Ämne: Hög startström

[zac]

Jag har installerat en Nibe 1215 4kW för en bekant, han ringde mig för några dagar sedan och sa att ljuset i hela huset blinkar till när kompressorn startar (det gjorde det inte förra året) samt att han tror att den låter något mer under gång än förra året (det sista kan nog vara inbillning).

Någon som varit med om liknande eller har nåtot bra förslag ?

[jkirkebo]

Jeg har en IVT HT C9 og lyser blinker til her ogsÃ¥ nÃ¥r den starter. Ikke noe mykstart nei, den starter med et "klonk" 

[köldmedie]

Hos mig med!

[maha6305]

Det kan ju blivit dålig kontakt t ex i huvudsäkringarna eller anslutningen till dessa (bara som exempel).

[Digital]

Eftersom 1215/4kw är en enfas kompressor så har den hög startström....
Det kan ju va så att man under resans gång har installerat nått mer som just går på den fas som belastas när kompressorn går igång..
Rensa upp lite i elskåpet å se till att den fas som kompressorn går på inte belastas mest.

Detta hjälper.

[Larsa]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

[Digital]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

Det går inte ha mjukstartsrelä på enfas kompressor....

[jkirkebo]

Noen som vet om det lar seg montere på IVT Greenline HT da ?

[Larsa]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

Det går inte ha mjukstartsrelä på enfas kompressor....

OK, jag erkänner, har ingen utbildning på el, kompessorer och dyl .
Men enl specen från nibe så ingår ett mjukstartsrelä i 1215 numera.
Vad gör den för nytta då?
Jag trodde att den gjorde så pumpen startade lite mjukare....

[Digital]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

Det går inte ha mjukstartsrelä på enfas kompressor....

OK, jag erkänner, har ingen utbildning på el, kompessorer och dyl .
Men enl specen från nibe så ingår ett mjukstartsrelä i 1215 numera.
Vad gör den för nytta då?
Jag trodde att den gjorde så pumpen startade lite mjukare....

Ett mjukstartsrelä gör en mjuk start genom att koppla in två faser först så kompressorn snurrar igång sen kopplas den tredje in efter en stund, detta är ej möjligt med en kompressor som har en fas tyvärr...

Mjukstart finns på alla 1215 utom 4 kw som har endast en fas...

[Larsa]

Ett mjukstartsrelä gör en mjuk start genom att koppla in två faser först så kompressorn snurrar igång sen kopplas den tredje in efter en stund, detta är ej möjligt med en kompressor som har en fas tyvärr...

Mjukstart finns på alla 1215 utom 4 kw som har endast en fas...

Då förstår även jag detta:) (tror jag)

Jag har en 7:a och kanske kan bli av med mina blinkningar (och ett litet dunk) i huset när pumpen startar om jag fixar ett mjukisrelä till min vp, eller hur?

 

[messer]

Hej

Ett mjukstartsrelä gör en mjuk start genom att koppla in två faser först så kompressorn snurrar igång sen kopplas den tredje in efter en stund, detta är ej möjligt med en kompressor som har en fas tyvärr...

Det här kan väl inte vara sant, om jag tappar en fas på en elmotor så vill den inte ens starta, den står bara och brummar.
Är det nån som kan hjälpa till och beskriva vad ett mjukstarts relä verkligen gör med en värmepump.

MVH
Messer

[tipo874]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

Det går inte ha mjukstartsrelä på enfas kompressor....

OK, jag erkänner, har ingen utbildning på el, kompessorer och dyl .
Men enl specen från nibe så ingår ett mjukstartsrelä i 1215 numera.
Vad gör den för nytta då?
Jag trodde att den gjorde så pumpen startade lite mjukare....

Ett mjukstartsrelä gör en mjuk start genom att koppla in två faser först så kompressorn snurrar igång sen kopplas den tredje in efter en stund, detta är ej möjligt med en kompressor som har en fas tyvärr...

Struntprat, det skulle ju inte funka alls.

I min Stiebel funkar mjukstarten genom att strömmen först leds genom tre feta keramiska motstånd, ett per fas, och en bråkdel av en sekund efter starten kortsluter en kontaktor motstånden så att strömmen passerar genom kontaktorn i stället.

