Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 17 november 2014, 12:47:38 »

Jag menar det du skrev om att du hade premiär för 3kw tillskottet när du fick ett värmeunderskott(integralen -635) och när du skrev om att den startade med en värmekörning.Legionella körs bara med varmvattenproduktion och inget annat och då startar den med kompressorn och efter 2minuter så kopplas tillsatsen in för att köra tills kompressorn DP löser och tillsatsen forsätter till toppstopp(60 ° ).

Ok, då är jag med i matchen igen :)
Min kan vid behov växla över från en värmekörning till att göra varmvatten antingen som ren varmvatten körning eller som HGW. Antagligen beroende på aktuell varmvatten temp. Jag vill minnas att jag sett den göra tvärt om också, men är inte säker - dvs att den vid varmvatten produktion gått över till HGW för att också värme huset.
Vid legionella så kör den dock aldrig HGW utan det är gasen i botten för att köra upp vatten tempen till 61C bottentemp, sen är den klar och övergår till värmeproduktion igen.
Den här gången så fanns ett värmebehov innan start-temp för varmvatten fanns, så den påbörjade en värmekörning, sedan sjönk varmvatten tempen till < start_temp och den gick över till varmvatten produktion - den här gången en legionella körning.

Att den gick in med elpatronen i det här fallet skyller jag på konvektorerna i garaget och förrådet (nya för den här vintern), dom tar en hiskelig massa energi ur vattnet, jag har ställt ner fläkthastigheten på dom nu, så jag hoppas att jag klarar mig från några längre el tillsatser.

Sen tycker jag en hel del om hur programmet i pumpen borde ändras, men det kan vi ta någon annanstans om någon vill veta.
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 16 november 2014, 19:43:57 »

När kommer programmet ut till de som är missnöjda med thermias styrning?  ::)
Programmet kan jag dela med vem som helst, går dock åt en Siemens S7-1200 plc, lite relän och en hel massa kabel för att få ihop det.

/Fredrik
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 16 november 2014, 16:25:20 »

När kommer programmet ut till de som är missnöjda med thermias styrning?  ::)
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 16 november 2014, 16:14:52 »

Hej,
Tror jag behåller mina 15 minuter från stopp till möjlig start om ingen säger att det är helt onödigt.
Legionellan får gå till 65 °C (givare mitt på tanken) och hålla där 30 minuter.
Legionellan kommer gå nätter mellan måndag och tisdag, tror inte det stör så mycket då.
Har startvärde för VV på 44 °C normalt  och 46 °C vid avslutad värme- eller poolkörning. Detsamma för värmekörning, startintegral -100 normalt och -20 vid avslutad VV- eller poolkörning.

/Fredrik
Skrivet av: måle10
« skrivet: 16 november 2014, 04:28:08 »

Jag är ledsen måle10, men nu förstår jag inte vad du menar?

Jag har varmvatten och legionella stopp temp på 60C. Vid legionella-körning är det bottengivar-tempen som styr när den är klar. Den använder max tillåtet eltillskott och kompressor från start och så länge den kan, sen växlar den över till rent eltillskott när kompressorn inte kan tillföra mer, vad som bestämmer kompressorns gräns vet jag inte.

Vad värmebehov har med det att göra hänger jag inte med på? Den använder inte HGW när den kör legionella om det är det du menar.

Gårdagens legionella körning startade fast jag hade ett värmebehov integralen var på -180 när den startade, jag har start på -120. Jag tycker att den skulle kunna köra HGW tills vämebehovet var avklarat och sedan gått vidare med legionella, men så klok är den inte :(
Jag menar det du skrev om att du hade premiär för 3kw tillskottet när du fick ett värmeunderskott(integralen -635) och när du skrev om att den startade med en värmekörning.Legionella körs bara med varmvattenproduktion och inget annat och då startar den med kompressorn och efter 2minuter så kopplas tillsatsen in för att köra tills kompressorn DP löser och tillsatsen forsätter till toppstopp(60 ° ).
Skrivet av: Hjopek
« skrivet: 15 november 2014, 23:05:18 »

Plankat ur installationsmanualen:

TOPPV. TID
OFF = Inaktiverar tidsperiod för toppvärmeladdning (gäller ej vid D system).
ON = Aktiverar tidsperiod för toppvärmeladdning (gäller ej vid D system).
default är OFF. Går att ställa från 1H till 10H.

