Ämne: Hjälp att välja nytt värmesystem

[Sierra]

Hej!

Har idag en 16år gammal Nibe Fighter 301 som är på sista versen (trasig förångare och ev kompressor)och har funderingar på att byta till ytjordvärme eller luft/vatten.

Bor i ett Älvsbyhus utanför Luleå och har vattenburen uppvärmning med elpatron/frånluft.
Uppvärm yta är 158kvm inkl garage/ekonomidel sammanbyggt med huset i ett plan ca:22 grader inne.
Förbrukning mellan 21-23000kwh inkl. varmvatten + ca:2-3 kubik ved i en braskamin per år senaste 4-5 åren.
Byggår 1992 3 glasfönster överallt förutom i garaget.

Kändes jobbigt och bökigt att gräva upp hela gården för jordvärme och har därför tittat på luft/vatten alternativet.
Fungerar luft/vatten här uppe i norr? någon som har erfarenhet av tex Nibe Fighter 2020 + VVM300 eller liknande produkter från Thermia CTC?

Ytjord ska enligt kalkylerna på tex CTC´s hemsida vara ca:15% effektivare men Nibes leverantör sa att det kan vara svårt att räkna hem jordvärmens
högre inköps/installations kostnader med våran "låga" förbrukning! kan detta stämma?

Hur stor skillnad är det egentligen mellan jordvärme och en luftvattenvärmepump ur besparings synpunkt?

Väntar spännt på offerter från Thermia, IVT och CTC.

Tacksam för svar!

[Heddan]

Luft/vatten-anläggningar brukar väl hamna en bit över 100.000:-
Jag bor själv tre mil norr om Luleå och installerade jordvärme förra året, detta kostade mig nästan exakt 100.000:- Då valde jag en Thermia Diplomat Optimum-pump, som varken är billigaste märket eller billigaste modellen.

Vad beräknar Nibe att deras Luft/Vatten skulle förbruka per år?

Jag hade en förbrukning på 18.000kWh/år före jordvärmen, i år förbrukade jag 3.600kWh/år + 5-6kbm ved på ett år. Hade jag inte eldat hade jag förbrukat 5.000-5.500kWh/år.
För dig borde det bli ungefär 24.000kWh/år före och 7.000-7.500kWh/år efter.

[Sierra]

Har inte fått något från Nibe ännu!

Fick följande offert från Thermia.

Värmepump         Thermia Diplomat Optimum 8      
Elpatron            IngÃ¥r      
Varmvattenberedare      IngÃ¥r med 180 l      
Kollektor inkl etanol      IngÃ¥r med 400 m      
2 x 6 m rörisolering         IngÃ¥r      
Grävning för kollektor till hus      IngÃ¥r ej      
Utläggning av kollektor      IngÃ¥r ej      
Ã…terfyllning med bef massor      IngÃ¥r ej      
VVS-installation         IngÃ¥r      
Nytt exp.kärl         IngÃ¥r      
HÃ¥ltagning i golv/vägg för kollektor   IngÃ¥r ej      
El-installation         IngÃ¥r      
Lagning av upptagna hÃ¥l      IngÃ¥r ej      
Finjustering av uppgrävda ytor   IngÃ¥r ej      
Inbärning av värmepump      IngÃ¥r med hjälp av kund      
Utbärning av bef panna      IngÃ¥r med hjälp av kund      
Bortforsling av kasserat mtrl      IngÃ¥r ej      

Pris inkl. moms   89.000 kr   

Beräkningsresultat
Fastighetens energibesparing 16796 kWh/Ã¥r
Total energiförbrukning (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 8204 kWh/år
Fastighetens totala energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Avgiven energi från värmepump 24767 kWh/år
Tillförd energi till värmepump (varav cirk.pumpar 646 kWh/år) 7971 kWh/år
Tillförd energi tillsats el ( 100% verkningsgrad) 233 kWh/år
Årsverkningsgrad värmepump (exkl. cirk.pumpar & tillsats) 3,38
Ã…rsverkningsgrad totalt (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 3,05
Energitäckningsgrad 99,1 %
Tillsatsenergi krävs från ca. -21°C
Erforderlig tillsatseffekt 1,4 kW
Fastighetens maximala effektbehov (inkl. varmvatten) 7,6 kW
Varav varmvatten står för 0,6 kW

