Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: iksero
« skrivet: 11 november 2004, 13:44:57 »

Alla säkringar har sin egen unika karatäristik beroende på typ(snabb/trög)/fabrikat/tillverkningsdatum etc.

Därför finns en standard som anger toleransvärden.

Detta är lättas beskrivet i diagramform ström/tid.

Ett analogt värde som gäller är följande för en 10A trög säkring.
Den skall hålla för 15A i minst 1h
Den skall lösa för 16A inom 1h

Alltså 50% överlast i minst 1h

Beakta att en trög säkring skall hålla för 5-10ggr märkström i en/ett par sekunder. (beronde på typ/fabrikat)

Utan att gå in på subnucleär nivå skall ochså sägas att en trög säkring vid hårt uttnyttjande "slits" och med tiden kommer att fungera som en snabb säkring.




Skrivet av: PerF
« skrivet: 23 april 2004, 23:15:37 »

Ja?  Är det förbjudet att spinna vidare?  :)
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 23 april 2004, 20:11:08 »

Det  var väl det jag skrev, om du inte tecknar avtal blåser dom dig rejält. Om du tecknar avtal så brukar det röra sig om ett par ören att tjäna mellan olika bolag.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 23 april 2004, 19:27:17 »

Så själva elen som kommer i snodden. Om du inte bryr dig alls och är trogen kund blåser dig bolaget upp över öronen. Om du tecknat avtal på den "fria" marknaden kan du tjäna något enstaka öre 8)

Om du inte tecknar nåt avtal alls är du elbolagets mjölkkossa! Du fär betala kanske 30% eller mer än om du tecknar ett avtal. Avtalspriserna baseras på de terminspriser elbolaget har. Spotpriserna betalar de bara om de behöver köpa mer för att de underskattat förbrukningen. Eller tvärtom. Med ett rörligt avtal får du betala spotpriset+vad det nu är dom vill ha. Men har du tur så kan man spara 5-6% jfm avtalspriserna. Fast det kan ju gå åt pipan också! En risk man får ta.

Så hellre ett avtal än att köra tillsvidare.

Sedan gäller det att kolla priserna hos nätägaren. Det finns pengar att spara här också. Tex så rapporterar jag in mätarställningen varje månad. Då slipper jag schablondebiteringen som i mitt fall avviker rätt mycket från min faktiska förbrukning eftersom jag förbrukar ganska mycket el under sommaren. Summa summarum så gör det att jag genom att välja rätt sparar närmare 10.000 per år!  8) Tyvärr får man lägga ner lite tid och arbete men jag anser det vara väl använd tid.

Kolla gärna lite på Nordpols hemsida, http://www.nordpool.com. Finns en hel del intressant information om el att läsa där.
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 23 april 2004, 18:42:41 »

Elkostnaderna är fördelade i de flesta fall på.

Fast avgift för huvudsäkring ju större destå dyrare. Du kan inte välja leverantör men däremot storlek. Priserna kan skilja flera tusen om året mellan olika nätägare.

Nätavgiften för att nätägaren låter ström passera ledningen. Du kan inte välja något idag. Kostnaden skiljer sig väldigt mellan olika nätägare. (Det ända valet som finns är om du har en gammal tidstariff eller dag-natt taxa är att avveckla den)

Skatter här finns det hur många som helst energi- miljö-
moms. Fantasin får verkligen sitt lystmäte. Inga möjligheter till något val finns.

Så själva elen som kommer i snodden. Om du inte bryr dig alls och är trogen kund blåser dig bolaget upp över öronen. Om du tecknat avtal på den "fria" marknaden kan du tjäna något enstaka öre 8)

Om nu det fanns ett intresse att göra något från myndigheter för miljön så är det väldigt enkelt. Utrusningen finns men ingen bryr sig. Mät topp belastningen hos förbrukarna under en period typ 15 min. Dela in året på sommar och vinter samt dag och natt. Samhälsekonomiskt är det dyrast att producera de sista kw/timmarna som krävs vintertid när det är som kallst ute.
Fördela om avgifterna helt på de fasta kostnaderna så det blir intresant att hålla ner toppeffekterna. Och ta tillbaka de gammla systemen med olika tidstariffer.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 23 april 2004, 11:04:07 »

Kollade just på min elräkning från Telgeenergi. Dom har lite konstigt upplägg.

