Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: pricken skrivet 11 januari 2007, 17:45:11

Titel: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 11 januari 2007, 17:45:11
Sitter och lurar lite på vad som tänkas kan vara lägsta utetemp för mig innan TS går i.

Om man tittar på reglerkurvorna i Nibes manual och då speciellt min, kurva 6 med förskj. -2 så antyder den att vid -40º så motsvarar det 49-50º i VBf.  Nu är det så att jag har i skrivande stund -26º, och VP verkar orka pressa upp VBf i ca:47º(VP visar 2º mer än mina egna, trångt och inte så bra monterade givare). Detta borde betyda att jag med lite tur klarar åtminstone, javadå? Vad tror den samlade expertisen?

Måste säga att jag är våldsamt positivt överraskad, att jag(VP) klarar så kallt utan TS.... Thumbsup

TJOHOOOOOOO!
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 11 januari 2007, 18:08:46
Riktigt bra  Thumbsup Det är ju inge kul med elpatrondrift, gissar att du haft det tidigare så du är nöjd på sånt  ;)

Kurvan på rumstempen indikerar på att du har liiite hög värmekurva, du klarar - 44 utan tilskott gissar jag.
Men då måste ni kanske va hemma och tillföra lite egen värme  :D

Här var det faktiskt -15 i morse nu är det -7, jag som brukar "skryta" med att ja bor i ett kallhål!
Men här trycks det fortfarande in varmluft från haven. Läste i Norsk tidning att havet var helt extremt (värre än värmen i södra delarna av Sverige) varmt, pga av detta väntade man sig en varm fortsättning på vintern.

Du har fortfarande ca 0 in från markslingan, omvandlingsvärmet är riktigt kraftfullt! Den ligger fint. Jag gissar att det varit svårt att få samma fina temp in hos dig med en bergborra!!!??
Det är isåfall en paradox, man skulle ju kunna tro att långt norrut är det svårt med ytjord pga kylan men det verkar snarast vara tvärtom.

Svårt att fatta att en del hus tex i Skåne kan behöva samma effekt vid +-0 ute!!!!!  Men isolering torde va ett ganska okänt begrepp där?  För landet skulle det nog gå spara enorma mängder med energi genom att tilläggsisolera hus som nästan saknar isolering...

Toppanläggning har du helt klart  Thumbsup Thumbsup
Väntar med spänning på årsrapport från dig  *vinkar*

Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: mso skrivet 11 januari 2007, 18:29:11
Hej P .
Låter kanske konstigt men man blir så så innothelv avundsjuk på erat väder o temperaturer.
I umeå har vi köldrekord på -9 och vi har haft Göteborgsväder i snart två månader!! det är nästan så att man kan deppa ner sig.
Detta är andra vintern för min pump med borrhål och jag vill ha rejält kallt så man får se vad den går för , den stångkar på med typ max 10 driftstimmar per dygn och man kanske får vänta ett år till för att se?

Har tidigare haft två anläggningar med markolektor och vad man får räkna med är ju att ing vb kommer att dala ett par grader neråt i slutet av februari och senare och det gör att den inte har samma toppkapacitet då.

mvh /Mso


Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: CarMan skrivet 11 januari 2007, 18:37:42
Sitter och lurar lite på vad som tänkas kan vara lägsta utetemp för mig innan TS går i.

Om man tittar på reglerkurvorna i Nibes manual och då speciellt min, kurva 6 med förskj. -2 så antyder den att vid -40º så motsvarar det 49-50º i VBf.  Nu är det så att jag har i skrivande stund -26º, och VP verkar orka pressa upp VBf i ca:47º(VP visar 2º mer än mina egna, trångt och inte så bra monterade givare). Detta borde betyda att jag med lite tur klarar åtminstone, javadå? Vad tror den samlade expertisen?

