Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Lelle
« skrivet: 27 februari 2005, 22:51:56 »

Har du vatten mantel på din braskamin skulle jag köpa Euronom det finns uttag för detta på tanken.

Här ser man en tillverkare som verkligen tänkt till systemmässigt. Du kan ha precis vilket energislag som helst när det är för kallt för pumpen att fungera. Olja, el, pellets eller ved det är bara att välja.
Tanken går även att få förberedd med solslinga. Och vem vet vad som är billigast att värma huset med om fem år? Glasspinnar eller rapsolja?  Sc:,h  ;) Det är inga lätta val i dagens energiläge. ;D
Jag har kollat en del på olika luft/vattenvärmepumpar. Och även om de ser ut att kunna kompletteras med annat än el så är styrsystemen nästan bara anpassade för tillskottsvärme med elpatrondrift. CTC har visserligen en vedeldningsfunktion, men de har ingen funktion för växelventil eller varmvatten annat än när man kör fast kondensering på sommaren. Även Nibe har några inkopplingsvarianter. Men det finns inget liknande som Euronom vad jag sett. Möjligtvis kanske Stiebel-Eltron eller Viessman har något att erbjuda. Stiebel hade ganska många exempel i sin installatörspärm fick jag se. De flesta andra tillverkarna anpassar sig mest bara efter sitt eget produktsortiment.
Luftvärmepump och pellets borde t ex vara en mycket tilltalande kombination.

Ni som har Euronom Exoair hurdan är funktionen på den? Är det fortfarande fast eller har man flytande kondensering? Hur bra är varmvattenvärmningen? Funkar avfrostningen bra? Är den behovs eller tidsstyrd? Har inte hört någon som sagt så mycket om hur Euronomen är i praktiken. Så har du en Exoair så passa på att rapportera!
Skrivet av: Sulan
« skrivet: 26 februari 2005, 13:40:30 »

Har du vatten mantel på din braskamin skulle jag köpa Euronom det finns uttag för detta på tanken.
Kolla länken:http://www.euronom.se/ny_pindex.htm.

Lycka till å hoppas att vi inte strulat till det för dig med alla våra tipps å synpungter.
Vi vill ju bara att alla ska få en bra anlägning.

/Sulan
Skrivet av: Sulan
« skrivet: 26 februari 2005, 13:32:14 »

Citera
Jag fick ett pris på 63000 (inkl. moms) för en komplett anläggning med exoair 7.5 och VPS-tanken av Euronom. Installationen beräknades kosta 10000-20000 kr. Tror inte detta är så mycket dyrare (billigare?) än andra märken. Tyvärr har jag inte hittat någon lämplig installatör i Sthlms-omr.  Sc:,h
Grannen hängde in denna pump.
Å jag kan säga att man blir lite avis på hanns 500l tank.
Funkar fan _/- så mycke bättre än CTC. Pga större tank,längre vv slinga,diffusorn funkar riktigt bra.
Han gav 60 000kr. +5 000 i matrial
Kopplade in den gorde vi själva. Han stog bara för ölen.
Han har ju dragit om elen i mitt hus. ;D ;D

Så vem behöver pengar när det finns grannar. 8)
Skrivet av: Asa
« skrivet: 21 februari 2005, 22:48:14 »

Varför väljer du bort euronom?

Euronom är SVINDYRA.... Färdig installation tror jag ligger i klass med bergvärme.

Jag fick ett pris på 63000 (inkl. moms) för en komplett anläggning med exoair 7.5 och VPS-tanken av Euronom. Installationen beräknades kosta 10000-20000 kr. Tror inte detta är så mycket dyrare (billigare?) än andra märken. Tyvärr har jag inte hittat någon lämplig installatör i Sthlms-omr.  Sc:,h
Skrivet av: admin
« skrivet: 20 februari 2005, 16:46:38 »

Citera
Visst går det åt mer enerig när det är "vinter" än sommar med det är dock ett genomsnitt som måste fram för att kunna göra någon kalkyl överhuvudtaget.
Det bästa vore om man hade ett genomsnitts värde från agu till april det vore mer rättvissande kanske.

Skillnaden i verkningsgrad för en luft/vatten och en mark/bergvärmepump är otroligt stor om man "förfalskar vid vilken temperatur som luft/luft-värmepumpens cop räknas fram.

