Ämne: hjälp åt novis

[Ekis]

Hej alla
är novis på bergvärme och behöver er hjälp
har ett hus pÃ¥ sammanlagt 254 kvm...ett plan och inredd källare  127+127 byggt 1976
huset finns i södermanland..  önskad temp i huset är ca 21 grader
har bott här ca ett år , så inga bra förbrukningssiffror finns..
men uppskattningsvis är det 30000kwh exkl  hushÃ¥llsel

har fått följande förslag:
IVT Greenline HT+C11  180m
Nibe Fighter 1215-8,5   190m
Thermia TWS 8           135m

varför tror 2 leverantörer att ca 8kw räcker..och IVT hugger till med 11kw ?

[Ekke Boo]

Nibe 1215-8,5 är en 10kW VP (kolla webben www.nibe.se). Nibe har lyckats förvilla ganska många människor genom att i modellbytet mellan 1215 och 1230 ändra modellsiffran som man gärna tolkar som effektsiffra.

I runda slängar motsvarar 1215-7 den nyare 1230-8 (faktiskt lägre effekt).
1215-8,5 motsvarar 1230-10 ganska exakt.

Thermia-dimensionernigen verkar på gränsen till klen. Min åsikt är att en 1215-8,5 kommer räcka mycket bra - med råge tror jag.

Det svårast i resonemanget är nog att du inte vet förbrukningen, det kan säkert slå på +- 5,000kWh och då blir det olika modeller och effekt. Viktigt att tänka igenom tillbyggnadsplaner, garageuppvärmning etc.

[Larsa]

Nibe 1215-8,5 är en 10kW VP (kolla webben www.nibe.se). Nibe har lyckats förvilla ganska många människor genom att i modellbytet mellan 1215 och 1230 ändra modellsiffran som man gärna tolkar som effektsiffra.

I runda slängar motsvarar 1215-7 den nyare 1230-8 (faktiskt lägre effekt).
1215-8,5 motsvarar 1230-10 ganska exakt.

Blev väldig förvillad själv av det där med effektsiffran på pumparna
Kan någon förklara varför 1230 ska ha ett djupare hål än 1215 vid samma effekt behov?

pump          behov av olja       rek borrdjup
1230-10           5m3                140-170 m
1215-7             5m3                120-140 m

Har en kompis som fick en 1230-10,och då kan man säga att vi har likvärdiga pumpar eller?

[Ekis]

tack för snabbt svar...
och det du påpekade om Nibe stämmer också...

enda siffran vi har för första Ã¥ret är 29000kwh  med hushÃ¥llsel....men dÃ¥ har vi eldat
mycket i braskamin

tilläggas ska att det finns ett stort element i garaget (30 kvm)..men det elementet har varit avstängt..

[utopiazz]

Kan någon förklara varför 1230 ska ha ett djupare hål än 1215 vid samma effekt behov?

1230 har något bättre verkningsgrad och tar därmed upp mer energi ur borrhålet.

/johan

[Rickard]

Kan någon förklara varför 1230 ska ha ett djupare hål än 1215 vid samma effekt behov?

1230 har något bättre verkningsgrad och tar därmed upp mer energi ur borrhålet.

/johan

Skillnaden i verkningsgrad är så liten att jag inte riktigt tror på den förklaringen. (1215-serien har väl faktiskt bättre verkningsgrad och högre uteffekt vid låga framledningstemperaturer?)
Jag tror mer på det fokus som satts på för klena borror, både i massmedia, och här i forumet, en justering uppåt (eller nedåt) i borrdjup p.g.a. den osäkerhetsfaktor som alltid finns när man borrar, t.ex. berg med sämre värmeledningsförmåga än man räknat på, eller ett "torrt" hål, eller djupt liggande grundvatten.

Mest tror jag pÃ¥ värmepumpsforums pÃ¥verkan, även om Nibe aldrig erkänt att de följer forumet! 

[Carl N]

Hej alla
är novis på bergvärme och behöver er hjälp
har ett hus pÃ¥ sammanlagt 254 kvm...ett plan och inredd källare  127+127 byggt 1976
huset finns i södermanland..  önskad temp i huset är ca 21 grader
har bott här ca ett år , så inga bra förbrukningssiffror finns..
men uppskattningsvis är det 30000kwh exkl  hushÃ¥llsel

har fått följande förslag:
IVT Greenline HT+C11  180m
Nibe Fighter 1215-8,5   190m
Thermia TWS 8           135m

varför tror 2 leverantörer att ca 8kw räcker..och IVT hugger till med 11kw ?

Om 30000 kWh/år stämmer så är IVT C11 för stor.
Skillnaden i borrhål är också intressant, i Sörmland och med 30000 kWh borde 150 meter aktivt borrdjup vara OK, men lägg gärna till 10-20 meter för säkerhets skull. 190 meter tror jag är onödigt djupt.

