Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: maha6305
« skrivet: 22 maj 2006, 15:07:00 »

Jaja...

IVT "fegade i alla fall inte ur" i konsumentverkets test bara för att dom hade en ny pump på gång inom kort (som vissa andra)

Nibe lär visst hålla på med ett likande koncept också sägs det.
Skrivet av: hplp
« skrivet: 21 maj 2006, 22:53:03 »

Någon som vet om kompressorn är speciell? Har lite negativa tankar när det gäller varvtalsreglerade scrollkompressorer eftersom de tätar med hjälp av centifugalkraft. Om man då går ner till 20Hz tappar man kompression, pga sämre tätning. Det måste innebära att man får mindre för varje kW. Om man har 50Hz, som måste vara det som kompressorn är byggd för, som lägsta vavtal och ökar till 90Hz skulle det vara en god effektökning att ta till när det behövs, men håller materialen? Sc:,h
Skrivet av: Optimerar'n
« skrivet: 21 maj 2006, 21:33:49 »

Pja, jämfört med en pump som en nörd här på VP-forum själv har dimmensionerat så kanske inte besparingen är så stor.. Men jämfört med vad de flesta installatörerna råder till så är det en hel del eltillskott som kan minimeras, precis som Bertil sa..

Hihi! Jo det är sant. X15 är kanske för sånna där "vanliga VP-köpare" som inte vet vilket värmebehov de har, inte vet vad de behöver och alltid blir grundlurade av ÅF! Med X15 har de en rimlig chans att få en fungerande pump. Men de lär ju fortfarande bli lurade på borrdjupet?

Den andra fördelen borde vara att tillverkningen kan bli billigare, då man inte behöver tillverka så många olika modeller som idag i olika storlekar...

Ok. Då får vi hoppas på att priset blir billigare också. Men ryktena säger ju motsatsen... Är det någon som vet exakt vad X:et kostar extra?

Varvtalsstyrning är nog framtiden även för oss VP-nördar. Men då måste som priset, kvalitén och utvecklingen kommit en bit längre... Defenitivt måste det fram referens matrial!
 
Skrivet av: SkaneErik
« skrivet: 21 maj 2006, 18:11:01 »

Pja, jämfört med en pump som en nörd här på VP-forum själv har dimmensionerat så kanske inte besparingen är så stor.. Men jämfört med vad de flesta installatörerna råder till så är det en hel del eltillskott som kan minimeras, precis som Bertil sa..

Men de stora fördelarna är nog ändå att det blir jämnare belastning på elnätet när ingen 9kw-elpatron dundrar igång vid en viss utetemp och mångdubblar effekten som huset drog när det var liite varmare. Detta borde elleverantörerna gilla, och det är mindre risk för elransonering utan alla dessa elpatroner som drar igång plötsligt när det finns som mest ont om el...

Den andra fördelen borde vara att tillverkningen kan bli billigare, då man inte behöver tillverka så många olika modeller som idag i olika storlekar...

NIBE jobbar juh på en liknande pump, det skall bli mycket intressant när det kommer hit någon som kan berätta hur de funkar i praktiken!
Skrivet av: Nisken
« skrivet: 21 maj 2006, 10:25:07 »


Det man främst kommer tjäna på är att man kan "turbo köra" kompressorn för att få ut mer effekt i perioder (och slippa tillskott). Där ligger väll vinsten? Men om man har en rätt dimensionerad pump så slipper vi ju tillskott...  :)? Dessutom slipper vi en massa el-förluster i dyra inverterar...

Just nu tycker jag att Thermias Optimum med endast varvtalstyrda cikulationspumpar är en enklare och bättre lösning... (och billigare?). Den hålller optimalt deltaT!

Mnja...är det så begåvat? det förutsätter ju att du alltid kyler bort den producerade värmen i värmekretsen (även när du inte behöver den), om det är cirkpumpen för din radiatorkrets du menar. Det ger ju bra driftsförhållanden för pumpen - men uppfyller ju inte målet att få stabil innetemp vid en nivå du gillar - inte pumpen...

I brinekretsen blir det listigt först om cirkulationen ökar när pumpen vill kompensera för att tempskillnaden sjunker - och det gör den först när pumpen går fortare....och att cirkulationen stängs av när pumpen stannar.

En välkonstruerad switchad inverter har hög verkningsgrad inte mycket värmeförluster där inte, så kombinationen varvtalsstyrd pump och varvtalsstyrd cirkpump i både brine och radiatorkretsen är väl bra?