TOPPV.TID D
Tidsperiod för att bibehålla toppvärmeladdningens temperatur i timmar (gäller
vid D system och MARK ELLER BERG som värmekälla).
default är 1H (intervall: 1H / 10H)

VL-system: Växelventil och inbyggd eltillsats.
D-system: Duo med yttre tillsats (elpanna, fastbränslepanna). Den inbyggda eltillsatsen kopplas bort.

Den där "Tidsperiod för att bibehålla toppvärmeladdningens temperatur i timmar (gäller
vid D system och MARK ELLER BERG som värmekälla).
default är 1H (intervall: 1H / 10H)" syns inte hos mig, måste bero på att min är inställd som VL-system, jag har ju ingen DUO.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 15 november 2014, 00:19:39 »


Startintervall är minsta tid mellan två värmepumpsstarter, inte hur lång tid mellan start och stop. Som exempel såg jag igår att pumpen gjorde en vv körning. Den blev klar med den 3 gradminuter för tidigt (integralen var -132 och start är -135). Såklart tog det drygt 1 minut innan integralen var uppnåd och då stod det"tid till start 2 minuter".

Jag har sett liknande händelser. Därav min fundering.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 14 november 2014, 19:54:52 »

Växlar den inte över till värme körning efter vv körning om integralen ligger på minus fast inte tillräckligt mycket minus så startvärdet är uppfyllt  Sc:,h
Ännu en thermia miss, för det trodde jag med. Ska det vara exakt så ska det!
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 november 2014, 19:47:22 »

Växlar den inte över till värme körning efter vv körning om integralen ligger på minus fast inte tillräckligt mycket minus så startvärdet är uppfyllt  Sc:,h
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 14 november 2014, 19:43:17 »

Toppv.tid är hur många timmar ska den hålla temperaturen för att legionella körning ska vara avklarad. Troligen kör den då lite nu som då med stavarna för att hållatanken över inställt värde i ex. 1 timme.

Startintervall är minsta tid mellan två värmepumpsstarter, inte hur lång tid mellan start och stop. Som exempel såg jag igår att pumpen gjorde en vv körning. Den blev klar med den 3 gradminuter för tidigt (integralen var -132 och start är -135). Såklart tog det drygt 1 minut innan integralen var uppnåd och då stod det"tid till start 2 minuter".
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 14 november 2014, 18:46:35 »

Nej, det är tiden från stopp till start. Syftet med fördröjningen är ju att vänta så länge att tryckskillnaderna i kylmediekretsen har jämnats ut, så att inte kompressorn måste försöka starta mot tryck. En bergvärmepump med trefasmotor för kompressorn har nog egentligen inga större svårigheter att starta mot tryck, men det är värre med enkla luftvärmepumpar, kylskåp mm som har enfasmotor med nästan försumbart startmoment. I luftvärmepumpsfallet skulle dock styrsystemet kunna avlasta trycket genom att toggla fyrvägsventilen några gånger före start.

Trodde det hade med smörjningen av kompressorn att göra också, men så kanske inte är fallet?
Skrivet av: claesc
« skrivet: 14 november 2014, 15:50:14 »

Plankat ur installationsmanualen:

TOPPV. TID
OFF = Inaktiverar tidsperiod för toppvärmeladdning (gäller ej vid D system).
ON = Aktiverar tidsperiod för toppvärmeladdning (gäller ej vid D system).
default är OFF. Går att ställa från 1H till 10H.

