Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: TomasE skrivet 19 april 2011, 19:13:42
-
Hej
Jag har en IVT Greenline C5 från 1998 med 85m borrhål. Årförbrukning el 2010 16900kWh (inkl hushållsel, värmepump ca 10000kWh)
Började med att den visade hetgas hög och när jag tog hit reparatör så trodde de att det skulle räcka med att byta expansionsventil men efter att den var bytt visade det sig att även kompressorn måste bytas.
Väntar nu på pris att byta kompressor mmen det handlar väl om minst 15000kr. Just nu går den på enbart tillskott o det funkar ju med tanke på årstiden.
Vissa säger att man absolut kan byta kompressor medan andra varnat för att laga, om något annat går sönder.
styrningen finns visst ej att få tag på om den skulle gå sönder men hur ofta händer det? Vågar man börja laga och byta kompressor? Alla säger olika.
Om man ska ha en helt ny värmepump så måste jag antagligen borra ett till hål för att motsvara en IVT C7 och då blir det en stor investering som knappast kommer betala sig.
Tacksam för åsikter
Hälsningar Tomas
-
Hej
Jag har en IVT Greenline C5 från 1998 med 85m borrhål. Årförbrukning el 2010 16900kWh (inkl hushållsel, värmepump ca 10000kWh)
Började med att den visade hetgas hög och när jag tog hit reparatör så trodde de att det skulle räcka med att byta expansionsventil men efter att den var bytt visade det sig att även kompressorn måste bytas.
Väntar nu på pris att byta kompressor mmen det handlar väl om minst 15000kr. Just nu går den på enbart tillskott o det funkar ju med tanke på årstiden.
Vissa säger att man absolut kan byta kompressor medan andra varnat för att laga, om något annat går sönder.
styrningen finns visst ej att få tag på om den skulle gå sönder men hur ofta händer det? Vågar man börja laga och byta kompressor? Alla säger olika.
Om man ska ha en helt ny värmepump så måste jag antagligen borra ett till hål för att motsvara en IVT C7 och då blir det en stor investering som knappast kommer betala sig.
Tacksam för åsikter
Hälsningar Tomas
Du har inte möjlighet att gräva ned en kortare markslinga som komplement till borrhålet.
-
Eventuellt, men det finns inte så mycket plats. Har fått en offert på nyinstallation av en IVT Greenline HC C7 och då har de räknat med att komplettera med 340m slang ytjord, har ingen uppfattning om hur stor yta det kräver.
Till saken hör att det slutade borra vid 85m pga för högt vattentryck som gjorde att det inte gick att borra längre, så det kanske kan påverka (enl tidigare ägare av huset). Någon som vet om det går att mäta om mitt borrhål motsvarar ett djupare pga vattenrtycket?
Men helst skulle jag vilja undvika att investera i ni VP, den nya skulle dra 7000kWh enl offert mot mina 10000kWh på bef. Svårt att räkna hem nyinvestering känns det som om den bara ska hålla i 12år... Men vågar man byta kompressor?
//Tomas
-
Eventuellt, men det finns inte så mycket plats. Har fått en offert på nyinstallation av en IVT Greenline HC C7 och då har de räknat med att komplettera med 340m slang ytjord, har ingen uppfattning om hur stor yta det kräver.
Till saken hör att det slutade borra vid 85m pga för högt vattentryck som gjorde att det inte gick att borra längre, så det kanske kan påverka (enl tidigare ägare av huset). Någon som vet om det går att mäta om mitt borrhål motsvarar ett djupare pga vattenrtycket?
Men helst skulle jag vilja undvika att investera i ni VP, den nya skulle dra 7000kWh enl offert mot mina 10000kWh på bef. Svårt att räkna hem nyinvestering känns det som om den bara ska hålla i 12år... Men vågar man byta kompressor?
//Tomas
Jag skulle inte bytt kompressorn på en så gammal vp men det kan säkert bli bra och funka många år. En ny bosch eller nibe vp kostar runt 45000 kr
-
Jag har en IVT C5 från 1999 som började gå dåligt i december. Slutade med ett rekommenderat kompressorbyte a 19000:- (inkl torkfilter och exp. ventil) + ca 7000:- till för felsökningar och byte av vxl. ventil. Ångrar det ordentligt eftersom det sen visar sig att mer måste bytas. För min del vill man gå vidare med att byta förångaren a 10.000:- för att få fart på punpen. Och vad mer kan behöva bytas? En kondensor också kanske??? Jag har stoppat det försöket eftersom ny VP från Bosch kostar 45000:- så är jag redigt bitter att jag inte la pengarna på rätt val från början. Ur min synvinkel så skulle jag rekommendera dig att ta en ny. Jag tänker göra bytet själv så det tillkommer inte allt för många tusenlappar över internetpriset på en Bosch, men om du ska låta någon göra hela jobbet åt dig så har du ju antagligen ett antal tiotusingar till att försöka reparera din nuvarande pump för innan kalkylen svider.
