Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning - medan du läste inläggen, hann 4 nya svar postas i ämnet. Du kanske bör se över ditt inlägg.
Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 18 maj 2023, 07:46:30 »

Fick du strömspolarna för effektbalansering inmonterade på inkommande matning?
Det bör du ha eftersom det är en enfas kompressor på den där maskinen, den bör vara inkopplad med lastbalanseringmöjlighet.
Nu är jag inte helt säker, men jag tror att de medföljer leveransen, och du har inte fått en komplett installation om inte både rumsgivare och strömspolar är monterade.
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 17 maj 2023, 01:00:27 »

Nu har man då äntligen fått installerat ersättaren till vår trogna IVT CompactFemma. Det blev NIBE 1255-6.  Vi använde de tre faserna vi matade den gamla med, samt dockade pumpen till jordvärmeslingan.
Efter första provkörningen måste jag säga att det var en ofantlig skillnad i ljudtryck! När den gick med moderat belastning, cirka 90 Hz, så hördes den knappt fast man stod bredvid. Nu kommer den väl inte att köra speciellt hårt innan det blir kallt framåt November, men det skall bli intressant att se hur den levererar då.
Tyvärr funkar inte wifi-uppkopplingen. Har intitiert en reklamation genom leverantören och förmodligen byter de ut displayen. Verkar som wifi-modulen sitter där.

Jag har inte hunnit köra iväg vår gamla pump till skroten ännu. Om det är någon som är intresserad av delar så kan man skicka ett PM. Den gick helt utan anmärkning fram till decomissioning. (Ja, förutom att det låg lite olja under kompressorn)
Skrivet av: perra83
« skrivet: 11 augusti 2020, 18:33:56 »

En 3-fasare är Mitsubishi Geodan 1,5-11kW.
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 11 augusti 2020, 18:05:22 »

Bumpar denna tråden då det nu ær dags att gøra slag i saken.
Jag tror att det lutar åt en inverter. Har tillverkarna tagit fram någon mindre trefas invertermaskin ænnu?
Skulle också vara tacksam før tips på pålitlig installatør i Malmøområdat.
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 10 januari 2017, 12:52:51 »

Jag tackar igen för era svar. Har kollat i gamla papper och där framkommer att kollektorslangen är 375 meter.
Kollade på Viessman pumpen som förslogs och den verkar onekligen vara ett bra alternativ. Dock så lutar mina funderingar mot någon av Nibes varvtalsstyrda ändå. Har formulerat en förfrågan till Nibe, och väntar på deras svar.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 06 januari 2017, 20:21:03 »

Tack för era svar.
Jag måste rätta mig själv. C5:an som vi har nu är matad med tre faser.

Rickard, vad är det som gör att tror att 3-12 blir för stor? Riskerar man att frysa kollektorn? Eller är det en rent ekonomisk rekommendation? Anledningen till att jag funderar på just 3-12 är att jag tror att vi får bäst ljudkomfort med den maskinen. Efter 17 år med den brummande C5:an drömmer vi om ett ljudlöst hem...haha. Bortsett från funderingar på eventuell knaper kompressorsmörjning vid låga varvtal så inbillar jag mig också att man får längre livslängd med en maskin som går på låglast under sin livstid.
Det här med kompressorsmörjning planterar lite funderingar... Är det olika kompressortyper i maskinerna, som har olika effektiv smörjning? Borde inte alla ha samma behov av "uppvarvning emellanåt?

Undrar också lite över material i VVB i dagens maskiner. Vill minnas att det fanns olika val på nittiotalet. Hur ser det ut idag? Är alla i samma material?

Du har en kort kollektor, som är anpassad efter ca 5-6 kW effekt på värmepumpen, nu är jordvärme säker på det sättet att man aldrig kan råka ut för komprimerade slangar p.g.a. frysning, som med bergvärme.
Men, om vi utgår från att ditt värmebehov är någonstans mellan 6 och 9 kW så är en 12 kW inverter onödigt stor, den kommer att gå på minvarv stora delar av året, och jag tror att även de värmepumpar som KAN gå på minvarv utan att varva upp för smörjning kanske inte mår allra bäst av att gå på lägsta möjliga varvtal.
Detta är ju självklart spekulationer, men dock baserade på sunt förnuft.
Tillverkarna VET att kunderna vill ha så stort reglerområde som möjligt, så det gör allt i sin makt för att ha så låg lägsta uteffekt, och så hög högsta uteffekt som möjligt.
Min bedömning är att värmepumparna varken mår bra av att gå på minvarv eller maxvarv stora delar av året.
En 12 kW inverter kommer att gå på minvarv större delen av året för dig.

