Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: California
« skrivet: 14 november 2006, 23:14:19 »

Har precis monterat in avstängningsventiler på radiatorreturen samt på Bypass, har gjort rent filtret på köldbärarkretsen och håller för tillfället på att köra ur luften ur kretsen med en separat pump.
Skall ringa till servicefirman i morgon så får vi se vad dom kan göra, skall koppla in ett par digitala tempmätare som loggar temperaturernaskall börja med VB-ut och VB-in så får vi se.
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 14 november 2006, 20:56:54 »

Du hade ju en Compact 5kw. Tänkte inte på det men din garantitid är väl slut, men har du ngn försäkring kvar på din värmepump? Annars blir det väl att pröjsa allt själv men då kan du ta dit vilken servicekille du vill men han bör ju jobba med kyla och värmepumpar så att man kan se hur kompressorn jobbar. Den kostnaden kommer du spara in på en månads bättre driftvärden än nu.
Skrivet av: patrik stråkanäs
« skrivet: 14 november 2006, 17:11:04 »

Hej

Jag har haft samma problem med min compakt 5 från 1998

det började med att pumpen sköt på värme på radiatorerna vid varmvatten produktion

detta berodde på att växelventilen kärvade

Jag bytte växelventil vilket inte var helt lätt för jag drog in den första snett och då gick den sönder  pga att axeln på insattsen kom för lång ut och då motorn tryckte in ventilen gick den in för långt.

tack vare ert tipps på forumet att använda en gammal tändstiffts nyckel som passar som handen i handsken på kron muttern
kunde jag montera in den nya vxl ventilen rätt så nu funkar den som den ska.

Nu till mitt gemensama problem med att pumpen mer än gärna producerar varmvatten istället för värme.

idag kom en tekniker och mätte upp trycket i kompressorn OK. 
men se det övre styrkortet var trasigt, jag har ett styrkort med en vridpott som man ställer värmekurvan på och den vridpotten var glapp så pumpen kände att värmen var avslagen.

Så nu kör pumpen värme som vanligt

Mvh
Patrik

Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 november 2006, 08:57:45 »

Här kommer resultatet, växelventilen öppen (motorn bortplockad), extern cirkulationspump i läge 1 (låg fart).
Enbart kompressor 1 tim 20 min , Värme ut 30 grader, retur 26,5 grader.
Enbart tillskott 1 tim 10 min, Värme ut 37 grader, retur 31,5 grader.
Allt (kompressor + tillskott), Värme ut 43 grader, retur 36 grader.
Enbart kompressor 20 min, Värme ut 33,5 grader, retur 31 grader.
Går det att få ut något av detta, alla radiatorer är fullt öppna.


3,5 grader temperaturökning med kompressorn. 5,5 grader med 6 kW tillskott. Pumpen ger 3,5/5,5 x 6 kW dvs under 4 kW. Sista delen av provet tyder på ännu lägre effekt.
Skrivet av: köldmedie
« skrivet: 14 november 2006, 07:39:24 »

Ja det går det..

Du måste ta dit service killen igen alternativt ringa IVT centralt för att få (ursäkta dator termen) hårvaran utbytt.
Vi här på forumet kan inte annat än gissa och vi kan framförallt inte byta ut delar på pumpen genom en internet förbindelse.

Det jag menar är att du måste få problemet åtgärdat av en extern service kille. Det kostar dig bara en massa pengar att fråga forumet istället för att få problemet ur världen.
Det är skillnad om man har funderingar eller mindre problem som gör att pumpen går någosånär normalt men i ditt fall går ju inte pumpen alls och det kostar ju dig en massa tid och pengar.