Måste säga att jag är våldsamt positivt överraskad, att jag(VP) klarar så kallt utan TS.... Thumbsup

TJOHOOOOOOO!

kan du inte bara vrida upp ratten på max o vänta nån time o se vad pumpen orkar? blir lita varmt inne, men du får ju fram ditt "skrytvärde"
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 11 januari 2007, 19:54:56
Riktigt bra  Thumbsup Det är ju inge kul med elpatrondrift, gissar att du haft det tidigare så du är nöjd på sånt  ;)

Jo, fy f-n. Bott i kåken sedan 1994 med 2*4,5KW, skivan på elmätaren "gick i spinn" emellanåt.....

Du har fortfarande ca 0 in från markslingan

Å dit for den fort utav bara s-tan när jag började köra värme i början på September, vart riktigt orolig över den hastiga sänkningen...

I umeå har vi köldrekord på -9 och vi har haft Göteborgsväder i snart två månader!!

Åja, nog har vi haft en himmla varm vinter hitils vi oxå, är först nu som det svider till lite i skinnet

Har tidigare haft två anläggningar med markolektor och vad man får räkna med är ju att ing vb kommer att dala ett par grader neråt i slutet av februari

Beror väl lite på slanglängd och storleken på VP?

kan du inte bara vrida upp ratten på max o vänta nån time o se vad pumpen orkar? blir lita varmt inne, men du får ju fram ditt "skrytvärde"

(http://www.sympato.ch/smileys/Nananere.gif)       (http://www.sympato.ch/smileys/Winner.gif)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 12 januari 2007, 07:46:20
Svårt att fatta att en del hus tex i Skåne kan behöva samma effekt vid +-0 ute!!!!!  Men isolering torde va ett ganska okänt begrepp där?  För landet skulle det nog gå spara enorma mängder med energi genom att tilläggsisolera hus som nästan saknar isolering...

Kom å tänka en sak nu på morgonen, med temperaturen nedåt -30º. Mitt hus är byggt 1943, består av spontade inner och ytter väggar. Tjockleken är 25cm, betyder alltså att isoleringstjockleken är 20cm, SÅG/KUTTERSPÅN!

Såg/kutterspån måste ända vara ett ganska bra isoleringsmaterial iom att jag klarat detta utan TS, det är samma på kallvindan, ett lager på ca:20cm, och ovanpå har jag lagt 50mm gullfiber.

Fortfarande ännu ingen TS, men inatt har VP gått konstant sedan 00:30 fram till nu på morgonen.

(http://www.sympato.ch/smileys/fiesta.gif)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Sfinx skrivet 12 januari 2007, 08:31:48
Som isolering på huset har du väl också några meter snö? ::)
Det är skillnaden mot skåne. 8)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: HerrBrun skrivet 12 januari 2007, 08:50:01
Själv kan jag komma med det mindre hedervärda påstående: -18 ºC och TS går dygnet runt.  >:(

Detta kan lätt ses här http://www.peldan.com/tempcorr.htm
genom att extrapolera TS-runtime kurvan tills den skär 24 timmar/dygn linjen. Inte underligt jag har tyckt det har blivit kallt inomhus de få gånger vi haft neråt -20 ºC ute, vilket som tur är bara hänt ett fåtal ggr de senaset 5 åren.
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 12 januari 2007, 13:06:18
Ang spån... ca hälften så effektivt som mineralull. ( ungefär halva k-värdet)

Imponerande att du klarar dig med ca 8 kw....

Jag har spånväggar men sen har jag tilläggsisolerat med 115 mm gullfiber och deras vindskydd.
På vinden som du och 50 mm MU i snedtak och 150 på kallvindan.

jag klarar mig med 7,5 kw till ca -20, kanske lite till.
Men husen är ju inte lika stora heller...

Vid riktig ihållande kyla blev 9 kw lite klent här om det var långvarigt! Nu är det så länge sen så det är nästan förträngt!
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 13 januari 2007, 11:01:05
Som isolering på huset har du väl också några meter snö? ::)
Det är skillnaden mot skåne. 8)

Nja, tyvärr så är det endast ca:40cm....inget uppskottat mot grunden, och endast 10-15cm på taket.