Mark/berg-värmepumparna har en inkommande temp som ligger på ca +5--2 grader, lägre än så blir det i princip aldrig.
COP håller sig då på ca 3.0 - 5.0 beroende på tillverkare och vilket radiator/golvvärmesystem man har. Årsmedeltempen saknar i princip betydelse.

För en luftvärmepump sjunker COP dramatiskt vid kall väderlek (när energibehovet är som störst), om man därför säger att  i Piteå (årsmedel ca +1? gr) kommer den att tillverka allt mitt energibehov med en COP som den har vis +1 grad, när i själva verket 80-90% av min energiförbrukning för värmen krävs vid tempreraturer som ligger på 0 - -35 grader. COP för luftvärmepumpen ligger i dessa intervall på ca 2.8 - 0!

Skillnaden i besparing blir radikal.

Skulle man göra ett årsmedel baserat på aug-april så skulle årsmedel kanske ligga på -7 grader, COP på luftvärmepumpen ca 2.0, mark/bergvärmepumpen ca 3.5.

Det är fel att använda årsmedeltemp för att räkna fram årmedel-COP, dock inte energiförbrukning för huset, borrhålets djup eller
luftvärmepumpens storlek.

Att räkna allt tillskott som luftvärmepumparna ger som om den tillverkades vid årsmedeltempens temperatur blir fel, frågan är bara om det bara är jag som genomskådat det. Sc:,h
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 20 februari 2005, 14:30:48 »

Sanyos nya bör vara ett rejält steg framåt, rent tekniskt och temperaturmässigt, du skall dock ta deras kalyler med en stor nypa salt. Varför då frågar du dig...

Jo, så vitt jag kan förstå använder de sig av årsmedeltemperaturen för att räkna ut vid vilken utetemperatur de gör sin COP-beräkning.

I verkligehet så krävs ju den allra största energimängden vid låga utetemperaturer = lägre än årsmedeltemperaturen, de besparingskalkyler de anger anser jag därför vara delvis falsk marknadsföring.

COP vid 0 grader kanske ligger på 3.0 (har inte kollat exakt) och vid -20 grader på 1.7.

Om de räknat med en snitt- COP vid årsmedeltemp 0 grader men man har 75% av energibehovet vid temperaturer i intervallet 0 till -20 grader så kommer deras besparingskalkyl att slå fel.


En sak jag ställer mig funderande till om detta inlägg Rickard.
Du säger att deras sätt att räkna COP ska man ta med en nypa salt....
Då får man nog göra det med ALLA värmepumps leverantörer isåfall. Mark/Berg VP, Luft/Luft, Luft/Vatten för jag misstänker att alla använder samma beräknings program "El-Spar" har jag för mig att det heter som jag har skrivit i ett mejl till dig om.

Alla räknar oxo på årsmedel tempratur i besparings kalkyler. ÄVEN Mark/Berg VP 5grader eller???
Att använda sig av årsmedel tempraturen är kanske inte så bra i "Kall Helvetet" i norr men det fungerar bra där det flesta mäniskor bor i sverige. Jag har medel på 7grader o i år vet jag inte ens om jag har haft -10grader i år.

Visst går det åt mer enerig när det är "vinter" än sommar med det är dock ett genomsnitt som måste fram för att kunna göra någon kalkyl överhuvudtaget.
Det bästa vore om man hade ett genomsnitts värde från agu till april det vore mer rättvissande kanske.


Citera
Skrivet av: arnen
« skrivet: 20 februari 2005, 07:12:25 »

Sanyos nya bör vara ett rejält steg framåt, rent tekniskt och temperaturmässigt, du skall dock ta deras kalyler med en stor nypa salt. Varför då frågar du dig...

Jo, så vitt jag kan förstå använder de sig av årsmedeltemperaturen för att räkna ut vid vilken utetemperatur de gör sin COP-beräkning.

I verkligehet så krävs ju den allra största energimängden vid låga utetemperaturer = lägre än årsmedeltemperaturen, de besparingskalkyler de anger anser jag därför vara delvis falsk marknadsföring.