Ring  NU!
Skrivet av: California
« skrivet: 14 november 2006, 00:05:45 »

Här kommer resultatet, växelventilen öppen (motorn bortplockad), extern cirkulationspump i läge 1 (låg fart).
Enbart kompressor 1 tim 20 min , Värme ut 30 grader, retur 26,5 grader.
Enbart tillskott 1 tim 10 min, Värme ut 37 grader, retur 31,5 grader.
Allt (kompressor + tillskott), Värme ut 43 grader, retur 36 grader.
Enbart kompressor 20 min, Värme ut 33,5 grader, retur 31 grader.
Går det att få ut något av detta, alla radiatorer är fullt öppna.
Skrivet av: California
« skrivet: 13 november 2006, 20:26:57 »

Jag kollade det som Roland hade skrivit att om växelventilen stod fel och tryckte in varmvatten i värmeväxlaren men efter det att jag hade skickat svaret så kom jag på att då skulle ju det som kommer ur värmeväxlaren också vara varmt men det är det inte.
Teorin är om jag har förstått rätt att om det är fel på kompressorn så skapar den väldigt het gas in i värmeväxlaren men det är så dåligt flöde på gasen så att det räcker inte till att värma upp dom ganska så stora vattenmängderna som strömmar igenom från radiatorerna men när det är dags för varmvatten så är det ju samma vatten som åker runt runt och hela tiden blir lite varmare men på onödigt lång tid.
Har jag förstått rätt.......??
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 13 november 2006, 20:05:50 »

Det borde inte vara ngn skillnad för det är ju på samma sida av växlaren.
Du måste mäta på radiatorreturen och sedan på stigaren eller framledning, båda mätställerna utanför eller över värmepumpen.
Skrivet av: California
« skrivet: 13 november 2006, 19:47:50 »

Har kollat, radiatorreturen och det som går in i botten på värmeväxlaren går i allafall inte att känna någon skillnad på, när termometrarna suttit där några minuter så var det max 0.5 grader diff på dom (det är lite svårt att se exakt, skall få låna en digital termometer i morgon).
Kör en test just nu, har tagit bort motorn från växelventilen och skruvat upp värmen till max samt skruvat ner varmvattnet till min, den skall få gå en timma och sedan skall jag stänga kompressorn och bara köra tillskott för fullt och se om det blir någon skillnad.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 13 november 2006, 18:28:39 »

Leverantörens teori är att det är växelventilen som krånglar så att den vid radiatordrift låter en del av vattnet gå via varmvattenberedaren. Varmt vatten från beredaren matas då in på pumpens inlopp tillsammans med radiatorreturvatten. Hög ingående temperatur sänker pumpens effekt.

Jag är skeptisk. 99 grader hetgastemperatur vid varmvattenberedning är för hög temperatur för att vara normalt. Hade växelventilen fungerat som den ska borde den inte ha kommit så mycket högre än 80 grader, 85 kan jag sträcka mig till men inte mer. Men jag förstår att de vill utesluta shuntventilen, det är ju mycket enklare att byta den än kompressorn.

Det är enkelt att kontrollera om växelventilen står i mellanläge, ingående värmbärartemperatur skall normalt vara densamma som temperaturen på radiatorreturen. Med krånglande växelventil blir ingående värmebärare betydligt varmare än radiatorreturen. Pumpen gör dessutom varmvatten väldigt ofta.

Glömde skriva tidigare att olika felvisning på temperaturgivarna kan spela in när man mäter pumpens effekt med hjälp av elpatronen men då pumpeffekten, 5 kW, ligger så nära elpatronens 6 kW kan man försumma det. Felen tar i stort sett ut varandra.
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 13 november 2006, 18:20:06 »

Var det en rörmockare du hade hemma som servicekille, eller??
Om inte din rörfima kan utföra en enklare effektmätning, be dem kalla på IVT´s servicekillar eller har de svårt att begära om hjälp??
Om du nu har en kompressor som ska ge 5 kw,ställ cirk.pumpen för radiatorerna i läge 1, mät sen delta t over värmepumpen(vatten in-ut) när den går.
Slå av kompressorn antingen med motorskyddet eller i menyerna och koppla in 6kw elpatron, mät återigen delta t över värmepumpen det skulle inte skilja så mycket med liten fördel till elpatronen.
Eller en enkel uträkning:
Om elpatronen värmer 10 grader delta ta 10/6=1.67 grad/kw
Om din kompressor ska ge 5kw = 1.67x5=8.3 grader delta
Men med en viss differans beroende av vad köldbäraren har för temp.
Skrivet av: California
« skrivet: 13 november 2006, 14:41:58 »