Först har dom elpriset. Där jag har valt att betala det genomsnittliga spotpriset på elbörsen för varje månad + ett tillägg på ca 3 öre. För december blev det ca 30 öre + moms och avgifter.

Sen betalar jag dessutom 1625 kr i fast nätavgift + 15öre/kwh i rörlig nätavgift inklusive moms!!!!!! Hur sjutton nu nätkostnaden ökar för att jag använder lite mer ström...... Så för mig som förbrukar 20 000 kwh/år blir nätkostnaden ungefär 4500kr. Och det gäller oavsett om jag har 16 eller 20 A huvudsäkring. Och då går det ju som bekant inte att byta nätleverantör heller. Så jag misstänker att man alltmer försöker skjuta över kostanden på nätsidan av det hela för där har kunden inget val. Grrrrrr

Så med ett spotpris på 27 öre blir det verkliga priset inklusive nätavgift, moms skatter mm ungefär 90öre/kwh med min totalförbrukning på 20000kwh. Och när det ligger på 32 öre så är det ungefär 1kr/kwh.

Nu börjar vi vara inne på samma skattesatser som på bensin med moms på skatter osv

Jag tror att elbolagen har svårt att ta ut allt för oskäliga nätavgifter. Energimyndigheten har nog rätt bra koll på dom. Har för mej att elbolagen måste kunna visa att avgifterna står i paritet med kostnaderna.

Jag tror att det finns en liten pedagogisk tanke med storleken på den fasta nätkostnaden. Vill du ha möjlighet att ta ut mycket effekt så får du också betala vad det kostar att se till att ledningsnätet fram till leveranspunkten klarar den belastningen. Sen kan man ju alltid diskutera prisnivån...

Jag kör också rörligt avtal fn. Dessutom har jag tidstariff. Sedan slutet på 2002 har elpriset inte varit olika, men ditributionskostnaden (rörliga nätavgiften) skiljer sig åt. Så med den förbrukning vi har så spar vi faktiskt ca 2000/år även om den fasta avgiften är ca 500kr högre. Men jag misstänker att skillnaden kommer att minska framöver.

Om jag räknar lite snabbt på mina totala kostnader för el så får jag:

Elkostnad        35%
Skatt+moms   46%
Distkost.        19%

Syns rätt bra vem det är som håvar in lejonparten...
Skrivet av: PerF
« skrivet: 23 april 2004, 10:22:24 »

Inte nödvändigtvis. Det räcker med att strömmen tar en annan väg än den tänkta.
Hmm, och vilka andra vägar finns det att välja på...?

Du kan få överkopplingar mellan faser, tex. Eller mellan olika delar i en anläggning. Det viktiga, och det som "jordfelsbrytaren" detekterar, är att det inte passerar lika mycket ström in som ut, eller "fel ström". Strömmen försvinner ut en annan väg. I våra hem är dock det vanligaste, och det den framför allt ska skydda mot, att den går genom en person och till "jord".

Observera dock att de två första fallen inte funkar med en central brytare eftersom den inte kommer att se nåt "svinn".

Skrivet av: admin
« skrivet: 22 april 2004, 23:38:10 »

Forumet är även politiskt oberoende, du behöver nog inte bekymra dig. När Paddgrotesky höjer skatten kan vi nog alla hålla oss för skratten  :-\
Skrivet av: ME
« skrivet: 22 april 2004, 22:54:18 »

Citera
Hmm, och vilka andra vägar finns det att välja på...?

Bara den tar sig förbi min elmätare och inte igenom :) :)
(önska kunde man gör iallafall)

Vi får föresten en present av DEN DÄR Pagrotsky (hur han nu stavar sitt namn vet jag inte) 5-7 öre extra på elen + moms... (bara för att sänka utsläppen.......)

Vill se om skogsindustrin DRAR utomlands nu, kanske är billigare att förädla vår kära skog  i polen estland eller ngt annan fd öststat. (hoppas att han tänker på det)

(Rickard om det är för politiskt SÄG till så tar jag bort det två sista styckena, blev lite upprörd och kunde inte låta bli :) :) ;) )

 
Skrivet av: Bob_the_builder
« skrivet: 22 april 2004, 22:43:31 »

Inte nödvändigtvis. Det räcker med att strömmen tar en annan väg än den tänkta.
Hmm, och vilka andra vägar finns det att välja på...?
Skrivet av: ME
« skrivet: 22 april 2004, 22:38:30 »

Ja visst blir man förbenad :) Men Du betalar ben billigare.  Om du är under 8000kwh/år skulle du betalat
20A*  740kr  fast avgift inkl m och  26,7öre inkl m rörlig :)

Betalar själv 2509kr inkl m + 10,5öre/kwh  inkl m. Med en brytgräns på 15800 kwh då blir det billigare att ta 3694 kr inkl m och 3.1öre/kwh inkl moms.