TOPPV.TID D
Tidsperiod för att bibehålla toppvärmeladdningens temperatur i timmar (gäller
vid D system och MARK ELLER BERG som värmekälla).
default är 1H (intervall: 1H / 10H)

VL-system: Växelventil och inbyggd eltillsats.
D-system: Duo med yttre tillsats (elpanna, fastbränslepanna). Den inbyggda eltillsatsen kopplas bort.
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 14 november 2014, 14:14:53 »

Ok, då kan du antagligen inte styra på botten tempen, min är ju från 2013 så det har nog hänt en del :)
Toppv.tid vet jag inte vad den används till. Min går att ställa från 1h till 10h och som på bilden.
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 14 november 2014, 13:51:45 »

Blev många svar och lite olika bud!  tummenupp
Har en diplomat 8 från 2004 med en enkel vvgivare mot sidan av tanken precis bakom original styrkortet.
Funderingen om att hålla temp kommer från toppv.tid från menyn i bifogad fil men den kanske inte har med saken att göra. 65 grader kanske är förinställt eftersom det är enkel givare på sidan av tanken?

Fredrik
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 14 november 2014, 10:34:51 »

Jag är ledsen måle10, men nu förstår jag inte vad du menar?

Jag har varmvatten och legionella stopp temp på 60C. Vid legionella-körning är det bottengivar-tempen som styr när den är klar. Den använder max tillåtet eltillskott och kompressor från start och så länge den kan, sen växlar den över till rent eltillskott när kompressorn inte kan tillföra mer, vad som bestämmer kompressorns gräns vet jag inte.

Vad värmebehov har med det att göra hänger jag inte med på? Den använder inte HGW när den kör legionella om det är det du menar.

Gårdagens legionella körning startade fast jag hade ett värmebehov integralen var på -180 när den startade, jag har start på -120. Jag tycker att den skulle kunna köra HGW tills vämebehovet var avklarat och sedan gått vidare med legionella, men så klok är den inte :(
Skrivet av: måle10
« skrivet: 14 november 2014, 09:45:25 »

Min körde en legionella körning igår.
Den började med kompressor för att värma huset.
Strax efter start (ca 8 minuter) så gick den över till varmvattenproduktion med kompressor och 6kW el (toppgivare 51C, botten bör ha varit 40C då det är mitt startvärde).
Kompressorn och elpatronerna gick tillsammans från kl 21:45 till 22:10, då stängdes kompressorn av (toppgivare 56C). Efter det så gick elpatronerna ensam till kl 22:30 och toppgivare 63C.
Tyvärr så loggas inte bottengivaren, men jag vet att varmvattenkörningen startar på 40C och legionella körningen stannar på 61C bottentemp.
Det som avgör det hela är om du har ett värmeöverskott eller ett värmeunderskott och du har en G3.Annars så efter varmvattenkörning och växlar över till värmekörning så räknar det i 2 minuter för att veta om du har värmeöverskott eller värmeunderskott men den prioeterar varmvatten.Det är bara kolla vad topp.stopp är inställt på men det ska stå 60 °C sedan om det blir 60 eller 63 °C när den bryter är mindre intressant.
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 14 november 2014, 09:27:27 »

Min körde en legionella körning igår.
Den började med kompressor för att värma huset.
Strax efter start (ca 8 minuter) så gick den över till varmvattenproduktion med kompressor och 6kW el (toppgivare 51C, botten bör ha varit 40C då det är mitt startvärde).
Kompressorn och elpatronerna gick tillsammans från kl 21:45 till 22:10, då stängdes kompressorn av (toppgivare 56C). Efter det så gick elpatronerna ensam till kl 22:30 och toppgivare 63C.
Tyvärr så loggas inte bottengivaren, men jag vet att varmvattenkörningen startar på 40C och legionella körningen stannar på 61C bottentemp.
Skrivet av: måle10
« skrivet: 14 november 2014, 09:14:19 »

Enligt: http://sv.wikipedia.org/wiki/Legionella så dör legionella bakterierna inom 10 minuter vid 60C så det finns ingen orsak att "hålla" tempen med elpatronen, isoleringen håller den åt oss :)
Den startar med kompressorn i 2minuter för att stanna och sedan kör den med el-patron tills toppgivare uppnår 60 °C och det tar ingen timme att köra.
Skrivet av: Hjopek
« skrivet: 14 november 2014, 09:07:51 »

Den verkar dessutom köra >inställdtemp då jag har den ställd på 60C.