Förutsättningar
Vald värmepump 1 Diplomat Optimum 8
Värmesystem: Normalt radiatorsystem (55°C/47°C framledning/retur temperatur vid DUT)
Tidigare elförbrukning exkl. hushållsel (25000 kWh/år 100% verkningsgrad) 25000 kWh/år
Totalt energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Varav varmvatten står för 5000 kWh/år
Varmvatten produceras med VP till 100 %
Inomhustemperatur 22 °C
Årsmedeltemperatur 1,7 °C
DUT (Dimensionerande utetemperatur) 30°C
Tillgänglighet värmepump 100 %
Dimensioneringsdata värmekälla: Ytjord
Köldbärartemperatur vid årsmedel 0 °C
Köldbärartemperatur vid DUT 4°C
MarkslagÖvrig naturlig jord, ej fyllning
Centrumavstånd 2 m
Markyta 618 m²
Minsta läggningsdjup 1 m
Slanglängd 309 m

Vad tror ni? verkar detta vettigt?

[digitalrobert]

Är "21-23000kwh inkl. varmvatten" exlusive hushållsel och utan fungerande frånluftsåtervinning?
Som prisreferens så fick en bekant samma vp, 400m kollektor, oljepanna utslängd och ny radiator i källaren installerad för 95 000:- för ett år sedan och då behövde han inte göra något själv.

[Sierra]

21-23000kwh är inkl. varmvatten,hushållsel och med fungerande frånluftsåtervinning!
Har legat på den förbrukningen dom senaste 4 åren.

[Carl N]

309 meter slang verkar lite snålt tilltaget, annars är väl grejorna OK. Jag tycker nog du ska ha uppåt 500 meter jordvärmeslang.

Ett alternativ är annars Comfortzone FLVP som är en lite kraftfullare än de konventionella från Nibe och IVT.

[Sierra]

Det ingår 400m slang i offerten.

[Sierra]

Någon som hört någonting om IVT 695 Twin? ska tydligen vara efterföljaren till 495 Twin.
Dessa har frånluftdelen inbyggda vilket skulle underlätta iom att jag slipper börja laborera med ventilationen hemma.

[digitalrobert]

Jag trodde liksom Carl N att det skulle läggas 309 m slang eftersom det stod under förutsättningar:
"Markyta 618 m²
Slanglängd 309 m"
Om du har en liten tomt så kan Nibe FLM 30 vara ett alternativ, den återvinner frånluftsenergin och tillför den till köldbäraren.
FLM 30 monteras ovanpå eller vid sidan av en Nibe vp.
Har inte hört nåt om IVT 695, luckyman kanske är uppdaterad på denna?

[wigert]

Eftersom du har frånluftsventilation idag och inte vill mixtra med ventilationen kanske en Comfortzone vore bra för dig?

[Sierra]

Det går inte fort att få offerter....

Har i alla fall fått denna Offert från IVT

I priset ingår:
1 st IVT 695 TWIN
400 meter kollektorslang.
125 Liter köldbäraretanol.
1 st servicebesök/funktionskontroll inom garantitid (2 år) Ni bokar det.
IVT NÖJDKUND Garanti.
10 års kompressorförsäkrng samt 6 års anläggningsförsäkring.
2 års garanti på av oss utfört arbete/material.
Driftsättning av värmepump.
Genomgång av värmepump samt funktioner med kund.
Fyllning samt provtryckning av kollektorslang.
VVS installation.
EL installation.
Intagning av värmepump till pannrum.
Utläggning av kollektorslang.
Grävning samt igenläggning (Grovplanering).
Kollektor slang ansluten till VP.
Isolering köldbärar rör inom fastighet. (Armaflex)
Uttagning av befintlig panna.
8 meter isolering för kollektorslang närmast fastighet.
Avtransport samt skrotning av demonterat material.
Håltagning i yttervägg (Trä) ingår för kollektorslang.

I priset ingår ej:
Efterarbeten (ex städning, jämna till och så gräsmatta, asfaltering mm).
Isolering av övriga rör utom köldbärare.