Nu verkar det som om köldknäppen har avtagit, -15º nu på morgonen. Har man tur så kommer det ingen mer ... Men fan vad kul att man klarade -30º utan TS, och fortfarande bara har som mest 20 starter/dygn. Betyder antar jag att jag har prickat klockrent i dimensioneringen av pumpen + att jag har hyffsat mycket vatten i systemet.

Jag bara måste få vara nöjd Carman, du har skaplig anläggning du oxå....
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Martin X skrivet 13 januari 2007, 12:20:13
Svårt att fatta att en del hus tex i Skåne kan behöva samma effekt vid +-0 ute!!!!!  Men isolering torde va ett ganska okänt begrepp där?  För landet skulle det nog gå spara enorma mängder med energi genom att tilläggsisolera hus som nästan saknar isolering...

Kom å tänka en sak nu på morgonen, med temperaturen nedåt -30º. Mitt hus är byggt 1943, består av spontade inner och ytter väggar. Tjockleken är 25cm, betyder alltså att isoleringstjockleken är 20cm, SÅG/KUTTERSPÅN!

Såg/kutterspån måste ända vara ett ganska bra isoleringsmaterial iom att jag klarat detta utan TS, det är samma på kallvindan, ett lager på ca:20cm, och ovanpå har jag lagt 50mm gullfiber.

Fortfarande ännu ingen TS, men inatt har VP gått konstant sedan 00:30 fram till nu på morgonen.

(http://www.sympato.ch/smileys/fiesta.gif)

Du skall dock komma ihåg att du bara kört några futtiga timmar i svinkyla. Du kommer knappast att klara -30grader i många dagar utan tillskott.
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 13 januari 2007, 15:37:48
Martin X

Glädjedödare  :o

-30 såg väl lugnt ut!?
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 13 januari 2007, 15:45:28
Tycker även jag att det såg lugnt ut, hade som lägst -180 på GM, TS går in vid -400.......

-30º klarar jag garanterat ganska länge, om ingen får för sig att duscha i x antal H....

 :)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 13 januari 2007, 16:02:40
Det är stor skillnad om pumpen slipper "göra" vv, jag har en 60l elberedare som jag ibland startat vid långvarig kyla... varje vv cykel gör att värmen i rad.kretsen sjunker kraftigt, sen tar det enorm tid innan min vp når maxtemp pga av den stora vattenvolymen.

Vid kontinuerlig värmedrift klarar jag 3-4 grader lägre utettemp utan tillskott.

Räcker inte det då brukar jag strypa/stänga av några radiatorer i källaren (gammaldags sval källare) Då klarar jag riktig kyla!
tempen i källaren sjunker hur lite som helst, max 2 grader om jag stänger värmen en vecka. Jag har 100 mm tilläggsisolering på källarväggen.

Räcker inte det då stryper jag flödet på 2 radiatorer i trapphuset.

Men man måste observera frysrisken!  lite kalldrag så kan det va kört!


Snål?

Inte då heller  >:D
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: CarMan skrivet 13 januari 2007, 23:03:03
Det är stor skillnad om pumpen slipper "göra" vv, jag har en 60l elberedare som jag ibland startat vid långvarig kyla... varje vv cykel gör att värmen i rad.kretsen sjunker kraftigt, sen tar det enorm tid innan min vp når maxtemp pga av den stora vattenvolymen.

Vid kontinuerlig värmedrift klarar jag 3-4 grader lägre utettemp utan tillskott.

Räcker inte det då brukar jag strypa/stänga av några radiatorer i källaren (gammaldags sval källare) Då klarar jag riktig kyla!
tempen i källaren sjunker hur lite som helst, max 2 grader om jag stänger värmen en vecka. Jag har 100 mm tilläggsisolering på källarväggen.

