Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: effekt för en start  (läst 4632 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
effekt för en start
« skrivet: 28 september 2006, 23:24:14 »
Jag har tyvärr inte någon elmätare till min värmepump. Vilket skall skaffas. Men är det någon på detta forum som vet hur mycket effekt som förbrukas då värmepumpens kompressor startar. Och hur mycket effekt förbrukar värmepumpen då inte kompressorn arbetar.
Skulle vara intressant om ni som svarar skrev vilket fabrikat som ni har. Jag tror det inte skiljer någon direkt effekt mellan pumparna.

Tacksam för svar
Torbjörn
Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

Utloggad Bobo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #1 skrivet: 29 september 2006, 08:54:54 »
Det är inte helt lätt att ge ett kort svar.
Jag har en Nibe 1130-8. Startströmmen pÃ¥ kompr. är 23A vilket ger en starteffekt pÃ¥ nästan 16kW. Maximal driftström anges till 5,5A motsvarande 3,8kW. Kompressoreffekten varierar ganska mycket och beror pÃ¥ inkommande och utgÃ¥ende temp pÃ¥ kalla resp varma sidan. När dessa temp ökar sÃ¥ ökar den upptagna effekten. Till detta kommer de bÃ¥da CP:s driveffekter som är 45-95 resp 140-240W. Vid 0/35° är driveffekten pÃ¥ enbart kompr. 
1.66 kW.
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #2 skrivet: 29 september 2006, 11:22:34 »
Tack för svaret

Jag skall skaffa mig en elmätare, och via den kontrollera effekten för varje gång som kompressorn arbetar. Men om jag förstår dig rätt så kommer förbrukningen av effekt att variera beroende av temperaturen på köldmedlet, eller har jag missuppfattat?
/elektro

Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: effekt för en start
« Svar #3 skrivet: 29 september 2006, 11:33:27 »
1230-8 med max 3kW elpatron aktiverad.

Jag har huvudsäkringarna oÃ¥tkomliga i skÃ¥p pÃ¥ gatan  fiR: - och vill helst inte knäcka dom - sÃ¥ jag drog visserligen 2,5 mm2 till pumpen men säkrade ner gruppen i källaren till bara 10 A.

Det intressanta är att det funkat hela vintern även med TS, men så i somras, vid en kompressorstart antagligen, så gick två säkringar.
Antagligen stämmer det att kompressorn drar 23A en kort stund vilket i o f sig tröga säkringar skall klara.
Det skulle kunna finnas andra förklaringar också... Kör vidare får jag se.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det gÃ¥r, i buskar och hÃ¥r.....
SV: effekt för en start
« Svar #4 skrivet: 29 september 2006, 12:07:53 »
Tack för svaret

Jag skall skaffa mig en elmätare, och via den kontrollera effekten för varje gång som kompressorn arbetar. Men om jag förstår dig rätt så kommer förbrukningen av effekt att variera beroende av temperaturen på köldmedlet, eller har jag missuppfattat?
/elektro



Ineffekten är oxå beroende av tempen ut fårn vp(VBf)

Har gjort ett interpolerat diagram, men jag hittar det inte. Har en kamstrup digital elmätare som jag brukar roa mig med att stå och titta på när pumpen jobbar, och när den gör VV börjar den på ca:1800W och slutar på ca:2800, cirkpumpar inkluderat.......
Ã…r 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
Ã…r 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
Ã…r 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
Ã…r 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #5 skrivet: 29 september 2006, 15:38:59 »
Tack för svaren.

Jag ringde till IVT, och frågade om dem hade uppgifter på effektförbrukning för kompressorstart.

Jag fick till svar att dÃ¥ det är 0 grader celsius pÃ¥ köldmedlet till berget och framledningstemperaturen (till element) 35 grader celsius sÃ¥ är effektförbrukning 2,6kW.  (för mig är datablad svÃ¥rlästa)
Nåväl, min tanke är att hur sjutton kan man nu räkna ut kostnaden för en start. Om vi har en star vid 0 grader och åtgång är 2,6kW, vad blir det i pengar?
Vart jag är pÃ¥väg är att mha logger sÃ¥ kan man se antal starter/stopp därefter analysera data och minska start/stopp och dÃ¥ spara nÃ¥gra kronor, en extra glass för barnen  :D



Tobbe
Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: effekt för en start
« Svar #6 skrivet: 29 september 2006, 15:54:19 »
Njae... uppstarten med riktigt höga startströmmar vara väl bara så länge motorlindningarna är kalla och maskineriet inte uppe i varv.
Alltså sekunder och inget att spara på tyvärr...

Sedan under en stund jobbar kompressorn mot relativt låg diff och borde i teorin vara rätt snål tills dess att framledning eller varmvattenladdning når ett högt värde då förbrukningen hamnar på topp. I teorin alltså. Säkert nån av dom andra på forumet som mätt!

Utloggad dunderburken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 87
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #7 skrivet: 29 september 2006, 16:18:55 »
Effekten är hög när en elektrisk spole strömsätts. Men det är mycket kort tid. Motorn ska också dras igång men där kan man säga att man får igen den energin då motorn slås av. Den fortsätter att snurra några varv av den upplagrade mekaniska energin.