Jag antar att de eftermonterade mjukstartreläerna bygger på tyristorteknik, och de verkar ha justerbara ramptider och strömbegränsning, men de matar fortfarande alla faser.

Man skulle kunnat tänka sig en YD start, men kompressorerna har ju inte alla lidningar utdragna tyvärr. Annars skulle de ju enkelt ha kunnat kopplas om för Norgedrift ocksÃ¥ 

[Digital]

Hos mig brukar det också blinka till när pumpen startar. Jag vet inte så mycket om el men jag inbillar mig att det skulle bli bättre om man har ett mjukstartsrelä. Det är standard på 1215 i dag men det var tillval när jag köpte.

Det går inte ha mjukstartsrelä på enfas kompressor....

OK, jag erkänner, har ingen utbildning på el, kompessorer och dyl .
Men enl specen från nibe så ingår ett mjukstartsrelä i 1215 numera.
Vad gör den för nytta då?
Jag trodde att den gjorde så pumpen startade lite mjukare....

Ett mjukstartsrelä gör en mjuk start genom att koppla in två faser först så kompressorn snurrar igång sen kopplas den tredje in efter en stund, detta är ej möjligt med en kompressor som har en fas tyvärr...

Struntprat, det skulle ju inte funka alls.

I min Stiebel funkar mjukstarten genom att strömmen först leds genom tre feta keramiska motstånd, ett per fas, och en bråkdel av en sekund efter starten kortsluter en kontaktor motstånden så att strömmen passerar genom kontaktorn i stället.

Jag antar att de eftermonterade mjukstartreläerna bygger på tyristorteknik, och de verkar ha justerbara ramptider och strömbegränsning, men de matar fortfarande alla faser.

Man skulle kunnat tänka sig en YD start, men kompressorerna har ju inte alla lidningar utdragna tyvärr. Annars skulle de ju enkelt ha kunnat kopplas om för Norgedrift ocksÃ¥ 

jaja om man vill krångla till det men det är ju inte de eftermonterade mjukstartsreläerna som jag sa nått om mjukstartsreläer finns i två modeller ett med tyristorteknik med justerbara ramptider som du sa.
Men det orginalmonterade har alltid en fas direkt in i kompressorn sen läggs lite förenklat de andra två efter varandra...

Sen kan man som du krångla till det med en himla massa tekniska termer om man kan dom, men jag förklarade så enkelt jag kunde förlåt om det störde dej.

[maha6305]

Det här kan väl inte vara sant, om jag tappar en fas på en elmotor så vill den inte ens starta, den står bara och brummar.

Precis, en trefasmotor på två faser har ingen definierad fasförskjutningsvinkel som startar den. Däremot kan den gå vidare om den redan är igång och har låg belastning.

Ungefär samma problem som en enfasmotor som har en felaktig kondensator.

[tipo874]

jaja om man vill krångla till det men det är ju inte de eftermonterade mjukstartsreläerna som jag sa nått om mjukstartsreläer finns i två modeller ett med tyristorteknik med justerbara ramptider som du sa.
Men det orginalmonterade har alltid en fas direkt in i kompressorn sen läggs lite förenklat de andra två efter varandra...

Men hur menar du att det skulle fungera rent tekniskt?

Om du bryter en fas helt så kommer en lidning att få full ström, vilket inte ger något moment åt något håll. De andra två lindningarna kommer att få halva spänngen, men i fas med den första, och det kommer bara att brumma som andra sagt. Det måste ju till en fasförskjutning någonstans för att motorn skall börja rotera.

[Digital]

jaja om man vill krångla till det men det är ju inte de eftermonterade mjukstartsreläerna som jag sa nått om mjukstartsreläer finns i två modeller ett med tyristorteknik med justerbara ramptider som du sa.
Men det orginalmonterade har alltid en fas direkt in i kompressorn sen läggs lite förenklat de andra två efter varandra...

Men hur menar du att det skulle fungera rent tekniskt?

Om du bryter en fas helt så kommer en lidning att få full ström, vilket inte ger något moment åt något håll. De andra två lindningarna kommer att få halva spänngen, men i fas med den första, och det kommer bara att brumma som andra sagt. Det måste ju till en fasförskjutning någonstans för att motorn skall börja rotera.

