Ämne: Sjövärme från marmorbrott/djup damm, hur djupt bör det vara?

[Torben Dallas]

Har köpt ett hus som just nu går på direkt el och luft luft pump.
Siktar på att installera vattenburen värme framöver med nya radiatorer o nytt värmesystem.
Det finns olika marmorbrott runt huset som jag funderar på att använda om det skulle fungera, den närmsta är bara cirka 15 m djup o 30 x 10 meter men det finns större drygt 100 m bort.
Är det värt att överväga detta?
 

[Tumpi]

Varför inte! Men finns det inte vassa kanter o dylikt i brottet? Slangen borde ligga mjukt och så måste du också få ner tillräkligt med metrar. Använder du brottet längre bort blir det ju 200 meter jordvärme + slang i brottet.

[Lexus]

Det finns för lite energi i de 4 500 m³ som finns i det närmaste brottet. Misstänker att uteluftavkylningen på vintern överstiger bergets värmetillskott.

4 500 000 liter vatten innehåller 20 MWh vid en temperatursänkning på 4°. Är vattnet fruset på ytan och +4° i botten, kan det bli slut på tillgänglig energi i slutet av säsongen om man väljer att pumpa vattnet till en värmeväxlare.

Finns möjlighet att sänka ner en kollektor, kan man även plocka hem energin ur fas-omvandlingen vatten/is. Eftersom ytan är liten, så kan Bosch kompaktkollektor vara ett alternativ för jobbet. På 10 moduler finns 400 meter slang som i sin tur behöver 20 meter.

[Torben Dallas]

Kollektor låter intressant men måste läsa på mer om det.
Fundera annars på att komplettera med solenergi då det ligger på en höjd nära havet o har ovanligt mycket soltimmar per år, går det att skicka ner spillvärme i dammen för att få det att räcka längre?

Hade gärna bara använt den närmsta dammen då de andra inte ligger på min mark, kan såklart prata med markägaren men misstänker att det blir en kostnadsfråga.

[Smurfen.]

Funkar det inte att sänka en rulle pÃ¥ tex 400 meter slang som hÃ¥lls isär av nÃ¥got i vattnet eller kommer det kyla för mycket lokalt och inte hinna ta Ã¥t sig värmen  Hur stor vp tror du att du behöver ? Hur ventileras huset i dag med Ã¥tervinning tex Nibe Flm kommer brine värmas och man klarar sig med en kortare kollektor.

[Lexus]

Nej, det är meningslöst att tillföra något. Avkylningen är allt för stor.

Solen lämnar ju redan nu över 300 kWh/h till dammen, de timmar som solen lyser som bäst. Det ger typ 3 MWh en solig sommardag. Lägg till den geotermiska energin samt den energi som solen bidrar via det berg som omsluter dammen, så kanske du får en uppfattning om vad solpaneler på några kW kan bidra med.

Du måste i så fall vänta till is och snö bildat ett isolertäcke över dammen......men då lyser ju solen med sin frånvaro.

Berget under dammen bidrar med 3,6 kW när dammbotten är ±0°. (räknat med årsmedel uteluft +6°)

Smurfen....det blir näst intill omöjlig att bli av med luften med ditt förlag. Även en slinky-variant kan skapa problem, om inte botten är absolut jämn.

[Smurfen.]

Jag hade nog tänkt mig en stÃ¥ende slinga pÃ¥ kanske 2,6 meter dia och ca 50 varv vilket med litet mellanrum ger ca 5 meter hög slinga och den bör gÃ¥ att lufta enkelt  men hur enkelt blir det att fÃ¥ den stÃ¥ende 15 meter ner 

[Lexus]

Aha..stÃ¥ende. Ja dÃ¥ är det ju inget problem med luften. 

Men det är ju mÃ¥nga husbÃ¥tsägare som har provat detta....med mindre bra resultat. 

[Tumpi]

Hur stor tomt har du? Är den lämplig för jordvärme? Det är enkelt och "billigt" samt beprövat.

[Smurfen.]

Aha..stÃ¥ende. Ja dÃ¥ är det ju inget problem med luften. 

