Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: patrik123
« skrivet: 25 oktober 2009, 18:14:18 »

CaptainB. Ventilationen är mekanisk frånluft med paxfläkt. Just nu är ventilationen i underkant och skall troligen ökas lite.

Helt vindtätt är inte huset och torpargrunden är på en mindre yta helt oisolerad och resten främst torvisolerad (10 cm torv=torr och frisk). Ovanvåningen har jag lyckats täta ganska bra och nu ligger det 200-350 mm isolering i väggar/tak. Ingen gips ännu.

Jag kör med kurva 9 +-0 och med 19 grader inne tyder väl detta på relativt dåligt isolering totalt sätt utan att vara en katastrof. Det konstiga är ju ändå att även om det finns många brister i isoleringen så är den ju ändå mycket bättre än för två veckor sedan och innetemperaturen exakt samma.

Nästa steg blir att på 12 kvadratmeter oisolerat golv lägga 170 mm mineralull + fasadskiva. Kommer detta att märkas med en halv grad till?

Jag har allstå inget direkt problem med värmen och jag kan ju öka temperaturen enkelt med pumpen men jag vill förstå¨vad det är som händer och göra de effektivaste åtgärderna.
Skrivet av: CaptainB
« skrivet: 25 oktober 2009, 10:51:46 »

Vad har du för ventilation? viktigast är nog att huset är helt vindtätt..vad har du för grund på huset? är den isolerad och tätad?
Skrivet av: patrik123
« skrivet: 24 oktober 2009, 18:12:30 »

Bra ide med värmekamera fast den var dyr 1500 kr per dag. Men om det fortsätter som hittils kommer jag ju att ha 19 grader inne fast jag till slut byggt ett "passivhus".

Dagens arbete klart och ca 60 kvadratmeter 45 mm isolering till samt två tätade kattvindsluckor. Skall det bli en halv grad varmare nu då?
Skrivet av: CaptainB
« skrivet: 24 oktober 2009, 13:42:48 »

Hyr en värmekamera på cramo, då bör man se ganska snabbt vars man behöver täta. Det ska då Jag göra:) men Jag ska vänta tills det blir kallare ute så man ser tydligare.
Skrivet av: patrik123
« skrivet: 24 oktober 2009, 09:04:31 »

Jag startade pumpen 1 oktober och fram till ca 14 oktober var innetempereturen 19 grader. Det kanske varierade 0,5 grader upp/ner. Under denna tid varierade dygnsmedeltemperturen från 3,6 grader till 15,2 grader. Temperturer enligt mitt energibolag och inte exakt vid huset men variationen borde vara ungefär samma. Tiden efter detta har temperaturen varierat från 3,8 till 11 grader.

Medeltemperaturen under hela den tidigare perioden jämfört med den senare var troligen något högre men då måste jag ha haft en fantastisk värmetröghet i huset vilket jag betvivlar. Värmetrögheten skulle i så fall innebära att det behövs ca en vecka innan akumulerad värme börjar tryta.

Jag kan tyvärr inte gå efter elförbrukningen heller eftersom jag startade en luftvärmepump i en annan byggnad som jag först senare läser av enskilt.

Elförbrukningen varierar med yttertemperatur så detta är i alla fall logiskt. Räknar jag bort hushållsel/varmvatten och luftvärmepumpen så drar jorvärmen ca 13 kWh vid 10 grader och 20 kWh vid 4 grader. (Stor felmarginal vid denna beräkning)

Nu i helgen skall jag på med ännu mer isolering och fortsätta täta/förbättra.
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 23 oktober 2009, 21:26:44 »

Misstänker nog att utomhustemperaturen inte varit jämförbar trots allt.  Vilka perioder är det du jämför med och var bor du?
Skrivet av: ace
« skrivet: 23 oktober 2009, 19:15:46 »

BV framledning styrs av utekurvan...och förändras inte pga isoleringen.
Innetempen bestämmer sedan effektavgivningen från radiatorerna...och alltså DeltaT,som i förlängningen ger ett avvikande BV på framledningen vid stillastående kompressor och startar gradminuterräkningen.
samma innetemp och BV som innan ger exakt samma räkningstakt på gradminuterna.

men i ett "tätt" hus (där inte drag påverkar) står isolergraden uppåt mot vinden för 80-90% av energiförlusterna.
Skrivet av: patrik123
« skrivet: 23 oktober 2009, 18:54:57 »

Jag har skruvat av termostaterna så det är inte dessa som spökar. Det beror inte på att dt varit mer eller mindre blåsigt och inte heller på stora skillnader i yttertemperatur.

Jag har samma fenomen i ett uthus som jag tilläggsisolerade rejält. Fortfarande exakt 16 grader som tidigare trots att jag mer än dubblerat takisoleringen.

Antal starter och drifttid är exakt samma som tidigare 23 starter och 10 timmar per dygn. Kurva 9 utan förskutning.