Skrivet av: skogstomten
« skrivet: 22 april 2004, 21:33:21 »

Kollade just på min elräkning från Telgeenergi. Dom har lite konstigt upplägg.

Först har dom elpriset. Där jag har valt att betala det genomsnittliga spotpriset på elbörsen för varje månad + ett tillägg på ca 3 öre. För december blev det ca 30 öre + moms och avgifter.

Sen betalar jag dessutom 1625 kr i fast nätavgift + 15öre/kwh i rörlig nätavgift inklusive moms!!!!!! Hur sjutton nu nätkostnaden ökar för att jag använder lite mer ström...... Så för mig som förbrukar 20 000 kwh/år blir nätkostnaden ungefär 4500kr. Och det gäller oavsett om jag har 16 eller 20 A huvudsäkring. Och då går det ju som bekant inte att byta nätleverantör heller. Så jag misstänker att man alltmer försöker skjuta över kostanden på nätsidan av det hela för där har kunden inget val. Grrrrrr

Så med ett spotpris på 27 öre blir det verkliga priset inklusive nätavgift, moms skatter mm ungefär 90öre/kwh med min totalförbrukning på 20000kwh. Och när det ligger på 32 öre så är det ungefär 1kr/kwh.

Nu börjar vi vara inne på samma skattesatser som på bensin med moms på skatter osv

Skogstomten
Skrivet av: ME
« skrivet: 22 april 2004, 13:44:04 »

16A huvudsäkring går säker MEN en effektvakt kan vara
bra att ha :) lätt att blåsa huvudsäkringen annars, utav ren glömska
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 22 april 2004, 12:52:13 »

Det är huvudsäkringen och 16 amp kan fungera alldeles utmärkt i vissa fall. Men i en del fungerar det inte alls. Men med skillnader på 0-2500 kr/år kan det vara värt att undersöka.
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 22 april 2004, 12:45:32 »

Jag trodde det var huvudsäkringen som låg till grund för den fasta avgiften och att elleverantörern inte hadde3 ngt intresse av vad du har för säkringar i ditt proppskåp.

och med tanke på att 16A huvudsäkring låter VÄLDIGT klent så utgår jag ifrån att man pratar om att säkra ner i centralen.

om ma gör detta kanske man kan säkra ner från 30 till 25 eller från 25 till 20, men knappast från 20 till 16 på huvudsäkringen.

då kan man ju inte diska och dammsuga samtidigt som någon värmer micromat eller torkar håret.

så vilka säkringar pratar folk om egentligen?
Skrivet av: PerF
« skrivet: 22 april 2004, 09:01:12 »

det borde heta STRÖMFELSBRYTARE! Men ingen skulle väl fatta vad det betyder!  ;D
Kan man ju tycka, men strömfelet består ju i att ström går till jord.  :) Jag tycker nog att JFB är ett inte alltför missvisande uttryck.  :)

Inte nödvändigtvis. Det räcker med att strömmen tar en annan väg än den tänkta.
Skrivet av: ME
« skrivet: 21 april 2004, 22:56:54 »

Citera
Då har du tur. Jag betalar 1882 för 16A och 20A skulle kosta 2500 kr. Vattenfall förstås.

Fast det beror på om skogstomten betalar mindre för 25A än vad du gör för 16A :) :) :)  Det kanske han som är den lycklige
Skrivet av: lubbis
« skrivet: 21 april 2004, 22:39:30 »

Hos Telgeenergi där jag är kund så är det samma avgift för 16 eller 20A säkring så där spelar det ingen roll att säkra upp eller ner!