Men det är ju mÃ¥nga husbÃ¥tsägare som har provat detta....med mindre bra resultat. 

Mindre bra resultat  Jag som trodde jag hade en bra ide ihop med en Flm. Men det är ju faktiskt sÃ¥ att jordvärme eller borra inte är sÃ¥ grymt kostsamma sÃ¥ det är svÃ¥rt att fÃ¥ till nÃ¥tt lika bra för en rimligt liten slant.

[Lexus]

så det är svårt att få till nått lika bra för en rimligt liten slant.

SÃ¥ du har dömt ut mitt förslag med kompaktkollektorer. 

[Smurfen.]

Nej absolut inte. Har du koll på vad dom kostar på ett ungefär ?

[Smurfen.]

Hur blir man av med luften ur kompakt kollektorer ?

[Lexus]

Kompaktkollektorer är perfekt för de med jordvärme och kylbehov.

Har du koll på vad dom kostar på ett ungefär ?

Rsk.Nr: 6250278
1 400 kr/st

Hur blir man av med luften ur kompakt kollektorer ?

Det finns en kanal mellan högpunkterna för detta.

[Smurfen.]

Så det går ett delflöde i den kanalen hela tiden eller ?

[Lexus]

Ja

[Olle61]

Kan man inte se marmorbrottet som en grundvattentäkt? Skulle man kunna ta vatten därifrån och köra det genom en värmeväxlare och sedan dumpa vattnet någon annan stans? Jag förmodar att det finns så mycket tillflöde av grundvatten att det inte går att pumpa tomt?

[Smurfen.]

Hur fÃ¥r man kompakt kollektorerna att lägga sig rätt man kan ju inte bara kasta i dom antar jag och dom mÃ¥ste ju skarvas ihop före i läggningen 

[Per O]

Hei,

Jeg vil tro du klarer å måle temperaturforkjell på de forkjellige dybdene i marmorbruddet. Jeg antar at du vil måle høyest temperatur på bunnen i kjernet. Dersom du tar en 150 meter rull med 40mm PE slange i bunn på kjernet, mener jeg du vil få en lagt bedre varmeløsning for din bolig kontra luft/vann fordi du kan kjøre fordamperen på en vann/vann VP mye hardere enn på en luftvarmepumpe, dersom du har vann/glycol til -8 °C til -12 °C. Du vil ikke få problemer med fordamperen slik som på en luftvarmepumpe der isdannelse er ett problem.

Du mÃ¥ ha et lukket anlegg dvs. ikke grunnvann direkte inn i varmeveksleren fordi da vil partikler fÃ¥ den til Ã¥ gÃ¥ tett. Du mÃ¥ ha en mikrobobleutskiller inni huset ditt som slipper ut luften i kollektorsløyfen. 

[Lexus]

Hur fÃ¥r man kompakt kollektorerna att lägga sig rätt man kan ju inte bara kasta i dom antar jag och dom mÃ¥ste ju skarvas ihop före i läggningen 

Oj, ja det är en bra fråga.

Jag skulle nog svetsa ihop dessa på land, samt sammankoppla med 20 meter lång 25 mm öppen PEM i underkant samt 20 meter pluggad (luftfylld) 25 mm PEM i överkant.

Dessutom gjuter jag 15 st. vikter i 25 liters dunkar, som placeras i en linje på botten .

Sedan skickar jag kollektorpaketet i vattnet och därefter fyller upp med spritblandning, samt anlitar en dykare med tuber som förbinder kollektorerna med vikterna.

[Lexus]

borra inte är så grymt kostsamma

Vad jag förstår så har marmor endast en värmeledningsförmåga på 2 W/mK, vilket innebär att det krävs betydligt djupare borra i jämförelse med granit som har 3,5 W/mK.

[Smurfen.]

Jo visst kommer det kosta kanske 50000 kr för en borra men min ide med 400 meter slang och Flm blir ju inte gratis heller och dessutom skulle den ju kanske inte funka heller. Och jag tror även kompakt kollektorer närmar sig priset för en borra innan allt är klart med dykare och in grävning till huset och då känns det som säkrare med en vanlig borra men vad vet jag det kanske ger sämre med energi.