Räcker inte det då stryper jag flödet på 2 radiatorer i trapphuset.

Men man måste observera frysrisken!  lite kalldrag så kan det va kört!


Snål?

Inte då heller  >:D


en 60liters vadå för beredare?   ;)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Martin X skrivet 14 januari 2007, 11:25:16
Martin X

Glädjedödare  :o

-30 såg väl lugnt ut!?

Resonerade som så:

Temperaturen har precis sjunkit till -30 ºC, huset har lagrad energi i väggarna som sakteliga kyls ner.
Pumpen kör under de omständigheterna kanske 8 timmar i sträck (Pricken är luddig om tiden i sitt inlägg). T.ex. berättar haninte hur lång pausen är, men jag tror att den är ganska kort. När hustes ytterväggar avgett sin lagrade energi kommer det att krävas en hel del mera. Och pumpen går redan på gränsen vad jag förstår.
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 14 januari 2007, 11:47:17
Den vilade cirkus 25min när den väl stannade, så det är nog så....men vatusan, kan man inte få jubla lite?

Hur många klarar -15º överhuvudtaget utan TS? Detta är INGET SKRYT, jag bara är lycklig, och tänkte dela med mig. Visst är det så att jag förmodligen kommer att få ngn H TS innan vintern är över, men inte går jag i personlig konkurs pga detta.

Nu till ngt annat.

Myste med tanten igårkväll när ungen gått sova. Lagade en smaskig middag, och eldade för första ggn i Keddy:n. O jädrans va varmt det blev, nu är det så turligt att det inatt och nu på morgonkvisten varit -27º och jag ser nu effekten av att elda. VP har gått betydligt lugnare inatt och på morgen pga eldandet. Och vad bra värmen har hållit i inomhus. Eldade en vedkorg, en normalstor en, ca: 10 klabbar(björk o tall), så ingen tokeldning....

Skall nog elda mera när det nyper till och blir kallare nu när jag ser hur bra resultatet blir. Minns att du bertil nämnde tidigare i ett inlägg någonstans att stödelda i kamin var jattebra för anläggningen, hade lite svårt att förstå hur det skulle komma sig, men det är ganska ointressant nu när jag ser hur bra det blev. Skaffar senare en innegivare, och då måste juh detta bli toksvinsuperbra....

(http://www.sympato.ch/smileys/Yaisse.gif)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: CarMan skrivet 14 januari 2007, 12:05:43
Den vilade cirkus 25min när den väl stannade, så det är nog så....men vatusan, kan man inte få jubla lite?

Hur många klarar -15º överhuvudtaget utan TS? Detta är INGET SKRYT, jag bara är lycklig, och tänkte dela med mig. Visst är det så att jag förmodligen kommer att få ngn H TS innan vintern är över, men inte går jag i personlig konkurs pga detta.

Nu till ngt annat.

Myste med tanten igårkväll när ungen gått sova. Lagade en smaskig middag, och eldade för första ggn i Keddy:n. O jädrans va varmt det blev, nu är det så turligt att det inatt och nu på morgonkvisten varit -27º och jag ser nu effekten av att elda. VP har gått betydligt lugnare inatt och på morgen pga eldandet. Och vad bra värmen har hållit i inomhus. Eldade en vedkorg, en normalstor en, ca: 10 klabbar(björk o tall), så ingen tokeldning....

Skall nog elda mera när det nyper till och blir kallare nu när jag ser hur bra resultatet blir. Minns att du bertil nämnde tidigare i ett inlägg någonstans att stödelda i kamin var jattebra för anläggningen, hade lite svårt att förstå hur det skulle komma sig, men det är ganska ointressant nu när jag ser hur bra det blev. Skaffar senare en innegivare, och då måste juh detta bli toksvinsuperbra....