Dom säger att jag måste montera en avstängningskran på Bypassröret för att dom först vill byta shuntventilen, därefter effektmätning under 2 timmar med enbart värmeproduktion och loggning av alla temperaturer.
Din ide om att jämföra med elkassettens temphöjning verkar ju mycket enklare temphöjningen med 5 kW Värmepump eller 6kW el borde ju vara åtmindstone i närheten av varandra, skall prova ikväll.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 13 november 2006, 08:19:12 »

Ring igen och be dem skicka en kompetent servicetekniker. Han borde ha kontrollerat pumpens effekt genom att jämföra temperaturskillnaden på värmebäraren vid elpatrondrift och kompressordrift. Låg temperatur ut, dvs lägre kompressoreffekt än det var tidigare, plus larm om hög hetgastemperatur är klara symptom på läckage i kompressorn. Att den klarar av att göra varmvatten säger inget. Det är hur mycket varmvatten per timme den kan göra som visar om pumpen fungerar eller inte. Om du stänger av alla element i huset utom ett så orkar pumpen dra upp radiatorvattnet till hög temperatur men det betyder inte att pumpen helt plötsligt börjar fungera som den ska. 

Det är för övrigt enkelt att kontollera pumpens effekt själv. Helst bör man via elmätaren först kontrollera hur mycket effekt elpatronen drar, men det behövs kanske inte här. Skillnaden mot vad det borde vara bör vara så stor att det inte behövs.

Det är inte säkert att den är på exakt 6 kW, spänningen behöver inte vara exakt 230 volt när man mäter heller. Enda problemet brukar vara att komma ihåg att sätta i kontakten till kyl och frys när man har mätt färdigt, det blir enklare om man kan koppla bort laster som kan gå från/till medan man kontrollerar elpatronens effekt. 
Skrivet av: California
« skrivet: 12 november 2006, 23:19:31 »

Servicetekniker hemma i fredags, .....nja det är nog inget fel, ....den gör ju varmvatten.
Har fortfarande inte fått ut mer än maximalt 30 grader till radiatorerna, fem larm om "hetgas hög" bara idag, måste elda i spisen dagligen, vad skall man göra ?????????
Skrivet av: California
« skrivet: 08 november 2006, 21:03:58 »

Försäkringen gäller...., pust.   
Skrivet av: California
« skrivet: 07 november 2006, 20:24:21 »

Försäkringen stod med på offerten när vi beställde pumpen men nu drygt 7 år senare så "har man för sig" att det gällde den modellen vi köpte men måste kolla med IVT först......
Skrivet av: köldmedie
« skrivet: 07 november 2006, 15:37:48 »

Varför skulle den 10 åriga försäkringen inte gälla?
Skrivet av: California
« skrivet: 07 november 2006, 13:04:16 »

Har gjort detta, tack för all hjälp alla !
Nu återstår det att se om den 10 åriga kompressorförsäkringen gäller, det var tydligen inte helt solklart..........
Skrivet av: Roland
« skrivet: 07 november 2006, 08:25:27 »

Vid varmvattenproduktion kommer det lilla röret upp i ca 99 grader (utan isolering), när pumpen har gått med värmeproduktion i ca 40 minuter så står den stadigt på 82 grader, utgående till radiatorerna  ca 27 grader, ca 23,5 in från radiatorerna.
Vart tar energin vägen ??

Det där låter inte roligt alls, ca 20 grader för hög temperatur. Min teori är ventilläckage i kompressorn, det läcker tillbaka från högtrycksidan till lågtrycksidan. Det sänker kapaciteten. Jag tror inte det är fel på expansionsventilen, i likhet med Luckyman tror jag att lågtryckpressostaten skulle ha stannat pumpen då. Är expansionsventilen nedisad kan det dock vara den som strular.

Dags att ringa efter en servicetekniker. Troligen behövs en ny kompressor.
Skrivet av: köldmedie
« skrivet: 07 november 2006, 07:30:29 »

Ring en firma som får titta på det.