Då har du tur. Jag betalar 1882 för 16A och 20A skulle kosta 2500 kr. Vattenfall förstås.
Skrivet av: Bob_the_builder
« skrivet: 21 april 2004, 22:34:56 »

det borde heta STRÖMFELSBRYTARE! Men ingen skulle väl fatta vad det betyder!  ;D
Kan man ju tycka, men strömfelet består ju i att ström går till jord.  :) Jag tycker nog att JFB är ett inte alltför missvisande uttryck.  :)
Skrivet av: skogstomten
« skrivet: 21 april 2004, 21:31:41 »

Hos Telgeenergi där jag är kund så är det samma avgift för 16 eller 20A säkring så där spelar det ingen roll att säkra upp eller ner!
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 21 april 2004, 09:14:34 »

Kan bara informera om att arean på ledningen skiljer om amn valt 6kw eller 9kw. Kolla alltid den om det skall säkras upp eller höja effekten. Med 16 amp. säkring till maskinen räcker 2,5 kvadrats kabel men med 20 amp. krävs 4 kvadrat. Det här gäller den "händige" som fixar själv.  ;)
Skrivet av: Jocke
« skrivet: 15 april 2004, 16:09:40 »

Strömteorierna tänker jag inte lägga mig i men tror mig ha ett svar på frågan ändå.

Det går utmärkt att köra C7:an med 16ah. säkring om man ställer ner till 6kw. tillskott istället för 9kw.

Tittar man på märkplåten ovanpå pumpen så ser man det är specat 16/20ah. Och det är just beronde på om man kör 9 eller 6kw. tillskott.

Det kan vara så att du kört på 6kw. hela tiden, många installatörer glömmer att ställa om till 9kw.
Det kanske är därför det funkade med 16ah. säkringar i vintras.

Många installatörer väljer att säkra upp för pumpens toppeffekt även om det inte ska vara nödvändigt enligt kalkylen för att vara på säkra sidan.
Och det tycker jag är seriösare än att lägga sig på marginalen.
Sen om kunden själv säkrar ned sedan så är det ju upp till honom.
Det går även att koppla in en strömvakt som blockerar tillskottet vid behov.
Lycka till!
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 13 april 2004, 15:56:11 »

För er som inte orkar "räkna" riktigt. Så finns ett litet tips när det gäller trefas. Ta 1,5 gåger kw så får ni fram amperetalet. Går lika bra att dela amperen för att få fram hur måga kw som det går att lägga på en säkring.

Typ. 7kw x 1,5 = 10,5 ampere. Eller 16amp. / 1,5 = klarar av 10,6 kw.

Håller inte på fysiklektionen men kan vara bra att ha till hands i huvudet.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 09 april 2004, 09:32:47 »

Nöjet är helt på min sida! Kul att jag ibland lyckas förklara så att nån annan förstår!  ;)
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 09 april 2004, 06:54:21 »

Ah! nu börjar jag hänga med.

att jag inte undrade över spänningen berodde på att jag visste att spänningen mättes mellan 2 faser och att den således borde toppa någonstans kring 460V men att faserna inte alltid låg riktigt i takt/otakt.
och att med tre faser så var man på den säkra sidan att någon alltid låg bra till så man fick mellan 380 och 415V eller nåt jag vet inte.

hur som helst, hjärtligt tack för lektionen i växelströmslära.
all min elutbildning fick jag i 9ans fysik, därefter är allt självstudier ;)
Skrivet av: PerF
« skrivet: 08 april 2004, 12:57:01 »

Ingen aning. Många industrier har ju egna ställverk och köper högspänning (>1000V) och kan väl distribuera vilka spänningar som helst. Hade för mej att 600V var nån slags "standardspänning". 400V är i alla fall den standardspänning vi har här i landet. 3N0 system heter det väl?
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 08 april 2004, 11:53:38 »

PerF!
Oki, därav mina hartassar kände att jag var ute på tunn is, med resonemanget kring jordfelsbrytare!

Ett problem i Norge är att det är svårt att få ut nog med effekt. Dom har oxå helt otroliga spänningsfall.
Min cirkulationspump till värmen har aldrig orkat starta i Norge!!! tur man har en som går på 12 volt oxå!!!

Visst kör industrin här med 500 volt för att kunna ta ut mera kräm ur maskinerna!?
Skrivet av: PerF
« skrivet: 08 april 2004, 11:32:59 »

Osså har dom nästan allt ojordat, dom har haft krav på "jordfelsbrytare" i typ hundra år!