COP vid 0 grader kanske ligger på 3.0 (har inte kollat exakt) och vid -20 grader på 1.7.

Om de räknat med en snitt- COP vid årsmedeltemp 0 grader men man har 75% av energibehovet vid temperaturer i intervallet 0 till -20 grader så kommer deras besparingskalkyl att slå fel.

Oavsett detta så ger den högre COP än många av de tidigare luft/vattenvärmepumparna, dessutom tillverkar den ju faktiskt värme, med positiv COP till >-25 grader. (COP vid -25 är 1.4), den ger dessutom riktigt varmt tappvarmvatten (90 grader) vilket kan vara en fördel om man har ett stort tappvarmvattenbehov.

Osäkerheten kan väl främst tänkas ligga på att det är en ny produkt, varför man kan misstänka att vissa barnsjukdomar kan framkomma.
Detta är ju dock inget som man kan räkna med, den är ju faktiskt beprövad i japan sedan något år, i vart fall utedelen.

Prisbilden har fortfarande inte riktigt klarnat för denna värmepump.
Igår fick jag veta att en av mina bekanta hade fått ett pris på den, inklusive montering på 80000 kr.

I och för sig "Norrbottenspris" = lägre än i storstan, men ändå. Inte så mycket dyrare än de gängse luft/vattenvärmepumparna.

En svaghet kan även vara den uteffekt den ger, 4.5 kW kanske inte räcker vilket kan ge en sämre besparing än om du köper en 8 kW:are av annat fabrikat.
Nu är ju erat hus inte så stort, men 4.5 kW verkar vara lite väl snålt för att du skall få full energitäckning med enbart värmepumpen. Tillskottet sitter dock monterat i innedelen, så komplettering med det behövs inte.

Varför väljer du bort euronom?
Hej Rickard
Tack för ett mycket uttömmande svar på min fråga om Sanyo co2
Javisst är det positivt att det händer något nytt i branchen, för en nyhet i ordets bemärkelse är det verkligen.
kan säker behövas också för att ruska om de producenter vi redan har i Sverige.
Min erfarenhet av Japanska produkter är mycket god, ett så pass högteknoligiskt land skulle aldrig, riskera
att tappa ansiktet genom att släppa ut en dålig produkt, så vi kan säkert med stor trygghet anta att Sanyos
ny luft-vattenpump kommer att fungera fint även i Sverige.
Jag har jobbat en del med Japanska företag och min uppfattning är glasklar när det gäller kunskap och
kvalite på deras produkter, outstanding.
Även Ahlsells som grossist borde ju vara en garant för en bra produkt.
Ska ta och kolla euronom också.
Skrivet av: Ricky.B
« skrivet: 20 februari 2005, 00:58:05 »

Varför väljer du bort euronom?

Euronom är SVINDYRA.... Färdig installation tror jag ligger i klass med bergvärme.
Skrivet av: SILVER
« skrivet: 19 februari 2005, 19:34:49 »

Jag skulle tippa på att ni behöver ca 7 kw
Skrivet av: admin
« skrivet: 19 februari 2005, 14:57:56 »

Sanyos nya bör vara ett rejält steg framåt, rent tekniskt och temperaturmässigt, du skall dock ta deras kalyler med en stor nypa salt. Varför då frågar du dig...

Jo, så vitt jag kan förstå använder de sig av årsmedeltemperaturen för att räkna ut vid vilken utetemperatur de gör sin COP-beräkning.

I verkligehet så krävs ju den allra största energimängden vid låga utetemperaturer = lägre än årsmedeltemperaturen, de besparingskalkyler de anger anser jag därför vara delvis falsk marknadsföring.

COP vid 0 grader kanske ligger på 3.0 (har inte kollat exakt) och vid -20 grader på 1.7.

Om de räknat med en snitt- COP vid årsmedeltemp 0 grader men man har 75% av energibehovet vid temperaturer i intervallet 0 till -20 grader så kommer deras besparingskalkyl att slå fel.

Oavsett detta så ger den högre COP än många av de tidigare luft/vattenvärmepumparna, dessutom tillverkar den ju faktiskt värme, med positiv COP till >-25 grader. (COP vid -25 är 1.4), den ger dessutom riktigt varmt tappvarmvatten (90 grader) vilket kan vara en fördel om man har ett stort tappvarmvattenbehov.