Ja, det är olika kompressortyper i de olika fabrikaten, speciellt Daikin utmärker sig med helt annan teknik, som jag fått för mig är bra just i varvtalsreglerade kylmaskiner och värmepumpar.
(Kan vara helt fel)

Väljer du en on/off och vill ha tystaste möjliga, titta lite extra på Viessman 343.
De skall vara riktigt tysta.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2017, 20:16:43 »

Har pannrum i källarn så ljudet stör ej men annars är den inte så tyst vill nog inte ha den i närheten där man vistas.
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 06 januari 2017, 20:10:52 »

Har inte själv lyssnat på nån men 1255 lär gå tyst vid låga hz.

Hur går din 1245:a då? Är den tyst av sig? Eller du kanske har ett pannrum så du inte bryr dig så mycket...?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2017, 17:33:29 »

Har inte själv lyssnat på nån men 1255 lär gå tyst vid låga hz.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 06 januari 2017, 17:29:48 »

Jag tror att han menar att en stor maskin som går på låg effekt är tystare eftersom han verkar vara på jakt efter en tyst maskin.  Om det är on-off eller inte tror jag han struntar i. dontknow

Jag vet själv inte ett dugg om en inverter är tystare i dom lägre effekterna så det kan jag inte uttala mig om. :(
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 06 januari 2017, 17:01:22 »

[quote author=COCACOLA link=topic=63488.msg668907#msg668907

har du ett effekt behov på 12 kw vid dut här i sthlm  går en inverter 3-12kw  i on-off ca 3900 timmar om året här i sthlm
väljer du samma värmepump i en fastighet med 6kw och tar en 3-12 kw värmepump  går den on-off i ca 7900 timmar per år
dessa siffror på timmar borde få dem flesta att förstå att det krävs lite mer av en installatör för att få en inverter att gå bra
och det är inte den problemlösaren som många trott ,,,   men med rätt kunskap på plats om hur det ser ut och vad som kommer att krävas  för att få den fungera perfekt blir det riktigt bra lösningar för den som vill ha inverter
i många fall blir en on-off  precis lika bra och enklare att dimensionera ,
cc
[/



Om du läser texten ovan har jag där beskrivit ditt
Drift cenario
Du får ca 7900 drift timmar i on off läget
På driften om ditt hus har ett topp behov
På 6kw
Cc
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 06 januari 2017, 16:53:50 »

Tack för era svar.
Jag måste rätta mig själv. C5:an som vi har nu är matad med tre faser.

Rickard, vad är det som gör att tror att 3-12 blir för stor? Riskerar man att frysa kollektorn? Eller är det en rent ekonomisk rekommendation? Anledningen till att jag funderar på just 3-12 är att jag tror att vi får bäst ljudkomfort med den maskinen. Efter 17 år med den brummande C5:an drömmer vi om ett ljudlöst hem...haha. Bortsett från funderingar på eventuell knaper kompressorsmörjning vid låga varvtal så inbillar jag mig också att man får längre livslängd med en maskin som går på låglast under sin livstid.
Det här med kompressorsmörjning planterar lite funderingar... Är det olika kompressortyper i maskinerna, som har olika effektiv smörjning? Borde inte alla ha samma behov av "uppvarvning emellanåt?

Undrar också lite över material i VVB i dagens maskiner. Vill minnas att det fanns olika val på nittiotalet. Hur ser det ut idag? Är alla i samma material?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 06 januari 2017, 11:27:04 »

Oj. Det var många svar jag fick. Jag får börja med att tacka för de råd som getts. Efter att ha läst igenom alla svaren så måste jag dock säga att det nog hade räckt med de som finns på sidan ett....