Om paybacktiden är tre år för merinvesteringen är det ju 33%/år i avkastning på satsat kapital, var får man det annars?
Skrivet av: hallingen
« skrivet: 19 maj 2006, 21:50:26 »

COP 3,25 ved 0-45 grader er ca 10-15 % lavere enn on-off pumpene som har ca 3,5-3,8 COP ved samme temperaturer. Er det inverteren som gjør dette utslaget?
Skjønner godt at IVT ikke slår opp COP tallet med store bokstaver........
Med VP dimensjonert for 100 % effektdekning som mange av forumets medlemer har, er ikke tiden moden for varvtalsyring enda :(
Er de 12 % besparing det snakkes om medregnet en andel tilskott for on-off pumpene Sc:,h

Varvtalstyring er framtiden,ingen tvil om det, men jeg ville ikke betalt merkostnaden før pumpene er utviklet ytterligere.....
Skrivet av: Optimerar'n
« skrivet: 19 maj 2006, 14:42:35 »

Det finns inga genvägar när man ska minimera eltilskott. En varvtalstyrd pump kan ju inte trolla...  Jag anser att man skall dimensionera pump/borra för den effekt man behöver. Om man behöver 17kW topp effekt under kalla månaden så måste man också dimensionera sin borra (och pump) efter detta. Inklusive de VV peakar man kanske har på mornarna? Oberoende om det är en vanlig eller ny varvtalstyrd X15...

Är Optimum 7500kr dyrare än TWS..... Hm. Optimum är också för dyr! Det är synd tycker jag... Men när jag skall köpa ny pump om 20-30 år kanske den är nere i pris... ;)
Skrivet av: Pimpit
« skrivet: 19 maj 2006, 13:27:31 »

Finns det till salu redan nu?
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 19 maj 2006, 11:22:41 »

Ang IVT´s maskin...

Besparingen kan bli jättelik, tänk på att många har en för "klen" VP.

En jag känner här på byn har 6000 kwh i eltillskott/år

En sån här maskin hade varit toppen där!!

Jag tycker att staten ev. borde införa bidrag på såna här maskiner (snart är väl den här kompressorn standard) allt för att minska "spikarna" i elnätet vid kyla!

Men frågan är om man verkligen vill minska elförbrukningen!?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 19 maj 2006, 09:38:24 »

Citera
Kollade lite till, den har 6kW elpatron för nöddrift. Står inget om COP....eller årsvärmefaktor....annat än att den är hög. Inte mycke tinfo öht.

Citera
Jag hade hoppats vinsten skulle bli större än så! Kanske IVT kan presentera lite COP siffror eller vågar de inte...

Om man går till adressen i första inlägget, hittar man på vänsterkanten "Produktfakta / Tekniska data".
Nominell avgiven/Tillförd Effekt vid 0/45°C 60Hz = 11,7/3,6 dvs. COP 3,25

Citera
Just nu tycker jag att Thermias Optimum med endast varvtalstyrda cikulationspumpar är en enklare och bättre lösning... (och billigare?). Den hålller optimalt deltaT!


Hos vår äterförsäljare är prisskillnaden 7 500kr mellan Optimum och TWS. Väljer jag TWS har jag nästan ett års gratis drift. Vilken payofftid har Optimums högre pris?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 19 maj 2006, 09:04:58 »


Tänkte fel förut, ytterligare upp till 12% besparing räknat på brutto ger väl 3000 kWh - så sa dom 3000 per år, så kanske det var rätt då.


Det var nog rätt tänkt först. Upp till 12 % besparing jämfört med pump utan varvtalsstyrning var det. Det blir ca 1000 kWh och det tror jag är räknat på en pump som är dimensionerad enligt gängse normer, dvs ca 60 % av husets maximala effektbehov. För de som har tagit till och dimensionerat för 80 % kan det inte bli mycket till besparing.
Skrivet av: Optimerar'n
« skrivet: 19 maj 2006, 07:35:39 »

Tyvärr tycker jag 12% låter klent... det blir ju en mycket dyrare investering och dyrare underhåll som man måste dra från detta...
Jag hade hoppats vinsten skulle bli större än så! Kanske IVT kan presentera lite COP siffror eller vågar de inte... 

Det man främst kommer tjäna på är att man kan "turbo köra" kompressorn för att få ut mer effekt i perioder (och slippa tillskott). Där ligger väll vinsten? Men om man har en rätt dimensionerad pump så slipper vi ju tillskott...  :)? Dessutom slipper vi en massa el-förluster i dyra inverterar...