Min kalkyl.
Reparatioskostnad utan resultat: 26000:-
Ytterligare föreslagen reparation 10000:-
Total reparationskostnad utan garanti att pump kommer fungera: 36000:-
Ny VP Bosch 45000:-
Tillsatsmateriel (kopplingar & brinevätska): 5000:-
Totalt för fungerande lösning som borde hålla 10 år: 50000:-
Så jag gör om och gör rätt! 26000 gick åt skogen på min dumsnålhet.
-
Jag har en IVT C5 från 1999 som började gå dåligt i december. Slutade med ett rekommenderat kompressorbyte a 19000:- (inkl torkfilter och exp. ventil) + ca 7000:- till för felsökningar och byte av vxl. ventil. Ångrar det ordentligt eftersom det sen visar sig att mer måste bytas. För min del vill man gå vidare med att byta förångaren a 10.000:- för att få fart på punpen. Och vad mer kan behöva bytas? En kondensor också kanske??? Jag har stoppat det försöket eftersom ny VP från Bosch kostar 45000:- så är jag redigt bitter att jag inte la pengarna på rätt val från början. Ur min synvinkel så skulle jag rekommendera dig att ta en ny. Jag tänker göra bytet själv så det tillkommer inte allt för många tusenlappar över internetpriset på en Bosch, men om du ska låta någon göra hela jobbet åt dig så har du ju antagligen ett antal tiotusingar till att försöka reparera din nuvarande pump för innan kalkylen svider.
Min kalkyl.
Reparatioskostnad utan resultat: 26000:-
Ytterligare föreslagen reparation 10000:-
Total reparationskostnad utan garanti att pump kommer fungera: 36000:-
Ny VP Bosch 45000:-
Tillsatsmateriel (kopplingar & brinevätska): 5000:-
Totalt för fungerande lösning som borde hålla 10 år: 50000:-
Så jag gör om och gör rätt! 26000 gick åt skogen på min dumsnålhet.
Utan att veta hur en vp fungerar så känns det som att man bytt delar på chans finns säkert nån som vet om det kan bli följdfel av tex en trasig kompressor Sc:,h.
-
Oftast har kompressorn gått sönder av någon anledning, (som man inte ser när den står still)
13 år gammal pump? Svårt att säga. En hel pump kan man ju hitta på blocket och byta själv.
Kompressorbyte måste en kylfirma fixa. Kosta på extra slang känns tveksamt ur ekonomisk synvinkel. Man kan väl summera det som oavsett vad du gör blir det bättre än elpanna:-)
-
Oftast har kompressorn gått sönder av någon anledning, (som man inte ser när den står still)
13 år gammal pump? Svårt att säga. En hel pump kan man ju hitta på blocket och byta själv.
Kompressorbyte måste en kylfirma fixa. Kosta på extra slang känns tveksamt ur ekonomisk synvinkel. Man kan väl summera det som oavsett vad du gör blir det bättre än elpanna:-)
Kan kompressorn gå sönder av trasig förångare Sc:,h är det vanligt att man får byta flera grejer vid ett kompressor haveri.
-
Det finns inga enkla svar på det, läcker förångaren gas ut till det fria? VP löser på LP och kompressorn klarar sig, har det runnit in vatten i kompressorn vid drift? Kasta hela värmepumpen
-
Beror lite på hur den har gått sönder och om det har kommit ut en massa metallspån och annat i kylkretsen.
En kylnisse som jagas av tidspress och kunds ovilja att betala för hans tid sågar knappast upp kompresson och ev. torkfilter, oljeavskiljare för att se vad som fallerat och varför - tex motorn brunnit, om oljan försvunnit, oljan sur pga. inträngt vatten, brända eller tom. skadade ventiler (hög hetgas under väldigt lång tid), hög slitage, sludge, slam i botten etc.
En del av detta ser man när man kapar upp rören, häller ut lite av oljan och granskar, gör prov på oljan om den har låg Ph - är oljan ut från kompressorns utgångsrör grumlig och tom. svart av slitage-partiklar så kan man nog utgå att att det ser likadan i resten av systemet och frågan är då var det har sedimenterat i systemet, då en genomspolning inte garanterar att det ta bort allt (tex sediment i recivern som ovilligt lossnar just vid genomsköljningen men lossar villigt senare när den nya oljan kommer från den nya kompressorn)
För lång hållbarhet så gäller det att det är extremt rent vid tillverkning och montering - och den renhet måste man få tillbaka och vidmakthålla när man byter kompressor om den skall ha långt liv efteråt.