Oljan som jag såg på kabinettgolvet var inte omfattande, och kompressorn går fortfarande och ger värme. Jag har kollat runt lite men kan inte hitta varifrån den kommer. Ett tag funderade jag på om den kommit in utifrån. Alltså om någon har lyckats spilla in oljan på nåt sätt. Är just nu iväg på jobb ett par veckor men ska kolla igen när jag kommer hem. Är där mer olja (jag torkade bort den som fanns), så är det ju utan tvekan kompressorolja. Det är alltså ingen akut situation för oss, än. Men jag fattar att det inte är någon evighetsmaskin och därför vill jag ligga lite i framkant och sätta mig in i hur marknaden ser ut idag. Ingen som hört om detta med olja på golvet i andra maskiner? Och isåfall hur lång tid till kompressorhaveri...

Angående min ålder och mitt förstånd så kan jag berätta att jag är drygt femtio och inte helt bortkommen avseende reglerteknik och fysik. Men självklart vill man ha en logisk och okomplicerad styrenhet, som låter brukaren göra och förstå inställningsmöjligheterna utan att behöva kolla manualen varje gång.

Fattar nu detta med solceller också. En konverter omvandlar och krämen matas in på husets befintliga faser.

Som jag skrev så kommer mitt val till stor del styras av ljudvolymen. Dock inte uteslutande! Jag förstår, och förutsätter(!) att samtliga maskiner har utvecklats positivt angående ljudet. Men ska vi nu byta så vill vi försöka hitta det bästa alternativet.
Mina tankegångar går ungefär så här; Vad jag förstår så ger en VP med varvtalsreglering bästa ekonomi, om man bortser från inköpspriset. Jag tänker långsiktigt och då lutar det följaktligen åt inverterhållet. Sedan tänker jag att ju större effekt på VP desto oftare kommer den gå med låg effekt och låta minst. Här har jag fått för mig att inverterkompressorerna låter minst när jag tittat o jämfört olika tillverkares datablad. Förstår att kompressorns smörjning kan vara en problemkälla om kompressorn inte går upp i varv emellanåt. Ni har skrivit nåt om "envelop". Har ännu inte fördjupat mig i vad detta är, men någon kanske vill dra det lite snabbt? Är detta något som alla tillverkare har i sina maskiner? Jag begriper att kollektorslangens längd är en begränsare, likaså att husets energibehov är en annan.
Vårt hus är avsäkrat med 20 A. Tror att vår maskin idag är ensam på en fas redan. Men ska kolla med trikaren som hjälpte mig med att få ordning på elcentralen förra året. Klåparna som installerade -99 monterade bland annat jordfelsbrytare som inte fungerade! Misstänkte det i många år, men tog aldrig tag i det, förräns förra året.... För övrigt var det ett j-a råttbo kan jag säga.

Den maskinen som jag är lite inne på hittills är Nibes 3-12 kW modell. Men den kanske är för stor i effekt?

Tänkte avsluta inlägget med att höra om det finns folk, med egna erfarenheter från köp/installation, som kan rekommendera firmor i Malmötrakten?

Med tanke på vad du har för förutsättningar som faktiskt är likvärdiga En duktig installatör och medlem här på forumet
så kanske du skulle fråga/PM Oraklet hur hans anläggning blev efter ombyggnad ,
Den kan vara värt att plagiera
Tyst  tummenupp
Hög verkningsgrad på värmepumpen
tål stora varmvattenutag och om jag inte missminner mig får du bra temp i toppen på VV
cc
Skrivet av: B-s
« skrivet: 06 januari 2017, 10:07:23 »

1245-5 är nog inget bra råd. En C5 motsvarar nog en 6 kW idag.
Nibe 1-6kW har effektvakt och du bor i Malmö, så enfas verkar vara ett icke problem för dej?
Så jag tror du tänker rätt
1)Inte frysa
2)Kunnig installatör med service
3)Beprövat märke och modell
4)Låg ljudvolym
Skrivet av: Roland
« skrivet: 06 januari 2017, 08:19:34 »

Vårt hus är avsäkrat med 20 A. Tror att vår maskin idag är ensam på en fas redan.
Jag har för mig att C5 alltid har haft trefaskompressor. Däremot är IVT C4 en enfasmaskin.

Vad gäller elförbrukningen för en viss värmeproduktion är min åsikt (rätt eller fel) att när det gäller så litet värmebehov som i det här fallet är skillnaden* så liten att man kan bortse från den. Är det ett normalhus där man aldrig har sett till att få optimala flöden till radiatorerna är det är betydligt viktigare att ordna till det.