Bertil,

det borde heta STRÖMFELSBRYTARE! Men ingen skulle väl fatta vad det betyder!  ;D
Skrivet av: PerF
« skrivet: 08 april 2004, 11:31:13 »

För att göra det hela lite mer tydligt:

El levereras normalt som tre faser, R, S och T. Till detta har vi också vad vi kallar för NOLL-plan som egentligen är samma sak som i vardagligt tal kallas jord. Enkelt shematiskt:

--------------------< R
--------------------< S
--------------------< T
--------------------< 0

230V (en fas) fås mellan en av faserna och NOLL. Sk fasspänning.Strömmen går mellan fasen och NOLL.

400V (två eller tre faser) fås mellan två av R,S och T. Sk huvudspänning. NOLL är inte inblandat. Att man inte får 460V beror på att faserna är förskjutna och uppnår inte min/max spänning samtidigt. Strömmen går mellan faserna isf mellan fas och noll. Hur mycket ström som går mellan respektive faser bestämms av var i fasläget de olika faserna befinner sig. Summan av linjeströmmarna, som de kallas är dock hela tiden densamma.

Den effekt vi mäter genom att bara mäta ström och spänning kallas för Skenbar effekt (S). Utöver detta kan man också mäta Aktiv (P) och Reaktiv (Q) effekt som uppstår pga  impendansen i lasten som förskjuter strömlasten i förållande till spänningen.

Formeln för den aktiva trefaseffekten ska egentligen vara:

P = UHIL sqrt(3) cos(w)

För enkelhetens skull brukar man skippa fasvinkeln eftersom cos(w) eftersträvas att vara så nära 1 som möjligt. Elleverantörerna gillar inte reaktiv effekt...


Skrivet av: Bertil
« skrivet: 08 april 2004, 11:14:14 »

PerF
Jag brukar vara mycket i vårt grannland i väster.
Det är roliga typer deras "enfas"  ger 230 volt. Men dom använder två faser, istället som hos oss fas och nolla. Därmed är även deras trefasmaskiner på 230 volt, många som "bränt" sig när dom dragit trefasprylar över gränsen!!!!  men enfas funkar som vanligt ändå!! tur för min husvagn....
Osså har dom nästan allt ojordat, dom har haft krav på "jordfelsbrytare" i typ hundra år!
Skrivet av: PerF
« skrivet: 08 april 2004, 09:19:28 »

och om detta skulle vara för varje fas så förstår jag inte varför det inte ska multipliceras med 3 för att få den totala maximala effekten

Därför att det handlar om växelström. Växelström funkar inte som likström, som är det du verkar vilja blanda in här. Där är spänning och ström konstant. Som parantes kan jag nämna att vi ännu inte har blandat in cos för att korrigera för fasförskjutning i belastningen. Har du inte läst växelströmslära och i synnerhet trefas så kan jag tänka mej att det är knepigt att greppa det hela. Du får bara acceptera att I i trefasformeln är den totala strömmen och att den fördelar sig på det sättet som jag beskrev.

Jag är förvånad att du inte undrar hur vi kan få 400V när det är bara 230V i tråden?
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 08 april 2004, 08:01:43 »

Stömmen för varje fas beräknas efter formeln:

I = P / sqrt(3) / 400

Dvs strömmen per fas är lika med effekten i watt delat med roten ur 3 delat med spänningen.


ok dvs för att räkna ut hur mycket effekt man kan ta ur ett 3-fasuttag behöver man inte ta till denna formel det räcker ju att ta spänning i en fas gånger strömmen och multiplicera med 3 för att få ett ungefärligt värde.

men då har mina mattekunskaper totalt rostat ihop eftersom den citerade formeln borde innebära att om man sätter att
I=16
P=x

så borde ju x=400*rot(3)*16=11'085

och om detta skulle vara för varje fas så förstår jag inte varför det inte ska multipliceras med 3 för att få den totala maximala effekten
Skrivet av: PerF
« skrivet: 07 april 2004, 22:50:43 »

hur som helst, stämde det att en 3-fasapparat ger obetydligt mer effekt än 3st enfasapparater som drar lika mycket ström?

Det stämmer. Summan av strömmarna är lika stor.