(http://www.sympato.ch/smileys/Yaisse.gif)

med en inne givare kan du utnyttja energin effektivare.
nu har du ju istortsett bara höjt inomhus tempen med det du elda (värmepumpen går nästin till lika mycke)
med en inegivare så kommer du inte höja innomhus tempen lika mycke, men värmpumpen kommer att få vila mer o du gör av med mindre energi
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Martin X skrivet 14 januari 2007, 12:40:12
Den vilade cirkus 25min när den väl stannade, så det är nog så....men vatusan, kan man inte få jubla lite?

Absolut skall du jubla, och vi andra gläds med dig. Och sen har du ju Keddyn att ta till när kvicksilvret kryper neråt.  Och hjälper inte det så har du ju alltid tanten att krypa ner till. Allt för att slippa TS. Nää, man kan inte ha det bättre än så.  :)
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 14 januari 2007, 14:26:42
ang vvb 60l  3 kw elberedare... den räcker mycket längre än man kan tro!!!
Kör jag den på 80 grader så har man mycket vatten. Effekten i en fullstor brukar också vara 3 kw.. en kompis hade den här, så jag förbarmade mig  ^-^

Ang stödeldning... att spetsa "utanför" radiatorkretsen är att föredra, om elpatronen spetsar så höjs tempen i radiatorkretsen då ger kompressorn lägre effekt samtidigt som den drar mera ström!!!!!!!!
Har man små radiatorer kan man tom få pumpstopp pga av för hög returtemp! Så det är bara fördelar med att spetsa med tex en kaminvid svinkyla!!

Men om vp klarar värmebehovet själv då är det olönsamt att elda! Pga av vp effektivitet sparar man väldigt lite ström då... ca 1/4 mot om man kör elvärme och eldar i kamin!

Men sen kan man ju myselda lite oxå det är inte fel  Thumbsup

Ang ditt effektbehov pricken... lite lustigt är det att du klarar så låg temp med "bara" 8 kw, men du har väl annan luft därute. Den é så kall så den når inte väggarna  ;)

Såg ni programmen från Sibirien, det var en serie. Om det skramlade när man spottade då var det under -50 tycks jag minnas.... blir det så då får du nog tusan elda i kaminen  :o

Svinkallt har du fortfarande ser jag! Här är det -3 nu, stormen och toksnöandet har lagt sig!

Riktigt kul när det blir bra  Thumbsup
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: pricken skrivet 14 januari 2007, 14:41:12

Ang ditt effektbehov pricken... lite lustigt är det att du klarar så låg temp med "bara" 8 kw, men du har väl annan luft därute.

Svinkallt har du fortfarande ser jag! Här är det -3 nu, stormen och toksnöandet har lagt sig!

Riktigt kul när det blir bra  Thumbsup

Är väldigt förvånad även jag att jag klarar mig med 7kw, för det är det den ger nu med 0º in och 48º ut. Kan inte riktigt hitta någon
förklaring, annat än att isoleringen av huset måste vara väldigt godartad.... Sc:,h

-14º i medeltemp de senaste 14dgr...å då har vi ändå haft 0º som varmast...
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 14 januari 2007, 15:00:20
Jag får nog abdikera, jag ska aldrig skriva att jag bor i ett kallhål.   :-X :-X

Jag lägger mig platt   a:gl

Här har det väl varit på nollan i snitt gissar jag!



Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: staffan55 skrivet 24 januari 2007, 10:29:08
Hur går det?

Följer med intresse din och Rickards kamp för att undvika tillskott. För ni har det ju rejält kallr nu.
Titel: SV: Å VP tuffar på, -26º
Skrivet av: Bertil skrivet 24 januari 2007, 10:37:58
Hos mig var det -21 i morse, nu är det -17. Lite mulet här, 5 mil norrut hörde jag det var -27!
+21 inne, elpatronen avstängd.

Pricken har -26 nu och fortfarande pumpstopp!

Om jag ska klara det får jag ta till olika trix!!!