* i driftkostnad mellan inverter och on/off menade jag.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 06 januari 2017, 07:38:37 »

Med tanke på din kollektor (rätt klen) så skulle jag inte rekommendera en 12 kW värmepump.
Nibes 1-6 kW (går trimma till nästan 8 kW om man släpper på effektspärren) passar egentligen bäst för er då den har lägsta min effekten av alla invertrar, enda nackdelen med den är att den är enfas, men kan ni hantera det så är det ju ett lösbart problem.
OM du monterar en inverter så rekommenderar jag att du sätter in bypass och extern energisnål cirkpump, typ Wilo Pico eller Grunfos Alpha 2 för att säkerställa korrekta flöden över både värmepump och husets värmesystem oavsett uteffekt på värmepumpen.
Utöver den värmepumpen ligger CTC Gsi och Daikins inverter på 2.5 kW som lägsta uteffekt bäst till som jag ser det.

Envelope är Thermias beteckning på en funktion som finns där för att skona kompressorn, säkerställa smörjning trots låga varv.
Invertern har nia "växlar" och om den går på växel 1 eller 2 så måste kompressorn från tid till annan varva upp till växel 3 för att säkerställa smörjning.
SOM DET SER UT, utifrån de rapporter som kommit i forumet så fungerar det så att värmepumpen med vissa intervaller varvar upp kompressorn för att säkerställa smörjning, med resultat att uteffekten stiger till (mycket oklart hur hög effekten är på de olika växlarna) ca 5 kW (OM de nia stegen ökar effekten lika mycket i området 3-12 kW).
Detta medför att temperaturen i systemet stiger, och OM temperaturen stiger över ca 33 grader så tillåter "envelope"-funktionen inte att den växlar ned till växel 1 eller 2 igen.
I praktiken innebär detta att den maskinen inte är lämplig i ett system med små vattenvolymer och låga effektbehov.
JAG anser alltså inte att man skall montera en sådan värmepump i ett system som inte ligger nära eller över 12 kW i toppeffektbehov, den kommer då inte att fungera bra eftersom man riskerar få en maskin som går on/off med ca 5 kW som minsta uteffekt istället för att den snurrar på med 3 kW uteffekt.

Daikin har bekräftat att deras maskin kan gå hur länge som helst med 2.5 kW uteffekt.

Jag har inte fått några rapporter om att Nibe eller CTC har likknande funktioner som Thermia:s "Envelope" heller, så så vitt jag vet så är deras 12 kW maskiner mer lämpliga om du nu trots allt vill ha en trefas inverter i ditt hus.

Annars vidhåller jag mina rekommendationer från första inlägget.
En trefas 6 kW on/off-värmepump från IVT, Nibe eller Thermia borde kunna ersätta din värmepump rakt av utan vidare ombyggnader.
VILL du absolut fortsätta med enfas skulle Nibe 1245- 5 kW maskin kunna fungera.

Angående oljan i värmepumpen så brukar det vara ett tecken på köldmedieläckage, olja följer med gasen i systemet, och läcker det gas så är olja ett synligt tecken på detta.
Effekten på värmepumpen avtar för att till sist utebli helt, LP-larm brukar vara det slutliga beviset på att det är för lite gas i maskinen.
Skrivet av: bunkeflostrand
« skrivet: 06 januari 2017, 02:37:40 »

Oj. Det var många svar jag fick. Jag får börja med att tacka för de råd som getts. Efter att ha läst igenom alla svaren så måste jag dock säga att det nog hade räckt med de som finns på sidan ett....

Oljan som jag såg på kabinettgolvet var inte omfattande, och kompressorn går fortfarande och ger värme. Jag har kollat runt lite men kan inte hitta varifrån den kommer. Ett tag funderade jag på om den kommit in utifrån. Alltså om någon har lyckats spilla in oljan på nåt sätt. Är just nu iväg på jobb ett par veckor men ska kolla igen när jag kommer hem. Är där mer olja (jag torkade bort den som fanns), så är det ju utan tvekan kompressorolja. Det är alltså ingen akut situation för oss, än. Men jag fattar att det inte är någon evighetsmaskin och därför vill jag ligga lite i framkant och sätta mig in i hur marknaden ser ut idag. Ingen som hört om detta med olja på golvet i andra maskiner? Och isåfall hur lång tid till kompressorhaveri...