Är detta en test för att se mitt tekniska kunnande inom området när ni sitter med svaret??

Isåfall svara på frågan själv... Vill ni jag ska ta reda på exakt vad som händer så gör jag det...

[overlander]

Det finns mjukstarter för enfasmotorerhttp://www.siemens.com/index.jsp?sdc_rh=null&sdc_flags=null&sdc_sectionid=0&sdc_secnavid=0&sdc_3dnvlstid=&sdc_countryid=174&sdc_mpid=0&sdc_unitid=999&sdc_conttype=15&sdc_contentid=1144083&sdc_langid=17&sdc_pnid=&

Sen varför nibe valt att inte montera eller tillhandahåla sådant till sin 4 kw beror väl snarast på att den leverantör man valt för sina mjukstarter inte har enfas i sitt sortiment.

[Olle61]

Att mjukstarta en trefasmotor genom att starta på två faser funkar inte...

http://www.elrond.se/smamjuk.htm
http://www.solar.se/site/images/Ats01_produktblad_Sv.pdf

[tipo874]

Är detta en test för att se mitt tekniska kunnande inom området när ni sitter med svaret??

Isåfall svara på frågan själv... Vill ni jag ska ta reda på exakt vad som händer så gör jag det...

Eftersom du säger att det fungerar, och med det jag fick lära mig i elkraftkurserna på gymnasiet ser jag inte hur det skulle kunna fungera, så är jag nyfiken på hur det egentligen är konstruerat. Jag tror det måste till något mera än att bara bryta en fas.

[overlander]

En gissning är väl att man minskar spänningen på två faser och därmed minskar startmomentet.

[Bertil]

Jag som inte vet nÃ¥t om det "eletriska"  :-[  nja liite vet ja väl. Y/d´n pÃ¥ bonnsÃ¥gen fick man ofta den äran att manövrera. 

Klippt från en av länkarna

 Mjukstartare 3-fas SAF

Trefas mjukstart

Denna 3-fas mjukstartare är framtagen för att starta trefas motorer med märkström upp till 25A. Mjukstartaren styr två av faserna medan den tredje går rakt igenom. Startmoment samt starttid är justerbart.

Överlastskydd är ej inbyggt, därför måste ett separat skydd monteras.

Mjukstartaren kopplas förbi internt när motorn uppnått fullt varvtal.

[Digital]

Att mjukstarta en trefasmotor genom att starta på två faser funkar inte...

http://www.elrond.se/smamjuk.htm
http://www.solar.se/site/images/Ats01_produktblad_Sv.pdf

Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...

[Olle61]

Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...

Jag har inte jobbat med just kompressorer men andra trefasmotorer står bara och brummar utan att rotera om en fas saknas.

[Digital]

Så om en fas går i huset och motorskyddet löser då skulle det alltså inte gå att få igång kompressorn efter det att man återställt motorskyddet, om man fortfarande har en fas borta...

Detta tror jag inte på ett dyft...

Jag har inte jobbat med just kompressorer men andra trefasmotorer står bara och brummar utan att rotera om en fas saknas.

Låt mej då säga följande:
Om så vore fallet skulle jag under min tid som servicetekniker troligen träffat på brummande kompressorer som inte löst på motorskyddet eftersom du säger att den inte snurrar igång om en fas gått när kompressorn stått still vid fasbortfallet.

Men det har aldrig skett utan den hoppar snällt igång varvid motorskyddet löser för att skydda kompressorn.

[tipo874]

Nu vet inte jag vilket typ av maskiner du jobbar med, men jag kan tänka mig att en stjärnkopplad motor, med mittnolla, skulle kunna komma igång.

Utan nolla, eller triangelkopplad, startar inte en normal trefas asynkronmotor om en fas saknas.

Scrollen i min VP har bara tre trådar plus jord, vilket gör att det inte spelar någon roll om den är stjärn eller triangelkopplad, den kommer ändå inte att starta om en fas saknas.

Om en fas saknas resulterar det i att de kvarvarande två faserna beter sig som en fas, eftersom de bara har vandra som referens. I så fall behöver man startkondensator för att fixa den nödvändiga fasvridningen, som på en vanlig enfas asynkronmotor.