och kanske lite till, ditt startvärde för start i gradminuter till något i linje med fabriksinställningen. 

Men det kan så att säga vara värt att notera att reglerdatorn fungerar utmärkt även i detta läge, så inga missförstånd uppstår.

Ja, mitt mål är färre starter och längre körningar...

Men jag är lite kluven med tanke på de olika förslag som jag fått...
Nån annan som har gjort precis de jag vill göra? Att uppnå färre starter och längre körningstider och fått bra resultat?

Andreas

Japp.
Helt valbart antal starter mellan 5 och 30 om dagen med bibehållen värmekomfort. Kör nu på integralstart -20 och har ca 14 starter/dygn.

japp

Det tar betydligt mycket längre tid innan returen stiger och håller därmed nere framledningen så vp kommer att gå längre eller köra med jämnare framledning beroende på Gm inställning.

Men då är det väl bättre att låta givaren sitta kvar på sin ordinare plats så funkar regleringen som den ska

Det blir nog inte mycket i förluster jag körde min 175 liters tank utan isolering men returen funkar ju lika bra så varför inte kanske en fördel om man har nån radiator med lite för mycket flöde genom

Eftersom det är färre starter du är ute efter ska du koppla topp-botten och flytta ut framledningsgivaren till efter tanken. Det kommer göra stor skillnad men du kommert förmodligen få sänka kurvan lite.
Sen tycker iofs inte jag att du har för många starter idag men prova kan man alltid och alla är saliga i sin tro.

Om framlednings givaren flyttas till efter tanken och när vp har gjort en värmekörning och stänger kompressorn så ligger Gm på 0 hur blir det när värmen fortsätter levereras jo Gm hamnar antagligen på +100 för den räknar inte längre (tror ja) det blir fel på hela regleringen nej låt givaren sitta kvar där den sitter så får du en bra reglering som den är tänkt att fungera.

Eftersom det är färre starter du är ute efter ska du koppla topp-botten och flytta ut framledningsgivaren till efter tanken. Det kommer göra stor skillnad men du kommert förmodligen få sänka kurvan lite.
Sen tycker iofs inte jag att du har för många starter idag men prova kan man alltid och alla är saliga i sin tro.

Tja, jag har min tank kopplad som jag beskrev (knäpptank).
Mitt system är nyinstallerat och jag vet inte om jag skulle haft några problem med knäppningar eller inte.
Den fungerar som knäpptank men utökar ju samtidigt volymen.
Det svalaste vattnet i tanken matar radiatorerna, dvs inga häftiga temperaturförändringar. Kopplar du tvärtom blir den ju mer BARA volymförstorare. Snabbare koppling mellan VP och radiatorerna.
Borde väl fungera det också.
Finns flera tidigare trådar om detta.
 

Det finns ett stigarrör i VVB-tanken från varm upp till topp.
(Om du inte har någon specialtank)
Koppla VP till varm, och kall till radiatorerna om du vill ha den som knäpptank.

Det kommer inte att bli sämre med tank så är det gratis är det bara att montera in jag har haft en tank på 175 liter och det funkade bra så allt mellan 0-300 liter i ditt fall.

Hej!
Knäpptank används om det knäpper i systemet efter t ex VV-laddning, men behövs inte annars.
Det är en volymförstorare som kopplas i serie med VP:n på stigaren med inlopp i toppen och utloppet i botten. Detta för att vattnet ska skikta sig vid VV-laddning (då det står still i tanken) och lite svalare vatten kommer då ut först efter VV-laddning.

Med 20 starter/dygn finns ingen egentlig anledning att mixtra med systemet, anledningen till att framledningen sjunker fort då kompressorn stannar är att då kompressorn inte tillför värme så sjunker framledningen till samma temp som returen.

Vad är en knäpptank? 

Jo det är nog ett hyffsat fungerande system men alltid roligt att prova nåt nytt.

Okej  Thumbsup

Hur verkar det om man skulle sätta in en arbetstank?
Sänker man start/stopp mycket?
Får man mindre tillsats körning?

Isf vilken storlek och tips på nån speciell tank?

Vad är normalt i antal start/stopp på en värmepmp?
Jag hade har ungefär 20start/stopp under ett dygn med utetemp runt 0.

Är detta bra eller vad strävar man efter?
Jag har optimerat pumpen så mycket jag kan med en behaglig och jämn innetemp.

En thermia diplomat tws 8 ha jag.

Andreas