Angående min ålder och mitt förstånd så kan jag berätta att jag är drygt femtio och inte helt bortkommen avseende reglerteknik och fysik. Men självklart vill man ha en logisk och okomplicerad styrenhet, som låter brukaren göra och förstå inställningsmöjligheterna utan att behöva kolla manualen varje gång.

Fattar nu detta med solceller också. En konverter omvandlar och krämen matas in på husets befintliga faser.

Som jag skrev så kommer mitt val till stor del styras av ljudvolymen. Dock inte uteslutande! Jag förstår, och förutsätter(!) att samtliga maskiner har utvecklats positivt angående ljudet. Men ska vi nu byta så vill vi försöka hitta det bästa alternativet.
Mina tankegångar går ungefär så här; Vad jag förstår så ger en VP med varvtalsreglering bästa ekonomi, om man bortser från inköpspriset. Jag tänker långsiktigt och då lutar det följaktligen åt inverterhållet. Sedan tänker jag att ju större effekt på VP desto oftare kommer den gå med låg effekt och låta minst. Här har jag fått för mig att inverterkompressorerna låter minst när jag tittat o jämfört olika tillverkares datablad. Förstår att kompressorns smörjning kan vara en problemkälla om kompressorn inte går upp i varv emellanåt. Ni har skrivit nåt om "envelop". Har ännu inte fördjupat mig i vad detta är, men någon kanske vill dra det lite snabbt? Är detta något som alla tillverkare har i sina maskiner? Jag begriper att kollektorslangens längd är en begränsare, likaså att husets energibehov är en annan.
Vårt hus är avsäkrat med 20 A. Tror att vår maskin idag är ensam på en fas redan. Men ska kolla med trikaren som hjälpte mig med att få ordning på elcentralen förra året. Klåparna som installerade -99 monterade bland annat jordfelsbrytare som inte fungerade! Misstänkte det i många år, men tog aldrig tag i det, förräns förra året.... För övrigt var det ett j-a råttbo kan jag säga.

Den maskinen som jag är lite inne på hittills är Nibes 3-12 kW modell. Men den kanske är för stor i effekt?

Tänkte avsluta inlägget med att höra om det finns folk, med egna erfarenheter från köp/installation, som kan rekommendera firmor i Malmötrakten?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 05 januari 2017, 01:12:02 »

Hade inte Smurfen kopierat mitt inlägg hade jag raderat det ganska omg för det var egentligen inte menat att alla skulle läsa det, var egentligen bara ett svar till Rickard.

Ett rakt besked kan du inte få utan att jag bränner den som visat mig mail-konversationen och det faller på sin egen orimlighet.

Sen det andra vet jag inte om du verkligen vill att jag skriver ut här öppet på forumet. dontknow
Skrivet av: Daikin_
« skrivet: 04 januari 2017, 23:40:50 »

Du är absolut inte korrupt inte det minsta skulle jag vilja påstå, snarare rakryggad då företag försöker köpa in sig på forumet med smygreklam för att lura oss andra och sånt står du i mot. tummenupp
Jag pratar inte om Nibe utan om Daikin. ;)
Jag hoppar in i tråden en stund. Vad exakt syftar tågråttan på ?
Att vi jobbar med ojuste arbetsmetoder ?
Jag förstår inte riktigt och skulle vilja ha ett rakt besked.

Mvh
Daikin
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 januari 2017, 20:42:52 »

Den går med ett delta och flöde  som följet varandra
Det är du med på va?
Är du det så har du samma övertemperering i temp 3 eller 5 kW
Dem 666 watten du tillför under 20 min skulle alltså enligt dig
Skapa katastrof för scop ?   du har helt! Fel ! Punkt

Tjuvstoppen du kallar dem för  ::)
Ja det är klart dem ska mindre dem 1000 tals timmar beroende på utformning  som den monteras i
Och jag inser jag med att du inte förstår  hur det Fungerar
Rickard
Detta är enkel matte . Och du kan förneka fysikens lagar hur mycket du vill
Ber maj någon i det ögonblick dem ska köpa en värmelpump att räkna med
Mig förstår dem direkt