Du tror av någon anledning att en start drar mycket energi förstår jag.

Energi tar alltid vägen någonstans och skulle det vara mycket energiåtgång vid en start skulle det bli varmt någonstans. Den energin skulle du också få igen. I form av ett varmare pumprum.

Säg att motorn är uppe i full fart på en sekund och den då skulle dra 23kW så skulle energiårgången bli 0,006 kWh. Nu är nog inte startströmmen 23kW mer än under första delen av sekunden och sjunker sedan snabbt. Så 0,003kWh kan nog vara närmre sanningen.

Således kan du starta pumpen c:a 300 ggr för c:a 1 krona.

Tänk också på att den energin får du tillbaka i form av värme i motorlindningar och kan värma rummet där pumpen står.
Göteborg Örgryte. 2-plans hus med källare med uppvärmd platta på makadam. Tot. 295 kvm uppvärmt utrymme. VP NIBE 1110-8,5 installerad 2001-09-20. Gjorde tidigare av med 35000 kWh per år i vattenburen elpanna inkl. hushållsel.

2006 18500kWh/Ã¥r inkl. hushÃ¥llsel. Tillsatsel under 5 Ã¥r 450  (efter 6 Ã¥r 471) timmar. Inga fel hittills. 145 m borrhÃ¥l. Totalt 2013 c:a 17000kWh (lägre hushÃ¥llsel). Tillsatsel 1500h sedan start. Inga fel ännu 12 Ã¥r trots 60000 starter. Grannar i radhuslängan har numera ocksÃ¥ bergvärme vilket troligen gjort hÃ¥let nÃ¥got ineffektivare (c:a 1000kWh/Ã¥r). Ã…rsförbr runt 9-11000 kWh.

Käpphäst: Varför ska VP slitas av varje start. Om det är ett faktum bör konstruktionen förbättras på dessa punkter. Har inte fått några trovärdiga förklaringar.

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #8 skrivet: 29 september 2006, 16:38:23 »
Tack för svaren.
Desto mer kunskap desto mer frågor

Med en start menar jag från då kompressorn startar till kompressorn slutar pumpa köldmedlet. Ursäkta mig. Jag uttryckte mig inte klart.
Så vad jag är intresserad av är förbrukningen under den tid som kompressorn är igång, har någon mätt och om så hur gör man

Och en avslutande frÃ¥ga till föregÃ¥ende du gjorde en uträkning eller pÃ¥stÃ¥ende att 23kW ger energiÃ¥rgÃ¥ngen  0,006 kWh. Hur räknas detta frÃ¥m kW till kWh?

mvh
Tobbe
Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7650
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: effekt för en start
« Svar #9 skrivet: 29 september 2006, 18:01:38 »
KW x Timmar = Kwh
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #10 skrivet: 29 september 2006, 18:34:58 »
tack, trodde något sådant
Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: effekt för en start
« Svar #11 skrivet: 29 september 2006, 18:54:44 »
Jag har tyvärr inte någon elmätare till min värmepump. Vilket skall skaffas. Men är det någon på detta forum som vet hur mycket effekt som förbrukas då värmepumpens kompressor startar. Och hur mycket effekt förbrukar värmepumpen då inte kompressorn arbetar.
Skulle vara intressant om ni som svarar skrev vilket fabrikat som ni har. Jag tror det inte skiljer någon direkt effekt mellan pumparna.

Tacksam för svar
Torbjörn

Allt det Du frågar om, ska Du kunna fråga om, hos din tilltänkta leverantör. Gör ett frågeformulär, bombardera din leverantör med frågor, å be han fylla i svaren!!

mvh humlan.

Utloggad Gåsapågen

  • Jag önskar att jag hade en värmepump!
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #12 skrivet: 29 september 2006, 19:40:47 »
Nu är nog inte startströmmen 23kW mer än under första delen av sekunden och sjunker sedan snabbt.
Måste bara påpeka att ström mäts i Ampere.
Ja e en liten gåsapåg från Skåne ....

Utloggad Bobo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #13 skrivet: 29 september 2006, 21:41:16 »

Så vad jag är intresserad av är förbrukningen under den tid som kompressorn är igång, har någon mätt och om så hur gör man

Om det bara är förbrukningen (energin) du är intresserad av behövs bara en elmätare som är inkopplad på VP:ns matarledning. Om det däremot är effekten som du är ute efter behövs både elmätaren och en uppmätning/avläsning av gångtiden för kompressorn.
Dividera sedan den avlästa energin (mätt i kWh) med tiden (mätt i timmar) och du får genomsnittseffekten ( i kW). I denna effekt ingår även effekten för de båda CP.
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad elektro

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: effekt för en start
« Svar #14 skrivet: 29 september 2006, 22:30:37 »
Tusen tack

Där satt det svaret jag önskat. Nåväl säkerligen banalt för många. Men för mig så är det betydelsefullt. Jag önskar få fram ett pris i kronor då kompressorn arbetar.

/Tobbe
Installerat IVT C11 2006-05-30, borrat 190m. Stenhus, 300kvm.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 208
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!