Just nu tycker jag att Thermias Optimum med endast varvtalstyrda cikulationspumpar är en enklare och bättre lösning... (och billigare?). Den hålller optimalt deltaT!

Men allt är ju en fråga om priset. Varvtalstyrning på kompressorerna är nog  framtiden.... men då måste det bli billigt och driftsäkert först! Kanske kan jämföras med bilturbo.... Först var det bara de som ville glänsa med dyrt sportåk, men nu har familjebilarna Turbo med...

Jag röstar på att idag satsa på mer riktiga hästkrafter i pumpen först!  >:D Detta ger mer hästkrafter för pengarna?


Skrivet av: jehu
« skrivet: 18 maj 2006, 23:03:52 »

Kollade lite till, den har 6kW elpatron för nöddrift. Står inget om COP....eller årsvärmefaktor....annat än att den är hög. Inte mycket info öht.

Tänkte fel förut, ytterligare upp till 12% besparing räknat på brutto ger väl 3000 kWh - så sa dom 3000 per år, så kanske det var rätt då.  Sc:,h
Blir välan intressant att se vad den kan prestera. Kanske är detta framtiden...  ;)
Skrivet av: Henrik Hallebrand
« skrivet: 18 maj 2006, 20:48:36 »

Priset som jag fått på denna är ca 75 000kr och det var ca 8 000kr mer än tex IVT Greenline E14. Och jag skulle spara ca 3000kr per år på ett hus som är 240m2.

//Henrik
Skrivet av: Porcupine
« skrivet: 18 maj 2006, 11:50:21 »

Men visst är det väl rätt tänkt av IVT? I alla fall om värmepumpar ska kunna bli en lösning inte enbart på att minska vårt energibehov utan även effektbehov. Ett av mina starkaste argument för att inte välja värmepump (fast jag valde det ändå) är just att jag kommer att tillhöra dom som orsakar effekt-topparna de kalla dagarna när elpatronerna sätter in. Kanske dyrare teknik idag, men inte nödvändigtvis imorgon om man t.ex. sparar in på elpatronen. En förutsättning för att den ska kunna bli billigare är väl att få ut den på marknaden, även om det kan bli lite svårt att hitta testpiloter om inte den ekonomiska drivkraften finns. Tyvärr är det ju lite svårt att ta hänsyn till annat än just ekonomi i valet av VP, häftig teknik i sig har ju rätt låg njutningsfaktor inom just detta område till skillnad mot andra områden där det kan vara lite kul!
Skrivet av: jehu
« skrivet: 18 maj 2006, 10:58:24 »

Fritt saxat från hemsidan

"Premium Line X15
IVT PremiumLine X15 - Gränslös värme
IVT PremiumLine X15 - Bergvärmepumpen som ger gränslös värme utan eltillskott.

IVT PremiumLine X15 är en ny generation bergvärmepumpar som alltid producerar exakt så mycket energi som huset behöver. Den nya tekniken innebär att kompressorn och en cirkulationspump är varvtalsstyrda. Behöver huset mer värme så ökar varvtalet. När det är varmt ute går hastigheten ned till ett minimum

Elektroniken styr så att värmepumpen anpassar effekten mellan 4,5 och 17 kilowatt beroende på behovet i huset. Någon elpatron för extra värme de kallaste dagarna behövs inte och den alltid rätt anpassade temperaturen till värmesystemet ökar årsverkningsgraden.

Besparingen blir maximal. Oberoende tester på Sveriges Provnings- och forskningsinstitut visar att besparingen kan öka med upp till 12 procent jämfört med bergvärmepumpar som saknar varvtalsstyrning.

IVT PremiumLine X15 är en högtemperaturvärmepump, vilket innebär att den kan värma stora mängder varmvatten. Det betyder att du även kan duscha och bada till låga kostnader.

Detta är den första bergvärmepumpen som har äkta inverterstyrning där såväl kompressor som cirkulationspump anpassar sig efter husets värmebehov.

Gränslös värme för bästa besparing och trygghet."

slutsaxat

"....kan öka med upp till 12 procent..." låter väl inte så jätteflådigt ändå? Tolkar det som att besparingen blir ytterligare 0-12%.
Skulle innebära upp till 1000 kWh för en normalförbrukare.
Nog är det kul med ny teknik - men är det värt det?

Vad blir priset?

Har den ingen elpatron??

Skrivet av: rca1959
« skrivet: 18 maj 2006, 10:24:57 »

Nu finns den "på riktigt", IVT PremiumLine X15

http://www.ivt.se/page.asp?lngID=600&lngLangID=1

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!