Tråkigt Rckard
Du gör även denna tråd till en tråd träta
När jag lägger fram fakta och exempel
Vill du inte elle så kan inte  förstå dem
Så även här lämnar jag över med varm hand till dig
Och överlåter till läsarna  vem dem ska tro på
En som aldrig gjort en värmeanläggning
Med Advekara beräkningar eller monterar en tank lösning

elker en röris som i hela sitt liv inte gjort något annat
Ha ett bra 2017

Dem har fått råd hur dem ska koppla Rickard
Följer dem det kommer det att fungera
Även om du inte tror på det
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 20:23:14 »

Det är väl en OK syn på saken, men det är inte vad Thermia lovar.
Och de kunder som skrivit i forumet och klagat har ju "fått hjälp", men ingen lösning på problemet.
De HAR ju också provat öka volymen.
Och man kan ju inte tvinga husägaren att byta ut radiatorsystemet eller bygga ut huset om värmepump är feldimensionerad.

Och det är här jag menar att Thermia kan ha ett Ansvar.
OM installatören inte kan lösa problemet, och vägrar ta tillbaks produkten, då måste Thermia kunna gå in och ersätta kunden.
Och speciellt i ett sånt här fall där produkten inte håller vad Thermia lovar, det ÄR ingen 3-12 kW värmepump annat än under vissa förutsättningar.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 januari 2017, 20:18:20 »

Du vert att Nibe håller samma typ av UTB
Till och med jag har ett litet diplom
Från Nibe  :)
Vad jag tyckte om den får förbli oskrivet

Hur jag en ser på det är ansvaret mitt
Trots genomgången Produkt UTB hos en
Leverantör
Jag ska inte ha en krona i ersättning av leverantören
Om jag installerat den under fel driftförutsättningar
Dem pengarna får man ta av lärokontot!
Om man har dålig koll på VVS
Det är bara fixa felen .
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 20:18:00 »



Läste du detta inlägg ovan Rickard ?
Klart som f-- att volym / avspegling  har 100 % betydelse


Sen är det inte Thermia ivt nibe ctc som säljer en fungerande anläggning
Det är installatören / projektören som gör det,

Vad är det som får dig att tro och tycka att tillverkaren av en värme pump
Ska ha ansvaret för en installation som jag gör .
Jag är inte anställd hos tillverkaren , dem har inga aktier i mitt företag,
Dem har heller inga förpliktelser i mina ansvars försäkringar ,

Monterar jag en BEO 40-2 oljebrännare  i en ctc 1100 och trycket på knappen , är det mitt fel att det inte fungerar eller tycker du att det är Bentone ?

En 88 kW mega i ditt hus utan tank är det mitt fel eller Thermias ?

Jag svarar mitt fel på alla frågor ,
Hur svarar du?

Du får skriva så många gånger du vill att avspegling och volym har 100% betydelse, du har inte rätt ändå.

Exempel.

Vi har en volym på 100 liter som går att värmepumpen stoppar på integral mer eller mindre så snart den ökar varvtalet p.g.a. envelope, OK, men kan säga att det beror på volymen, med de facto är det ju smörjningen som kräver att den varvar upp, även om den ligger över börvärde redan.

Vi sätter nu in en volym eller arbetstank (som personen i fråga de facto provat göra) på 300 liter, nu går värmepumpen upp från växel 1 till 3 p.g.a. smörningen, och nu är volymen så stor att den får sina 20 minuters drift med för hög effekt, den stoppar inte på integral, utan växlar ned.
om 3 kW är husets effektbehov så har vi nu en framledningstemp som ligger betydligt över börvärde, men den stiger inte, värmepumpen tuffar på "som om inget hänt" men med dålig COP på grund av för hög framledningstemp.
Så kommer då nästa period med höjning av varvtalet, framledningen ligger redan på gränsen att stoppa då effektbehovet bara är precis vad värmepumpen levererar.
Detta innebär att den kommer att stoppa på integral (börvärde +10 grader?) nästan omedelbart när värmepumpen varvar upp igen.

Arbetstanken kan göra att den inte stannar lika ofta, men den löser inte problemet, risken är dessutom att kompressorn går längre perioder med framledningstemp långt över börvärde innan den stoppar.
Det kan faktiskt vara bättre ekonomi om den för stoppa oftare.