Eftersom faserna är förskjutna i förhållande till varandra (120 grader) så blir effektivvärdet toppvärdet * roten ur 3. Men eftersom spänningen är högre (400 mot 230) så får man ut samma effekt. Krångligt?
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 07 april 2004, 22:30:49 »

Jo att man tillfälligt kan överbelasta en säkring vet jag mycket väl, i alla fall när det gäller hederliga keramiska säkringar av den gamla goda sorten, men hur är det med nyare automatsäkringar?

hur som helst, stämde det att en 3-fasapparat ger obetydligt mer effekt än 3st enfasapparater som drar lika mycket ström?

i mitt exempel räknade jag på 16A 400V resp 16A 230V
vilket gav 11'085W resp 11'040W
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 07 april 2004, 22:13:13 »

Mäster Mimer

Förklaringen finns i att 16 inte är nån "magisk" gräns, en kall 16A säkring som är trög (snigel på säkringen).
Tål massor, 30 A några minuter gissar jag...
50% överlast kan en säkring ta ganska länge, MEN om man hela tiden ligger kring max, då är säkringen glödhet då klarar den inte några toppar att tala om.
Går det en säkring pga av tillfällig överlast är det ingen fara på taket då är man ju hemma, sämre om man är bortrest, men då ska det hålla.
Strömbegränsning som finns som standard på vissa och som (billigt) tillbehör till resten rekommenderas varmt!!
jag anser det självklart att man ska kolla så att faserna ligger hufsat jämt, det är första åtgärden. PerF vet säkert hur mycket en säkring tål ungefär!!!
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 07 april 2004, 20:22:23 »

Oj då låter det nästan rimligare med dryga 33kW
detta skulle ju betyda att en 3-fasmotor bara kan ge 11'085W medan 3 1-fasmotorer på 16A kan ge 11'040W

med tanke på att många spisar med 3faselement kan ge bortåt 15kW utan att propparna går så blir jag konfunderad.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 07 april 2004, 13:58:41 »

VxA=W gäller vid enfas. Trefas är lite krångligare. Stömmen för varje fas beräknas efter formeln:

I = P / sqrt(3) / 400

Dvs strömmen per fas är lika med effekten i watt delat med roten ur 3 delat med spänningen.



Kan detta verkligen stämma.
det skulle ju innebära att man i ett 3-fassystem med 16A ström skulle kunna plocka ut 33'255 Watt men i tre enkelfaster 16A sammanlagt bara kan ta drygt 11'000 W

Strömmen per fas är 16A. Men du ska inte multiplicera med 3. "Trefasströmmen" är summan av faserna delat med 3, eller I = (IR+IS+IT)/3. Om man har en trefasmotor som drar 16A och mäter varje fas för sig så får man 16A på varje fas! Skumt va?  ;)  Mången har bitit naglarna av sig under lektionerena i växelströmslära!  ;D
Skrivet av: Mäster Mimer
« skrivet: 07 april 2004, 12:23:50 »

VxA=W gäller vid enfas. Trefas är lite krångligare. Stömmen för varje fas beräknas efter formeln:

I = P / sqrt(3) / 400

Dvs strömmen per fas är lika med effekten i watt delat med roten ur 3 delat med spänningen.



Kan detta verkligen stämma.
det skulle ju innebära att man i ett 3-fassystem med 16A ström skulle kunna plocka ut 33'255 Watt men i tre enkelfaster 16A sammanlagt bara kan ta drygt 11'000 W
Skrivet av: PerF
« skrivet: 06 mars 2004, 09:41:09 »

Jag ville bara säga att jag har ett hus på 171m2 & direktvarkande el.
Jag kör på 16A & effektvakt = funkar bra!

Effektvakt funkar jättebra med elvärme för där är det bara att stänga ner en del radiatorer när man behöver effekt till annat, typ spis, micro etc. Eftersom man använder dessa under kort tid hinner det inte bli kallt.

Däremot med värmepump blir det kinkigare eftersom man helst inte vill stänga av pumpen så fort effektvakten hojtar. Normat har man en startfördröjning på minst 15 minuter och under en dag kan det bli ganska många stopp och många timmar pumptid försvinner. Däremot kan man ha effektvakt på tillskottet och där får det ju samma funktion som vid elvärme. Men värmepumpens kompressoreffekt får man nog se till att alltid klara.
Skrivet av: CarMan
« skrivet: 05 mars 2004, 22:53:39 »

Jag ville bara säga att jag har ett hus på 171m2 & direktvarkande el.
Jag kör på 16A & effektvakt = funkar bra!
Skrivet av: Sven
« skrivet: 05 mars 2004, 10:02:48 »