Du måste ju kunna leva ett normalt liv trots att du har en pump som strular!
Skrivet av: California
« skrivet: 06 november 2006, 23:47:03 »

Elementen blir ju lite ljumna allihopa, vi har öppnat alla termostater max.
Vred värmevredet i botten ca 18.40 och pumpen har ju gått oavbrutet sedan dess och tempen ut har bara kommit upp i 28 grader, en viss del av tiden har den ju för all del gjort varmvatten.
Har förstått att det skall vara ett litet övertryck på köldbärarkretsen och det finns det.
Om det nu skulle vara fel på kompressorn, kan man i så fall sätta in en modernare/effektivare/kraftigare typ ?
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 06 november 2006, 20:51:52 »

Man måste nog sätta på manometerstället för att se hur den beter sig.
Den borde ge mer delta på värmen, tycker jag
Har tidigare haft problem med exp.ventilerna på Compacterna men det har oftast resulterat i lp-larm i samband med att den växlar från vv till radiatorkrets.
Eventuellt kan det vara lite köldmediebrist,du verkar ha full koll på vattensidan så att det är ngt där som strulat kan jag väl inte räkna med.
Kan ju även tänkas att cirk.pumpen inte jobbar som den ska
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 06 november 2006, 20:43:37 »

Termostaterna på elementen, är dem ok, jag menar är alla element varma?
Ditt hus har bara en diff på 4 grader, låter lite lite
Är systemet urluftat ordentligt?
Skrivet av: California
« skrivet: 06 november 2006, 20:34:47 »

Det är en massa bubblor som rusar förbi.
Köldbärare ca 4 grader in och 0.5 ut vid värmeproduktion.
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 06 november 2006, 20:21:26 »

Du sa att synglaset var klart efter ngn minut drifttid?? va
När kompressorn går igång och du tittar i synglaset, ser det ut som "mjölk" alltså mycket bubblor som rusar eller kommer det en bubbla i sekunden??
Har du ngra temperaturer på köldbäraren in och ut??
Börjar bli lite orolig för att det hänt ngt med kompressorn nu
Skrivet av: California
« skrivet: 06 november 2006, 20:13:15 »

Jag har cirk pump på radiatorkretsen men ingen separat till by passröret, både interna och externa pumparna går på läge 2 utom köldbärarpumpen som går på läge 3.
Vid varmvattenproduktion kommer det lilla röret upp i ca 99 grader (utan isolering), när pumpen har gått med värmeproduktion i ca 40 minuter så står den stadigt på 82 grader, utgående till radiatorerna  ca 27 grader, ca 23,5 in från radiatorerna.
Vart tar energin vägen ??
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 06 november 2006, 18:05:25 »

Ja det är det röret, kolla också att du har läge 2 på radiator cirk.pumpen i värmepumpen och 1 på by pass cirk.pumpen
Skrivet av: California
« skrivet: 06 november 2006, 12:40:55 »

Menar du den tunna rackaren mellan kompressorn och värmeväxlaren ??
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 november 2006, 10:26:51 »

Det vore intressant att veta vad det är för temperatur på köldmedieledningen från kompressorn. Det kan handla om läckage i kompressorns ventiler. Normalt skall temperaturen vid radiatordrift vara 60 - 65 grader med den låga framledningstemperatur som det nu är. Ligger temperaturen över 75 grader så är det inte bra.

Kan blir lite svårt att mäta, det är liten diameter på röret. Det behövs ordentligt med isolering kring termometern.
Skrivet av: California
« skrivet: 06 november 2006, 09:56:41 »

Synglaset o.k, lite bubblor vid start samt om jag står och växlar mellan värme och varmvatten "manuellt" med ventilen.
Har bara 2 temometrar som jag köpte i torsdags 2/11, har provat att flytta dom för att testa om dom visar olika men jag får samma värden, har bekanta med minusgrader på KB-returen och dom brukar ju få rimfrost på rören om isoleringen är borta.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 november 2006, 08:48:56 »


En sak som man märker är att kompressorn låter som om den jobbar "hårdare" när den gör varmvatten.