Nu vet jag att du inte alls förstår vad jag menar, men kanske andra som läser kan förstå.  dontknow

Större volym minskar antalet "tjuvstopp" och starter, men det löser inte grundproblemet, att invertern inte över tid kan gå med så låg uteffekt som Thermia utlovat.
SNITTEFFEKTEN även med en oändligt stor tank kommer att bli högre än 3 kW, och alltså håller Thermia inte vad de lovar.
Tanken löser inte problemet, med kunden kan uppleva det som att problemen blir mindre (om kunden struntar i att framledningen ligger långt över börvärde under långa perioder).

I övrigt håller jag med Smurfen.
Thermia garanterar de som köper deras värmepumpar korrekt dimensionering och installation, och oavsett vem som rår för att det inte blir rätt så har Thermia ett ansvar, om inte så är deras "trygg" inget att hänga upp i Julgran.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 19:57:33 »

Det är inte tillverkaren fel men enligt Thermia trygg är installationen kvalitets säkrad av Thermia och då tycker jag dom bör ta del av ansvaret. Det är ju viss skillnad mot tex en Nibe som säljs av vem som helst till vem som helst där har tillverkaren inget ansvar men har man speciella installatörer och utlovar en installation enligt Thermia trygg bör man följa det tycker inte du det ? Nu är ju inte det aktuella fallet klart så det kan mycket väl lösa sig och vem som betalar spelar ju mindre roll för den drabbade bara han slipper kostnaden för byte av vp eller ombyggnad av installationen. Och du har helt rätt alla kan göra fel och gör fel det är hur man rättar till dom som avgör skillnaden.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 januari 2017, 19:40:01 »

Absolut smurfen
Dem ger kurser och information om sina produkter
Men ingen tillverkare har en egen VVS UTB !
Då vi som kommer dit är vvsare
Men du vet också att jag skrivit att det kräver lite mer av oss för att få det att fungera med en inverter och hur den regleras i alla områden
Inte bara envelopen ,  alla precis alla kan göra ett misstag med en ny produkt när du första gången installerar något ,, du med smurfen !

Jag har i tidigare inlägg ovan smurfen förklarat hur liten effekt det går in
I systemet ,
Förklarat orsaken till varför det uppstår ,
Och du tycker tydligen att det fortfarande. Är leverantören av värmepump
Som bär ansvaret ?  Tolkar jag det rätt ?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 19:24:37 »

Thermia anser att installationen är kvalitets säkrad av Thermia så här skriver dom anser du att det bara är lögn eller ?

I Thermia Trygg ingår:
Hjälp med hela installationen via en certifierad återförsäljare
Installation - kvalitetssäkrad av Thermia
- rätt dimensionering
- korrekt inmontering och snyggt utförande
- driftsättning och injustering för optimal besparing och funktion
- överlämning och tydlig introduktion för dig som användare
Support - om något mot förmodan skulle krångla får du hjälp av Sveriges bästa återförsäljarnät
3 års produktgaranti på värmepumpen - se nedan
10 års garanti på varmvattenberedaren för nyare produkter - se nedan
Trygghetsförsäkring i upp till 18 alternativt 16 år, beroende på typ av värmepump - se nedan
Via våra utbildningar på Thermiaskolan ser vi till att alla våra återförsäljare upprätthåller den kunskapsnivå som krävs för att bli certifierad Thermia-installatör.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 januari 2017, 19:13:45 »

envelopen är endast nödvändig vid brytpunkten på vad fastigheten kräver och min effektens reglerområde
den göres och räknas vid varmvatten körningen
den göres och körs vid värmeproduktionen ,
under ca 20 minuter om jag kommer ihåg rätt tillför man effekt som motsvara 2 kw extra i värmesystemet
klarar inte värmesystemet att ta emot 666 watt extra vilket är det som kommer till skalet under den tiden utan att det blir som du beskriver ren katastrof  med kraftiga övertempereringar är det inte !!!! utformningen på värmepumpen som det är fel på
det är i radsystemet !