Osäkerheten kan väl främst tänkas ligga på att det är en ny produkt, varför man kan misstänka att vissa barnsjukdomar kan framkomma.
Detta är ju dock inget som man kan räkna med, den är ju faktiskt beprövad i japan sedan något år, i vart fall utedelen.

Prisbilden har fortfarande inte riktigt klarnat för denna värmepump.
Igår fick jag veta att en av mina bekanta hade fått ett pris på den, inklusive montering på 80000 kr.

I och för sig "Norrbottenspris" = lägre än i storstan, men ändå. Inte så mycket dyrare än de gängse luft/vattenvärmepumparna.

En svaghet kan även vara den uteffekt den ger, 4.5 kW kanske inte räcker vilket kan ge en sämre besparing än om du köper en 8 kW:are av annat fabrikat.
Nu är ju erat hus inte så stort, men 4.5 kW verkar vara lite väl snålt för att du skall få full energitäckning med enbart värmepumpen. Tillskottet sitter dock monterat i innedelen, så komplettering med det behövs inte.

Varför väljer du bort euronom?
Skrivet av: arnen
« skrivet: 19 februari 2005, 14:39:16 »

Hej
Bor i ett hus byggt 1957, ganska välisolerat, 120 kvm boyta, 2 äldre personers hushåll.
Vill ha en värmesystem med möjligheter, är som gammal tekniker / konstruktör ganska bevandrad i teknik
Vi gärna ha rekomendationer på en bra kombination el-panna och luft-vattenpump.
Bor på ett vattenskyddsområde därför kan jag ej borra.
Kravet är också en väl fungerande serviceorganisation bakom produkterna.

M V H
Arne


Vill du ha ett flexibelt system skall du kanske titta på en Euronom.

Du har dels en utedel och en väldigt flexibel tank, förberedd för det mesta du kan tänka dig.

Lite länkar.

http://www.euronom.se/pdfer/exotank0310.pdf
http://www.euronom.se/ny_pindex.htm

Annars finns:
IVT optima
Nibes 2010
CTC ecoair
Sanyo eco CO2 Nyhet!

Lycka till!
Hej Rickard
Tack för ditt och alla andras svar även om ämnet spårade ut  från den usprungliga frågan.
IVT kan vi glömma direkt jag har alldeles för dåliga erfarenheter av detta bolag.
Kvar verkar då vara CTC och Nibe.
Frågan är ju hur pass bra Sanyos nya CO2 pump är, har hittat lite info och fått en del
underhandsinformation, men det vet ni kanske redan om priset som anges till 90 000 installerat och klart.
Ja det gäller att kolla
Tack för era synpunkter, även om det blev lite väl mycket Nibe
Arne
Skrivet av: admin
« skrivet: 19 februari 2005, 14:21:45 »

Hej
Bor i ett hus byggt 1957, ganska välisolerat, 120 kvm boyta, 2 äldre personers hushåll.
Vill ha en värmesystem med möjligheter, är som gammal tekniker / konstruktör ganska bevandrad i teknik
Vi gärna ha rekomendationer på en bra kombination el-panna och luft-vattenpump.
Bor på ett vattenskyddsområde därför kan jag ej borra.
Kravet är också en väl fungerande serviceorganisation bakom produkterna.

M V H
Arne


Vill du ha ett flexibelt system skall du kanske titta på en Euronom.

Du har dels en utedel och en väldigt flexibel tank, förberedd för det mesta du kan tänka dig.

Lite länkar.

http://www.euronom.se/pdfer/exotank0310.pdf
http://www.euronom.se/ny_pindex.htm

Annars finns:
IVT optima
Nibes 2010
CTC ecoair
Sanyo eco CO2 Nyhet!

Lycka till!
Skrivet av: FredrikO
« skrivet: 19 februari 2005, 12:28:15 »

Det blev mycket prat om Nibe.  ;D

För att nyansera bilden vill jag lyfta fram även CTC/Bentone som också gör luft/vatten pumpar.