[utopiazz]

Skillnaden i verkningsgrad är så liten att jag inte riktigt tror på den förklaringen. (1215-serien har väl faktiskt bättre verkningsgrad och högre uteffekt vid låga framledningstemperaturer?)

Du har rätt i effekten men skillnaden är liten

Nibe 1215-7 ger 8,8kW vid 0/35 °C och 7,1kW vid 0/50 °C. COP 4,7 / 3,3
Nibe 1230-8 ger 8,7kW vid 0/35 °C och 7,0kW vid 0/50 °C. COP 4,9 / 3,6

Skillnaden i effekt är bara ca. 1% medans COP skiljer ca. 10%.

Blev väldig förvillad själv av det där med effektsiffran på pumparna
Kan någon förklara varför 1230 ska ha ett djupare hål än 1215 vid samma effekt behov?

pump          behov av olja       rek borrdjup
1230-10           5m3                140-170 m
1215-7             5m3                120-140 m

Det jag missade i inlägget ovan var att jämförelsen är felaktigt. Dessa pumpar har olika effekt och det är därför det blir olika borrdjup. Med 1230-10 och 1215-8,5 eller 1230-8 och 1215-7 hade det blivit samma borrdjup.

Jag reflekterade inte över felaktigheten när jag svarade. My bad

/Johan

[Rickard]

Jag är lika korkad, såg inte heller att han jämförde "fel" pumpar. 2bad

[Ekis]

till IVT c11 så ska det tydligen ingå en arbetstank...

vad har den för uppgift ??...

är det fler som anser att c11 är för stor...och hur vanligt är det
att man vill ha en mindre pump än den som offererats ?

[Ekke Boo]

Du har rätt i effekten men skillnaden är liten

Nibe 1215-7 ger 8,8kW vid 0/35 °C och 7,1kW vid 0/50 °C. COP 4,7 / 3,3
Nibe 1230-8 ger 8,7kW vid 0/35 °C och 7,0kW vid 0/50 °C. COP 4,9 / 3,6

Skillnaden i effekt är bara ca. 1% medans COP skiljer ca. 10%.

Lite smÃ¥lustigt detta, jag blir galen pÃ¥ Nibe ibland. Jag kan äta upp min hatt pÃ¥ att det tidigare stÃ¥tt pÃ¥ deras webb att 1230-8 vid 0/35 har gett 8,22kW och inte 8,7kW. De verkar ändrat pÃ¥ webben. I min manual och produktblad som jag fÃ¥tt tidigare stÃ¥r det 8,22kW   . Det har vi tidigare diskuterat ocksÃ¥ att det nästan skiljer 1kW mellan en 1215-7 och 1230-8.

Undrar vad rätt svar är?

[utopiazz]

Du behöver inte äta upp hatten

Men som sagt, vilket är rätt 

/Johan

EDIT  Jag har mailat Nibe om vilket som gäller.

[Carl N]

till IVT c11 så ska det tydligen ingå en arbetstank...

vad har den för uppgift ??...

är det fler som anser att c11 är för stor...och hur vanligt är det
att man vill ha en mindre pump än den som offererats ?

Arbetstanken är tillför att hålla nere antalet start/stopp. På detta sätt blir C11 inte helt förkastlig men du bör testa värmesystemets framledningstemp vid en specifik uteffekt.

Du sätter helt enkelt elpannan på en specifik uteffekt, t ex 9 kW, öppnar alla radiatortermostater, sätter shunten på maxvärme och kör så i ca 2 timmar. Sen kollar du vilken framledningstemp du har på pannan. Om temperaturen inte överstiger 45ºC med 9 kW så borde du kunna köra med en 11 kW VP.

[utopiazz]

Du har rätt i effekten men skillnaden är liten

Nibe 1215-7 ger 8,8kW vid 0/35 °C och 7,1kW vid 0/50 °C. COP 4,7 / 3,3
Nibe 1230-8 ger 8,7kW vid 0/35 °C och 7,0kW vid 0/50 °C. COP 4,9 / 3,6

Skillnaden i effekt är bara ca. 1% medans COP skiljer ca. 10%.

Lite smÃ¥lustigt detta, jag blir galen pÃ¥ Nibe ibland. Jag kan äta upp min hatt pÃ¥ att det tidigare stÃ¥tt pÃ¥ deras webb att 1230-8 vid 0/35 har gett 8,22kW och inte 8,7kW. De verkar ändrat pÃ¥ webben. I min manual och produktblad som jag fÃ¥tt tidigare stÃ¥r det 8,22kW   . Det har vi tidigare diskuterat ocksÃ¥ att det nästan skiljer 1kW mellan en 1215-7 och 1230-8.

Undrar vad rätt svar är?

Har kommer svaret fran Nibe

det rätta är på broschyren ( 8,22 / 6,97 ). Killen som sköter hemsidan får bakläxa. Tack för hjälpen!

Johan