Om du har en jämn fördelning av belastningen mellan faserna minskar möjligheterna för problem om du bestämmer dig för att säkra ner. Det kan vara vettigt att be elektrikern göra en översyn över hur faserna är belastade. Det finns olika sätt att koppla ihop kablarna i centralen. En del föredrar att ha all belysning på en fas, alla vägguttag på en fas, etc. Andra föredrar att ha en säkring per rum för både vägguttag och belysning och att fördela rummen över faserna. Det kan även utföras ännu mer raffinerat. Klart är dock att om belastningen är snedfördelad så riskerar man att någon huvudsäkring ryker relativt ofta.
Ett tips är att, om möjligt, fördela upp olika vägguttag i köket på separata säkringar och minst 2 olika faser (man kan ju ha samma fas till 2 säkringar). Vinsten med detta är att man får en bättre möjlighet att köra t ex micro + vattenkokare samtidigt.
Skrivet av: PerF
« skrivet: 05 mars 2004, 09:02:31 »

VxA=W gäller vid enfas. Trefas är lite krångligare. Stömmen för varje fas beräknas efter formeln:

I = P / sqrt(3) / 400

Dvs strömmen per fas är lika med effekten i watt delat med roten ur 3 delat med spänningen. För en trefasinkopplad pump som drar 2kW blir strömmen per fas 2.9A. Att strömmen blir lägre beror på att man kan utnyttja den högre spänningen vid Y koppling av motorn.

Små pumpar (under 5kW ut) brukar gå på enfas medan större gär på tre faser.
Skrivet av: Sten
« skrivet: 04 mars 2004, 23:21:39 »

Jag är lååångt ifrån elektriker...men var det inte VxA=W man lärde i skolan.....om motor+kupevärmare drar 10A (vilket kan stämma 1400+600 W) bör väl en vp på 2kw också dra 10A ?? Eller är det så att vp:n delas på tre faser = 3,33 A ??
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 03 mars 2004, 20:44:03 »

Jag har 7,5 kw pump, kompressorn tar ca 2 kw, sen en 6 kw elpatron.
Absolut inga problem..... Startströmmen kan vara hög för kompressorn, men det är mycket kort tid
kanske en sekund... spelar ingen roll.
Det där med säkringar visst finns det marginal.... men om du kontinuerligt tar ut max tex 18-20A
då tål inte säkringen några toppar att tala om, då är den redan glödhet.... men en kall säkring tål
väldig överlast en kort tid...
Skrivet av: lubbis
« skrivet: 02 mars 2004, 22:20:08 »

När jag installerade ville man säkra upp till 20 A men efter lite räknande så kom jag fram till att det inte skulle behövas och nu har det fungerat i tre år utan att någon propp gått. Jag har vanliga säkringar och enligt uppgift kan dessa överbelastas med 50 %, dvs 24A, kontinuerligt och 100%, dvs 32 A, under någon minut. 20A skulle hos mig kosta 700 kr/år mer (2500 kr) i fast avgift då jag har Vattenfall dyrast i landet.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 02 mars 2004, 15:30:38 »

fattar inte varför du säkrade upp!?
VP tar väl 2 kw=3 ampere
elpatron 6kw?=9 A övrigt mellan 0 och 10 Amperé
toppar upp til 20 A helt ok även med 16 A säkring (tröga), tex vattenkokare mm.
en fälla kan va motorvärmare och kupévärmare... det kan ensamt ta 10A!!

Risken för att nån säkring ska gå när man inte är hemma pga överbelastning
är nog nästan noll. Däremot om du startar div olika maskiner när elpatronen
går för fullt då kan det kanske hända...
Kolla vad strömbegränsning till IVT´n kostar, den funkar så att elpatron
blockeras tillfälligt vid toppar, det märker du aldrig av om den stoppar nån minut....

Att "säkra om" tar inte mer än 5 minuter.... sen ett papper till elbolaget, fråga nån elinst.
kolla samtidigt vad han vill ha för att montera in strömbegränsning till din VP.

Lycka till
Skrivet av: Matte
« skrivet: 02 mars 2004, 14:54:23 »

Installerade för två år sedan en IVTC7 pump. I samband med installationen så säkrades det upp till 20 A. Har nu hela vintern provat att köra med 16 A säkringar och det har gått alldeles prima. Funderar nu på att säkra ner .

Är det någon som i runda slängar kan säga vad det kostar att ta hem en elektriker som fixar detta?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!