Antingen har jag fortfarande extremt stora värmeläckage eller så har tilläggsisoleringen inte gjort så stor skillnad att jag kan mäta denna.
Skrivet av: JPEG
« skrivet: 23 oktober 2009, 18:38:44 »

Ja ok kanske lite oklart formulerat. FT sjunker väl successivt i förhållande till aktuellt börvärde när pumpen stannat och ger nedräkning av gradminutrarna. D.v.s. ju mindre energi som lämnar huset ju längre tid tar det för nedräkningen att nå till nästa värmepumpsstart.

/Peter
Skrivet av: pricken
« skrivet: 23 oktober 2009, 18:15:41 »

Nibestyren reglerar på gradminuter styrt av FT o RT. Temperaturen blir den samma om man inte höjer kurvförskjutningen, men tillförd energi till huset måste ha minskat.

/Peter 
Fel, den styr enbart på framledningen.

Vilket betyder att det borde bli varmare inne, eller så har inte energiläkaget ut genom tak och fönster minskat.

Och som nämnts, inga stängande termostater?
Skrivet av: snoopy
« skrivet: 23 oktober 2009, 18:12:36 »

Det kan ju vara så att du har kvar termostater på dina radiatorer som stänger vid 19 grader?
Du är helt säker på att det inte finns en innegivare?
Skrivet av: JPEG
« skrivet: 23 oktober 2009, 18:02:34 »

Nibestyren reglerar på gradminuter styrt av FT o RT. Temperaturen blir den samma om man inte höjer kurvförskjutningen, men tillförd energi till huset måste ha minskat.

/Peter 
Skrivet av: erp
« skrivet: 23 oktober 2009, 17:56:54 »

Javisst, jag håller med. Men blir det inte varmare, borde det gå åt mindre energi i stället.
Resultatet ska bli något av dessa fall, eller en kombination.

//Ronnie
Skrivet av: pricken
« skrivet: 23 oktober 2009, 17:44:01 »

Citat från: erp
Förmodligen att pumpen inte går lika ofta som innan isoleringen. Den borde använda lite mindre energi efter isoleringen än innan under samma förutsättningar.
Eftersom huset nu läcker ut mindre energi än tidigare, behöver pumpen tillföra mindre energi. Så, antingen använder pumpen mindre energi än tidigare, eller blir det varmare inne, under samma förhållande ute som tidigare. Blir det inte varmare inne, tyder det på att pumpen tillför mindre energi än tidigare.

Sålänge det sitter endast en utegivare så skall det bli varmare inne. Styren bryr sig inte om tilläggsisoleringen utan kör på som vanligt, men eftersom värmeläkaget är mindre nu så borde det bli varmare, märkligt!

En tilläggsisolering torde rendera i att kurvförsjkutningen kan minskas med samma innetemp som resultat.
Skrivet av: erp
« skrivet: 23 oktober 2009, 17:26:10 »


Om utegivaren mäter en viss temperatur skall den då inte pumpa runt vatten av en viss temperatur i systemet? Det borde väl då bli några grader varmare inne efter at ha tilläggsisolerat? Vad har jag vunnit på att tiläggsisolera?

Förmodligen att pumpen inte går lika ofta som innan isoleringen. Den borde använda lite mindre energi efter isoleringen än innan under samma förutsättningar.
Eftersom huset nu läcker ut mindre energi än tidigare, behöver pumpen tillföra mindre energi. Så, antingen använder pumpen mindre energi än tidigare, eller blir det varmare inne, under samma förhållande ute som tidigare. Blir det inte varmare inne, tyder det på att pumpen tillför mindre energi än tidigare.

//Ronnie
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 23 oktober 2009, 17:25:03 »

Är det samma temperatur utomhus nu som tidigare då?  Om temperaturen ute har ändrats eller om det t.ex. är blåsigare eller mindre solsken, så är ändå inte förhållandena desamma.  Det kan helt enkelt vara så att du har fel kurva så att det utan isolering hade blivit kallare inne när temperaturen sjunker.
Skrivet av: Plutus
« skrivet: 23 oktober 2009, 17:17:04 »

Bra fråga!
Skrivet av: patrik123
« skrivet: 23 oktober 2009, 16:58:38 »

Jag har fått många bra tips och börjar begripa hur värmepumpen fungera men nu undrar jag följande.
Jag har Nibe 1115 med utegivare och tepmeraturen inne var i början av oktober 19 grader med kurva 9 +-0. Temperaturen i systemet varierar väl efter utegivarens temperatur? Det konstiga är att jag har lagt på masor av isolering och tätat fönster mm men innetemperaturen är exakt den samma. Det samma gäller ett uthus där jag har en radiator från en kulvert. Detta var nästan oisolerat 5-10 cm i tak och nu 25 cm men exakt sammatemperatur inne (16 grader).

Om utegivaren mäter en viss temperatur skall den då inte pumpa runt vatten av en viss temperatur i systemet? Det borde väl då bli några grader varmare inne efter at ha tilläggsisolerat? Vad har jag vunnit på att tiläggsisolera?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!