Dina åtaganden:
Skydda golv / möbler samt göra framkomlig väg för intagning av värmepump.
Göra framkomlig väg för borrning/grävning.
Markera ut elkablar, telekablar, kabeltv, avlopps-, vattenrör, mm.
Anmäla värmepumpinstallationen till miljö och hälsokontoret i din kommun samt
ansöka om byggnadslov om sådant krävs, vi hjälper med att fylla i papper ang
värmepumpsdata.

Förbehåll beträffande VVS:
priset. Värmepump plaseras där bef frånluftvärmepump står idag.
Behövs det ytterligare isolering till kollektorslang så tillkommer det med 38:- / meter.
Vid driftsättning så har vi genomgång med er ang funktioner samt övrigt viktigt att
tänka på.

EL:
Installation av värmepump samt tillhörande temp.givare ingår i priset.

Pris: 96 800:-/inkl moms

Någon som vet nåt om IVT 695 TWIN? verkar ha liten VV-beredare (145l)! Hur mycket ger jordvärme kontra frånluftdelarna? är det uppdelat 3kw per del?
Sen rekomenderade dom kompaktkollektorer 3m höga och 30m lång (ej i offerten) hur är dessa i jämnförelse mot en traditionell slinga?

[Rickard]

Har inte fått något från Nibe ännu!

Fick följande offert från Thermia.

Värmepump         Thermia Diplomat Optimum 8      
Elpatron            IngÃ¥r      
Varmvattenberedare      IngÃ¥r med 180 l      
Kollektor inkl etanol      IngÃ¥r med 400 m      
2 x 6 m rörisolering         IngÃ¥r      
Grävning för kollektor till hus      IngÃ¥r ej      
Utläggning av kollektor      IngÃ¥r ej      
Ã…terfyllning med bef massor      IngÃ¥r ej      
VVS-installation         IngÃ¥r      
Nytt exp.kärl         IngÃ¥r      
HÃ¥ltagning i golv/vägg för kollektor   IngÃ¥r ej      
El-installation         IngÃ¥r      
Lagning av upptagna hÃ¥l      IngÃ¥r ej      
Finjustering av uppgrävda ytor   IngÃ¥r ej      
Inbärning av värmepump      IngÃ¥r med hjälp av kund      
Utbärning av bef panna      IngÃ¥r med hjälp av kund      
Bortforsling av kasserat mtrl      IngÃ¥r ej      

Pris inkl. moms   89.000 kr   

Beräkningsresultat
Fastighetens energibesparing 16796 kWh/Ã¥r
Total energiförbrukning (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 8204 kWh/år
Fastighetens totala energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Avgiven energi från värmepump 24767 kWh/år
Tillförd energi till värmepump (varav cirk.pumpar 646 kWh/år) 7971 kWh/år
Tillförd energi tillsats el ( 100% verkningsgrad) 233 kWh/år
Årsverkningsgrad värmepump (exkl. cirk.pumpar & tillsats) 3,38
Ã…rsverkningsgrad totalt (inkl. tillsats, interna & externa cirk.pumpar) 3,05
Energitäckningsgrad 99,1 %
Tillsatsenergi krävs från ca. -21°C
Erforderlig tillsatseffekt 1,4 kW
Fastighetens maximala effektbehov (inkl. varmvatten) 7,6 kW
Varav varmvatten står för 0,6 kW

Förutsättningar
Vald värmepump 1 Diplomat Optimum 8
Värmesystem: Normalt radiatorsystem (55°C/47°C framledning/retur temperatur vid DUT)
Tidigare elförbrukning exkl. hushållsel (25000 kWh/år 100% verkningsgrad) 25000 kWh/år
Totalt energibehov (inkl. varmvatten) 25000 kWh/Ã¥r
Varav varmvatten står för 5000 kWh/år
Varmvatten produceras med VP till 100 %
Inomhustemperatur 22 °C
Årsmedeltemperatur 1,7 °C
DUT (Dimensionerande utetemperatur) 30°C
Tillgänglighet värmepump 100 %
Dimensioneringsdata värmekälla: Ytjord
Köldbärartemperatur vid årsmedel 0 °C
Köldbärartemperatur vid DUT 4°C
MarkslagÖvrig naturlig jord, ej fyllning
Centrumavstånd 2 m
Markyta 618 m²
Minsta läggningsdjup 1 m
Slanglängd 309 m

Vad tror ni? verkar detta vettigt?