En metod för att rena upp lite är att montera Burnoutfilter före och kanske efter för att skydda nya kompressorn, sedan vet jag inte om kylnissar utför genomsköjlning av system i sverige som man ser att det görs utomlands (helst med R11, opps - den soppan var visst förbjudet nu ja...)
hur eller hur så är det alltid risk att reparationen inte ger lika bra och hållbar lösning som vid orginal.
Man skall komma ihåg att burnoutfilter kostar prestanda och minskar COP pga. tryckfall och speciellt känsligt när den ligger på sugsidan, är det skit i systemet så blir den också allt mer täppt med mer tryckfall - så sådana vill man inte ha inkopplade för evigt utan bara under en tidperiod för att städa upp systemet och kanske tom byts en eller ett par gånger beroende på orsak.
-
Låter som det är lika bra att köpa helt ny om man har en vp som är 10 år eller äldre.
-
"...reparatören trodde att det skulle räcka med att byta expansionsventil...."
Kan man inte konstatera om en expansionsventil (och en kompressor) är defekt med en tids loggning av temperaturer? Förutsatt att pumpen går att starta förstås!
Åtminstone om man tidigare har loggat pumpen i fungerande tillstånd så att man kan jämföra temperaturloggningarna?
Det vore ju bra att veta detta den dagen man själv står där med sådana bedömda fel!
Per L
-
För att förtydliga min pumps symptom så började det i december med upprepade hetgaslarm. Servicetekniker från firma nr 1 föreslog direkt byte av kompressor a 27000:- pga. ventilfel i kompressorn. Eftersom jag blev misstänksam mot den serviceteknikern så tog jag hem en servicetekniker från firma nr 2. Den teknikern körde lite mer testa och se. Dvs. byte av växelventil samt tempgivaren för hetgas. Vid det laget så hade jag dess utom införskaffat loggern så jag fick lite mer kol på hur pumpen jobbade. Det som nu blev tydligt var att hetgaslarmet kom vid tillverkning av varmvattnet men att hetgastempen var väldigt hög även vid värmeproduktion. Vill minnas att hetgastempen låg på 100-110 vid värmeproduktionen och löste ut vid ca 120 när varmvatten producerades. Så då justerade jag ner varmvattentempen så mycket det gick och pumpen gick några veckor till innan hetgaslarmet löste ut även vid värmeproduktion. Loggern visade dess utom lågt KB delta, ca 1,7 på lägsta läget på cirkulationspumpen. Detta borde någon (jag/serviceteknikerna) kanske ha reagerat på och insett att det inte bara var kompressorn som var trasig. Förövrig så är det lågt delta på VB också (ca 2-2,5) så jag misstänker att kondesorn är slut också. Nåväl. Firma 2 bytte nu kompressorn inkl torkfilter och exp ventilen för 19000:- (jmf. med firma nr 1 27000:-). Efter detta byte så gick pumpen drygt 1 veck innan den började larma med LP hög. Firma 2 gjorde nu analysen att det citat "växte svampar i förångaren". Antar att han menade att det var beläggning/sediment i förångaren. Manometern på LP sidan kom inte upp i tryck enligt teknikern trots justering av exp-ventilen. Den visad ca 2 bar men skulle upp i 3 bar enligt teknikern. Dock gjorde serviceteknikern ett sista desperat åtgärd och överfyllde systemet, han sa att det hade hjälpt i några andra fall men att det fanns risk för att HP hög skulle larma istället. Nu gick pumpen hjälpligt till mitten av mars men med lågt COP men bättre än en elpanna. Slutligen så löser den nu ut på LP hög hur man än gör. Som jag ser det så ska man betala för att servicefirma sågar upp systemet och gör div. analyser så gör man kalkylen för kompressorbytet ännu sämre :'( eller kalkylen för att byta VP ännu bättre. :)
-
Hej
Min pump började likadant med hetgas hög, som uppstod vid varmvattenproduktion. Låg på ca 110 grader vid värmeprod och löste på varmvatten, då de trodde det skulle räcka att byta expansionsventil men nu känner man sig lite lurad. Löser ej på varmvatten om man ställer ner varmvatten temp max, men kör på tillskott nu ändå. Manometern för kalla sidan har gått ner till ca 0,1bar (stått på ca 1,5bar under vintern) men reparatör sa att det inte hade samband.
Väntar fortfarande på pris för kompressorbyte men efter alla råd här så vågar jag nog inte... Tack för alla goda råd...
Håller på att ta in offerter på nytt från Thermia, Nibe, IVT. Om man byter skulle jag hellre ha en lite klenare pump än att borra nytt (med tanke på mitt borrhål på 85m) men de flesta säger att jag behöver förlänga slingan...
Hälsningar Tomas