Helt normalt, kompressorn komprimerar köldmediet till ett högre tryck då än vid radiatordrift.

Större temperaturdifferens på köldbäraren vid radiatordrift än vid varmvattenberedning betyder att pumpen levererar högre värmeeffekt vid radiatordrift vilket är som det skall vara.

Temperaturdifferenserna är normala men det säger inte så mycket med tanke på att givarna kan visa fel. 4 grader in låter väl högt, kan betyda lågt effekuttag från berget vilket ger låg värmeeffekt ut från pumpen. Har det alltid varit 4 grader?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 06 november 2006, 08:18:48 »

Du har väl kollat synglaset under drift?
Skrivet av: California
« skrivet: 05 november 2006, 23:34:29 »

Jag har haft loss motorn och kollat pinnen med fjäder som styr själva ventilen, jag antager att det är den som styr om värmen från värmeväxlaren skall gå till varmvattenberedaren eller till radiatorerna.
När pumpen gör varmvatten så blir ju röret från värmeväxlaren och upp till ventilen mycket varmt, tar jag i det läget bort reglermotorn från ventilen så att pinnen kan åka ut så kallnar röret på mycket kort tid och ljudet på kompressorn ändrar karaktär.
På frågan om temperaturerna så skiljer det 4 grader på returen från radiatorerna och det som går till radiatorerna, jag har inte mätt om det är någon diff på returen och VB-in men jag kan säga att "by-pass" röret inte känns varmare än radiatorreturen (har bara 2 temometrar som jag har flyttat runt).
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 05 november 2006, 16:31:35 »

Inte pinnen på motorn menar jag. DU måste ta bort motorn för att komma år den "riktiga pinnen" och kolla om den går till sin ändlägen.
Annars kan man iof känna om motorpinnen sitter fast eller går den att röra lite grann så är det problem med det mekaniska i växelventilen om jag uttrycker mig rätt??
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 05 november 2006, 16:27:21 »

Är temperaturen på VB-in i VP:n ungefär samma som radiatorreturen?
Skrivet av: California
« skrivet: 05 november 2006, 16:25:48 »

Ventil och tillhörande motor fungerar korrekt, pinnen når ändläget utan att jag behöver dra i den.
Det är väl inte som så att den skall kunna stanna i något mellanläge ?
 
Skrivet av: luckyman
« skrivet: 05 november 2006, 14:34:02 »

Jag tror fortfarande att det har växelventilen att gjöra, Har du provat att ta bort själva motorn och under sitter pinnen och fjädern, du kan prova att trycka in pinnen och sedan se om den åker ut till sitt ändläge, du kan prova att dra i pinnen så du ser var ändläget är och eventuellt motionera upp den eller så är det dags för utbyte
Skrivet av: California
« skrivet: 05 november 2006, 00:07:18 »

Har en IVT Compact 5, den går mer eller mindre dygnet runt men klarar inte att hålla värmen i huset som den gjort förr, varmvatten gör den i helt o.k omfattning men när den skall göra värme så kommer det bara ut 28 grader till radiatorerna, returen är 23-24 grader, köldbärarkretsen är f.n ca 4 grader in och ca 0.5 ut när pumpen gör värme, vid varmvatten är returen ca 1-1.5 grader.
Har kollat shuntventilen som verkar att funka o.k samt gjort ren filtren på både kalla och varma sidan, samtliga cirkulationspumpar såväl interna som externa fungerar.
Kör med innegivare.
En sak som man märker är att kompressorn låter som om den jobbar "hårdare" när den gör varmvatten.
Nämnas bör att jag aldrig har haft tillskottelen inkopplad under dom ca 8 år vi haft pumpen, har det under flera dagar i sträck varit minus 25 eller så ute så har innertempen i huset kanske sjunkit ner mot 18 om vi inte har stödeldat nu hade vi 17 grader och sjunkande efter en köldnatt med minus 11.
Är det någon som har några tips ?????

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!