Köldbärartemperatur vid DUT 4 grader kan aldrig stämma, förmodligen är det -4 grader och det är alldeles får låg temp, du behöver (om mina misstankar stämmer) nog minst 100 meter extra kollektor.

+ 4 grader är det inte i marken i luleå på vintern ens om du gräver en grop och mäter, utan en kollektor som tar energi ur marken!

[Carl N]

Någon som vet nåt om IVT 695 TWIN? verkar ha liten VV-beredare (145l)! Hur mycket ger jordvärme kontra frånluftdelarna? är det uppdelat 3kw per del?
Sen rekomenderade dom kompaktkollektorer 3m höga och 30m lång (ej i offerten) hur är dessa i jämnförelse mot en traditionell slinga?

Jag lyckades hitta lite förhandsinfo på nätet och om det stämmer ger den ca 6 kW, 2 kW på frånluften och 4 kW från kollektorn. Kompaktkollektorn är något IVT uppfunnit för att kunna köra 495:an på en liten tomtyta som inte räckt till för vanlig jordvärme. Jag skulle tro att en vanlig slinga är minst lika effektiv.

[Heddan]

Det är nog missat ett minus framför 4:an, för i övrigt är offerten nästan identisk med den jag fick för ett år sedan. Jag hade något lägre förbrukning så beräkningen gjordes på 272m slang, men som ni ser så lämnas ändå en offert med 400m slang och etanol.

[Sierra]

Det lutar väl mest åt Thermia men vet inte riktigt hur jag ska göra med ventilationen?
Thermia föreslog att jag skulle sätta en kanalfläkt med reostat istället för Thermia Vent för ca:17000:- för den tjänar man aldrig in sa han.
Nackdelen med detta är väl att man inte tar vara på varmluften men ventilationen borde väl bli lika bra/dålig som förut! eller finns det flera nackdelar?

[Carl N]

Det lutar väl mest åt Thermia men vet inte riktigt hur jag ska göra med ventilationen?
Thermia föreslog att jag skulle sätta en kanalfläkt med reostat istället för Thermia Vent för ca:17000:- för den tjänar man aldrig in sa han.
Nackdelen med detta är väl att man inte tar vara på varmluften men ventilationen borde väl bli lika bra/dålig som förut! eller finns det flera nackdelar?

Kul att han är ärlig om detta.  Thumbsup

Jag skulle föreslå precis samma sak.

[Sierra]

Fick en till offert på IVT 695 TWIN på 88500:- med samma spec som den tidigare var denna 8000:- billigare.

[Sierra]

Hej!

Funderar på följande alternativ:

Thermia Diplomat Optimum 8 (80500:-)
Fördelar: Scrollkompressor - ska väl vara tystare och effektivare. Varvtalsstyrning och större VV beredare.
Nackdelar: Dyrare

Nibe 1225-6 (64400:-)
Fördelar: Bra pris 41200:- för pumpen, FLM får plats ovanför pumpen om man vill ha en!
Nackdelar: Verkar inte ha mer än av/på som driftslägen, kolvkompressor - mer ljud och inte lika effektiv!? (kompressorn är tydligen kaplslad enligt Nibe)

Nibe 1235-6 (70200:-)
Fördelar: Bra pris 47000:- för pumpen, FLM får plats ovanför pumpen om man vill ha en! hög framledningstemp 70º (vet inte om jag behöver det?), flera driftslägen.
Nackdelar: Kolvkompressor - mer ljud och inte lika effektiv!? (kompressorn är tydligen kaplslad enligt Nibe)

Nibe 1225 blir 16100:- billigare än Thermian och 1235:an blir 10300:- billigare än Thermian
Är Thermian värd extrapengarna och är 1235:an värd extrapengarna i jämnförelse mot 1225:an?
Är kolvkompressorerna så mycket sämre än scrollarna?

Vilken skulle ni välja?