Som jag beskrivit i tidigare inlägg så har jag fått all den service och mer därtill som jag behövde av både installatör och serviceorganisationen bakom.
Skrivet av: Alexander Pettersson
« skrivet: 19 februari 2005, 11:10:50 »

Finns länkar i en annan tråd som heter Hunting? startat av mig....
Skrivet av: admin
« skrivet: 19 februari 2005, 10:50:30 »

Jag tror det är expansionsventilens arbetsmönster du ser, den styrs ju av en bulb efter förångaren (normalt).

Eftersom den styrs av en bulb kan man säga att regleringen sker med en ren P-regulator, en ren P-regulator "kan" inte hitta sin optimala arbetspunkt utan den kommer att öppna och stänga litegrann "runt" sin optimala arbetspunkt.

Min Nibe 7:a gör likadant, nu har jag inte mätt hetgastempen utan strömförbrukningen på kompressorn, och den mätningen uppvisar samma mönster, den ökar/minskar knappt märkbart, men dock, med ganska täta intervall. En topp på ca 0,2 A var 30:de sekund.

Man kan även höra på kompressorns ljud att den arbetar lite upp och ned i belastning.

Jag tror personligen att det är oundvikligt så länge inte en elektroniskt styrd expansionsventil används.
Skrivet av: Alexander Pettersson
« skrivet: 19 februari 2005, 10:27:11 »

Följande skickade jag till Mats Edvardsson (mats.edvardsson@nibe.se) 9/2-05.
Hittade hans e-postaddr på Nibes hemsida. Jag hittade ingen addr till supporten. Så jag tog första bästa.

Hej !

Jag har en Nibe 1110-4.

Jag mäter lite temperaturer runt pumpen bla på sugsidan efter förångaren(vid
bulben).
När VP jobbar mot låga radiatortemperaturer (<35) ser jag att temperaturen på
sugsidan flukturerar snabbt (>+-0.5 grader). Se bifogad bild.

Har jag sk hunting?
Är det ett problem?
Kan en kyltekniker justera bort det?

Tacksam för svar.

/Alexander
PS. Givarnas abolutvärden ska tas med en nypa salt.


===============================================
Nu har Nibe svarat mig....

Hej

De pendlingar du har på suggasen är inget problem.

Med Vänlig Hälsning
Mats Edvardsson

NIBE AB
Box 14
285 21 MARKARYD
Tele: 0433-730 00 vx
Fax: 0433-73193
E-post: mats.edvardsson@nibe.se
Skrivet av: SILVER
« skrivet: 19 februari 2005, 10:11:08 »

Jag tror SILVER menar att NIBES serviceorganisation fungerar. Han vet för han jobbar där har jag fått för mig.

Nu är det en vecka sedan jag skickade ett e-post till en tjänsteman på deras serviceavdelning.
Undrar om jag får svar????? ::)

Vad är det du vill veta ? Kanske jag kan svara.... b00k
Skrivet av: SILVER
« skrivet: 19 februari 2005, 10:09:50 »

försökte lägga in ett oberoende svar, som är upp till er att avgöra... ;D

Har hört av många som ringer att tex Ivt har väldigt få service-stationer. Därav låååååång väntetid.
Skrivet av: Alexander Pettersson
« skrivet: 19 februari 2005, 10:04:34 »

Jag tror SILVER menar att NIBES serviceorganisation fungerar. Han vet för han jobbar där har jag fått för mig.

Nu är det en vecka sedan jag skickade ett e-post till en tjänsteman på deras serviceavdelning.
Undrar om jag får svar????? ::)
Skrivet av: SILVER
« skrivet: 19 februari 2005, 09:46:01 »


Kravet är också en väl fungerande serviceorganisation bakom produkterna.


Jaha ja....då finns det bara ett märke kvar då !!!!! ;)
Skrivet av: arnen
« skrivet: 19 februari 2005, 08:39:14 »

Hej
Bor i ett hus byggt 1957, ganska välisolerat, 120 kvm boyta,  2 äldre personers hushåll.
Vill ha en värmesystem med möjligheter,  är som gammal tekniker / konstruktör ganska bevandrad i teknik
Vill gärna ha rekomendationer på en bra kombination el-panna och luft-vattenpump.
Bor på ett vattenskyddsområde därför kan jag ej borra.
Kravet är också en väl fungerande serviceorganisation bakom produkterna.

M V H
Arne

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!