60°C verkar vara inställt som standard i nyare, jag har inte ändrat på min och den är också ställd på 60°C.
Möjlighet finns ju fortfarande att höja ytterligare 5°C.
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 14 november 2014, 09:05:17 »

Brukar inte startfördröjningen vara minsta tid mellan starter, inte mellan kompressorstopp och kompressorstart?

Nej, det är tiden från stopp till start. Syftet med fördröjningen är ju att vänta så länge att tryckskillnaderna i kylmediekretsen har jämnats ut, så att inte kompressorn måste försöka starta mot tryck. En bergvärmepump med trefasmotor för kompressorn har nog egentligen inga större svårigheter att starta mot tryck, men det är värre med enkla luftvärmepumpar, kylskåp mm som har enfasmotor med nästan försumbart startmoment. I luftvärmepumpsfallet skulle dock styrsystemet kunna avlasta trycket genom att toggla fyrvägsventilen några gånger före start.
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 14 november 2014, 09:04:10 »

Enligt: http://sv.wikipedia.org/wiki/Legionella så dör legionella bakterierna inom 10 minuter vid 60C så det finns ingen orsak att "hålla" tempen med elpatronen, isoleringen håller den åt oss :)
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 14 november 2014, 08:54:22 »

Min kör upp bottentempgivaren till 61C sedan stannar den direkt. Den håller alltså inte tempen alls.
Den verkar dessutom köra >inställdtemp då jag har den ställd på 60C.
Som Rickard skriver så börjar den med att köra kompresson så långt den kan (den kör även igång max elpatron direkt). Vad kompressorn bryter på vet jag inte.

Det som stör mig med Thermias program är att den inte startar legionella om det inte finns ett behov av att göra varmvatten och när behovet finns så kör den oberoende av andra parametrar. Igår ex så fick den för sig att starta en körning trots att integralen var -180 (jag har -120 för start av värme), det resulterade i att tempen i huset sjönk nästan 2C och integralen sjönk till -635 med elpatronstöttning som resultat (faktiskt premiär för 3kW steget).
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 14 november 2014, 08:52:08 »

Brukar inte startfördröjningen vara minsta tid mellan starter, inte mellan kompressorstopp och kompressorstart?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 november 2014, 08:26:32 »

Jag TROR att vattnet värms med hjälp av kompressorn tills den bryter på driftspressostaten, sedan går elpatron in och kör vidare upp till 65 grader (om kompressorn inte klarar det själv).
Huruvida den hålls där i en timma eller ej kan jag inte svara på, min gamla nibe höjer bara tempen och sedan dalar den sakta nedåt.
Om tempen skall "hållas" där i 1 timma så innebär det i princip att huset inte kan få värme på en hel timme, så det har jag lite svårt att tro på, men kanske...
Annars skulle man ju kunna låta elpatron försöka hålla den där om det inte finns värmebehov i huset.
Alltså, under legionellatiden så är värme fortfarande prioriterat, men om värme inte krävs, så kan du låta elpatron toppa upp till 65 grader i 1 timme.
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 14 november 2014, 08:21:22 »

En följdfråga om legionellakörning....
Körs beredaren upp till 65 °C och hålls där i 60 minuter?
(Antar att den hålls med hjälp av till och frånslag av elpatron)

/Fredrik
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 11 november 2014, 07:07:20 »

Tack,
Justerar till 20 min för att vara på säkra sidan!
Skrivet av: Tommy E
« skrivet: 11 november 2014, 06:03:56 »

Minimum startintervall 20 min | har jag på min = standardvärde.
Skrivet av: Thelemorf
« skrivet: 11 november 2014, 02:32:22 »

På IVT (äldre) så har jag för mig att det är 15 minuters fördröjning.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 november 2014, 00:08:41 »

Jag har inte Diplomat utan Nibe. 20 min fördröjning gäller i den.
Skrivet av: Fredrik567
« skrivet: 10 november 2014, 23:36:41 »

Hej,
Har en Diplomat 8 som fått hemmasnickrat styrsystem.
Funderar på tiden mellan kompressorstopp och återstart. Har lagt en förregling i programmet som blockerar kompressorstart i 15 minuter efter stopp, är det ok? Hur lång fördröjning har de original?
Vill inte ha något onödigt slitage.

///Fredrik

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!