[digitalrobert]

Alla vp som du har fått offert på är av typen av/på.
På Thermia så är cirkulationspumparna varvtalsstyrda vilket ger optimala temperaturdiffar på vb och kb-sidan.
Om installatörerna verkar vara lika seriösa (svårt att avgöra iofs) och med den prisskillnaden så skulle jag gått på Nibe.
Du kan ju försöka pruta lite på Thermian.
Välj 1235 om ljudnivån är kritisk annars 1225, 1235 har även lite högre COP och effektvakt.
Förhoppningsvis behöver du aldrig 70 grader i framledningstemperatur?
Det verkar vara hugget som stucket i valet mellan kolv och skrollkompressor.

[Heddan]

Om du skall jämföra Nibe med Thermias pumpar så är det mer rättvist om du gör det med en icke Optimum pump. Dessa kostar 6-7000:- mindre. Dessutom är Thermias alternativ modellen större än de Nibe varianter du jämför med så det gör ju några tusenlappar det också. Nibe 1235-6 mot en Thermia Diplomat 6:a är väl en mer rättvis jämförelse.
Så jag tycker offerterna är ganska lika prismässigt.
Frågan är om du behöver en 8kw pump och om du vill betala extra för varvtalsstyrda CP.

[digitalrobert]

Missade att Thermia:n var pÃ¥ 8kw. 
Men skiljer det verkligen 6000-7000 mellan Thermia 6kw och 8kw?
Det skiljer knappt 3000 mellan 1235-6 och 1235-8 men det är vid köp av vp via internetbutik och det är ju iofs inte samma sak.
Att jämföra Nibe 1235 med Thermia Diplomat Optimum är väl ok eftersom 1235 är Nibes "värstingmodell".

[Heddan]

Nej det skiljer 6-7000:- mellan Thermia Diplomat och Thermia Diplomat Optimum (Optimum modellen är med varvtalsstyrda CP). Och skall man jämföra en Thermia pump med en Nibe 1235 så tycker jag man skall göra det med en Diplomat som inte har varvtalsstyrning.
Det brukar skilja några tusenlappar mellan 6 och 8kw modellerna.

Och bara för att Nibes värsting modell är 1235 så kan man inte jämföra den med Thermias värsting. Thermias värsting heter idag Optimum G2 dessutom. Man måste väl jämföra de modeller som motsvarar varandra bäst. Och jag tycker att 1235:an motsvarar en vanlig Diplomat bäst i så fall.

[Sierra]

Tack för alla svar!

Pratade med www.rorprodukter.se (väntar på offert) och dom rekomenderade Nibe 1235-8 och 2x300m slang,sa att man kan aldrig ha för mycket slang!
man blir inte klok på alla dessa olika offerter, det skiljer så mycket mellan buden på vad man ska ha!

IVT 695 Twin - 6kw + 400m iofs med frånluft.
Thermia Diplomat Opt 8 - 7,2kw + 400m
Nibe 1235-6 - 6kw + 400m
Nibe 1235-8 - 8kw + 2x300m

Man funderar ju om det räcker med 400m slang i Luleå området.

[digitalrobert]

Nej det skiljer 6-7000:- mellan Thermia Diplomat och Thermia Diplomat Optimum (Optimum modellen är med varvtalsstyrda CP). Och skall man jämföra en Thermia pump med en Nibe 1235 så tycker jag man skall göra det med en Diplomat som inte har varvtalsstyrning.
Det brukar skilja några tusenlappar mellan 6 och 8kw modellerna.

Och bara för att Nibes värsting modell är 1235 så kan man inte jämföra den med Thermias värsting. Thermias värsting heter idag Optimum G2 dessutom. Man måste väl jämföra de modeller som motsvarar varandra bäst. Och jag tycker att 1235:an motsvarar en vanlig Diplomat bäst i så fall.

Värstingmodeller eller inte så tror jag 1235 sparar någon enstaka hundring mer per år än Optimum så jag tycker de är jämförbara.

[digitalrobert]

Jag skulle ha valt en 1225-8 (snÃ¥l j-vel  ) och 2x300 m slang, dÃ¥ slipper du myselda och klarar dig förhoppningsvis billigt undan när frÃ¥nlufts-vp:n havererar.

[Sierra]

Nibes energiberäkning.

[digitalrobert]

Det ser lite klent dimensionerat ut i den kalkylen och de har bara räknat på 19000kwh/år.
Det borde vara rimligt att räkna med ett energibehov på 25000kwh/år om man utesluter eldningen och flvp.
Både Carl N och Rickard vill ha uppåt 500m kollektor.
Har du fått pris på "Nibe 1235-8 - 8kw + 2x300m"?

[Sierra]

Har inte fått 1235-8 ännu! Av någon outgrundlig anledning så är det helt klart svårast att få offerter på Nibe!?

[Sierra]

Har fått lite olika svar angående slanglängd till Nibe 1235, en del säger att man inte ska ha längre än 1x400m (står i Nibes dokumentation) men när jag pratade men en installatör från Nibe så sa han att upp till 1x500m är inga problem på 1235-6! någon som kör upp emot 500m på en slinga med Nibe? Har Nibe sämmre cirk.pumpar än dom andra för varken Thermia eller IVT har sagt att 1x400m är gränsen utan snarare 1x500m.

[Heddan]

Ofta sitter det likadana cirkulationspumpar i de olika storlekarna av en värmepumps-modell. Därför kan man ofta lägga längre slingor på 6kW modellen än på t.ex. 10kW:aren. Eftersom 6kW modellen behöver lägre flöde...
Men bara för att man kan lägga långa slingor så behöver det inte vara bästa lösningen. Det blir något billigare drift om du kan dela upp det i flera slingor.

Thermias(WILO) pumpar är väl erkänt effektiva...

[digitalrobert]

Om man kollar databladen för respektive vp:s cirk.pump, för 1235 på sid 8: http://www.nibeonline.com/pdf/639252-5.pdf
Hittar visst inte datablad för Thermia Diplomat TWS 8 online men hade ett nedladdat:
Nominellt flöde – Köldbärare lit/sek 0,47
Yttre tillgängligt tryck – köldbärare 33
Om jag fattar saken rätt så kan man "belasta" cirk.pumpen på Thermias 8kw med max 33kPa för att erhålla ett flöde på 0,47l/sek.
Om man tittar på pumpkapacitetsdiagrammet för Nibe 8kw så verkar man kunna belasta cirk.pumpen med ca 55kPa vid ett flöde på 0,47l/sek i läge 3.

Jag tror Rickard har 500m slang i en slinga och ligger på 5 graders delta vilket är på den övre rekommenderade gränsen.
Hur lång slang man kan lägga hänger ju också på hur lång rördragning och hur många krökar som behövs inomhus.
Men om installatörerna gÃ¥r i god för att det fungerar med 500m sÃ¥ är det ju bara att reklamera om deltaT överstiger 5 grader.  --/

[cosmos]

Har fått lite olika svar angående slanglängd till Nibe 1235, en del säger att man inte ska ha längre än 1x400m (står i Nibes dokumentation) men när jag pratade men en installatör från Nibe så sa han att upp till 1x500m är inga problem på 1235-6! någon som kör upp emot 500m på en slinga med Nibe? Har Nibe sämmre cirk.pumpar än dom andra för varken Thermia eller IVT har sagt att 1x400m är gränsen utan snarare 1x500m.

Se sig.
Jeg har nesten 500m, 219m brønn + litt inn til huset ~13m.
Fungerer veldig bra.
Delta t på ca 5.5C ved maks effekt.
Har forberedt for frikjøling og har en enveis ventil i serie og noen meter 1" Cu som nok ideelt skulle vært 1 1/4".
Kuldebærer inn på 1130 er 1", så så farlig kan det jo ikke være?

Er det virkelig stor ekstrakostnad Ã¥ dele 500m til 2x250m med jordvarme?  (med brønn blir det klart noe annet)

[Heddan]

Det kan inte kosta så mycket extra att dela upp i två slingor. Och då kan man hålla ett lägre deltaT med lägre effekt på cirk.pumpen. Så kan man så bör man dela upp i 2X250m för att man får både en effektivare drift och något lägre driftkostnad.

Nibe 1235-8 och 10 verkar ha en KB-pump på 170W, jag har för mig att Thermia Diplomat Optimums KB-pump är på 140W vid högsta fart. Men jag hittar bara (som du digitalrobert) siffror på deras vanliga kb-pump som sitter i den vanliga Diplomaten. Inga siffror som gäller för den som sitter i Optimum modellen och som skall vara mera effektiva.

[Sierra]

Har beställt en Thermia Diplomat Optimum 8 med 450m slang.
Hade kunnat bli Nibe pga prisdiffen om det inte varit för försäljarna, inte speciellt proffsiga och väldigt svårt att få dom att lämna offerter!?

[Heddan]

Känner igen mig, den ena återförsäljaren i Luleå av Nibe vägrade lämna offert och den andra var så oseriös att han inte ens gjorde en ordentlig analys av mitt behov och då vart ju offerten där efter, han lämna pris på en pump så hade dubbelt så stor effekt som jag hade behov av.

[Sierra]

Jepp det kändes som att det var mycket att "skjuta från höften" med Nibe säljarna.
Synd för det hade blivit dryga 10000:- billigare med en Nibe.

[Sierra]

Jag kommer att "få" 500m slang! ska jag gräva ner allt eller ska jag nöja mig med 450m?
Har beställt 1x450m men kommer att få en rulle med 500m.

Klarar Thermias pump 1x500m utan problem? vill helst inte gräva 2st diken (2x250m).

[Heddan]

Dela upp slangen i två slingor, du får då något bättre driftsekonomi eftersom KB-CP:n inte behöver arbeta lika hårt. 500m i en slinga med bibehållen deltaT kan kanske gå på 8kW:are men CP:n får nog gå på maxfart hela tiden och då förlorar du ju fördelen med att ha betalat extra för en optimum som kan varvtalsreglera...

På min 6kW:are med 430m slang så går KB-CP:n som oftast med 80-90% fart. En 8kW:are behöver högre cirkulation och med 500m slang så kommer den nog ligga på 100% hela tiden.

[Sierra]

Vad är det längsta ni rekomenderar på en slang till Thermia Dipmlomat Optimum 8?
Vill helst bara gräva ner en slang pga utrymmes brist.

[Rickard]

Jag har gjort en kalkyl med nibes dimensioneringsprogram.
Slangarna på 1 meters djup, och 1,5 meter emellan.

Med 333 meter kollektor får du inkommande KB medel på -1°C
Med 396 meter kollektor får du inkommande KB medel på -0,5°C
Med 478 meter kollektor får du inkommande KB medel på 0°C

Beräkningarna är gjorda med en Nibe 1225-8 som värmepump.

Jag skulle nog köra med 400-425 meter om jag vore i dina kläder, tror att den extra besparing du får genom att gå längre än så äts upp av den högre driveffekt som cirkpumpen tar för att hålla tempdiffen eller flödet rätt, vet inte riktigt hur Optimans pumpar reglerar, om det är difftemp, difftryck eller flöde den styr?.

1 grad kallare KB ger ca 2-3% sämre COP

Skillnaden i energibesparing enligt Nibes program mellan 333 meter och 478 meter kollektor är inte större än 314 kWh/år, kör du med 400 meter kollektor så rör det sig om en skillnad på ca 200 kWh/år gentemot om du kör med 478 meter.

[Heddan]

Den styr på det deltaT som du har ställt in i reglerdatorn.

[Sierra]

Hej!

Håller på att fylla i "Anmälan om installation av värmepump" som tillhandahålls från Luleå kommun.
Där finns följande fråga "Köldbäraretanol enligt SVEP-standard" Hur vet man om köldbäraretanolen uppfyller SVEP standard?
det står inget i papprena som följde med etanolen och kunde inte hitta nått på SVEP:s hemsida.

Etanolen heter följande: E-Therm KBS BIO Köldbäraretanol A Leverantör:Helachem sweden AB. (Värdelös hemsida)

Anmälan kostar 708:-

[Impulze]

Är lite nyfiken, hur gick installationen och hur ser förbrukningen ut nu?

Bor också i ett Ä-hus 100+ 58kvm ekdel+garage byggår 91-92. Börjar själv snegla åt en VP bara man får plats på tomten.


//Matte