Vi måste ta med alla parametrar innan man dömmer ut en produkt ,
med dem bakgrundskunskaper jag har gällande VVS och produkt  känner jag mig 100% säker
när jag ska installera nästa inverter ,
händer det du beskriver och 2 andra skribenter rekommenderar jag att titta på dem driftförutsättningar
värmepumpen monterats i ,  jobbar man med luft tex gäller det att förstå vart balanspunkten  hamnar och vilka uppstartstider invertern har  mot ett så "känsligt" system ,

sammanfattar man det Rickard märker ytterst få av vad envelopen gör i ett värmesystem 
tror nog att 99% av alla hus  klarar att ta emot dem 666watt under dem  ca 20 minuter fenomenet uppstår
när effekt behovet gått över 3 kwh på skalet

har du ett effekt behov på 12 kw vid dut här i sthlm  går en inverter 3-12kw  i on-off ca 3900 timmar om året här i sthlm
väljer du samma värmepump i en fastighet med 6kw och tar en 3-12 kw värmepump  går den on-off i ca 7900 timmar per år
dessa siffror på timmar borde få dem flesta att förstå att det krävs lite mer av en installatör för att få en inverter att gå bra
och det är inte den problemlösaren som många trott ,,,   men med rätt kunskap på plats om hur det ser ut och vad som kommer att krävas  för att få den fungera perfekt blir det riktigt bra lösningar för den som vill ha inverter
i många fall blir en on-off  precis lika bra och enklare att dimensionera ,
cc



Läste du detta inlägg ovan Rickard ?
Klart som f-- att volym / avspegling  har 100 % betydelse


Sen är det inte Thermia ivt nibe ctc som säljer en fungerande anläggning
Det är installatören / projektören som gör det,

Vad är det som får dig att tro och tycka att tillverkaren av en värme pump
Ska ha ansvaret för en installation som jag gör .
Jag är inte anställd hos tillverkaren , dem har inga aktier i mitt företag,
Dem har heller inga förpliktelser i mina ansvars försäkringar ,

Monterar jag en BEO 40-2 oljebrännare  i en ctc 1100 och trycket på knappen , är det mitt fel att det inte fungerar eller tycker du att det är Bentone ?

En 88 kW mega i ditt hus utan tank är det mitt fel eller Thermias ?

Jag svarar mitt fel på alla frågor ,
Hur svarar du?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 19:00:21 »

Tycker att både TSComfort och Daikin sköter sig bra.
I sina egna supporttavlor (Betald "annonsplats") FÅR de ju dessutom göra reklam bäst dom vill, men inte heller där går de ju till överdrift på något sätt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 18:49:46 »

Du är absolut inte korrupt inte det minsta skulle jag vilja påstå, snarare rakryggad då företag försöker köpa in sig på forumet med smygreklam för att lura oss andra och sånt står du i mot. tummenupp
Jag pratar inte om Nibe utan om Daikin. ;)
Tycker nog Daikin sköter sig bra på forumet svarar på frågor utan att framhäva sin produkt mer än andra.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 18:39:56 »

Jag tycker fortfarande att det är OK att tillverkare/importörer har lite koll på vad grejerna säljs för.
Säljs de med förlust på riktigt så förstör det ju dels ÅF-nätverket, och dels kan man misstänka kriminalitet.

I Sverige är det ju faktiskt i lag förbjudet att inte sälja till någon som vill köpa, även som privatperson kan jag gå in och hävda min rätt hos en grossist.
Däremot finns det inget i lagen som säger att jag behöver sälja till alla och envar till lägsta nettopris, priset bestämmer den som säljer.
Så OM någon säger NEJ, du får inte köpa så har de gjort fel.
Om de HÖJER PRISET så mycket att personen inte vill köpa har de gjort rätt.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 18:34:51 »

Jag förstår överhuvudtaget inte vad du menar.
Skulle de som vill sälja billigt bli stoppade av Nibe att få köpa?
Vad är nytt under solen?
Trots detta är ligger ju Nibe som jag ser det lägst av alla de stora, så det är väl kanske bra att de har någon form av broms.
Om inte annat då man kan misstänka att de som uppenbart säljer med förlust kanske inte följer alla lagar och regler som finns i landet.
Någon ordning får det väl vara...

Dessutom så har jag inte, och hyllar inte Nibe.
Det enda jag konstaterar är att de ofta är ett ekonomiskt intressant alternativ, och då speciellt för de som vill installera själva.
I övrigt så får man ju titta på vilka offerter man får, och utifrån det göra en bedömning.
Håller med tidigare talare, att det sällan är några större prisskillnader på offerterna, och det är ju INTE så att ett fabrikat alltid är billigast, ibland är ju t.o.m IVT och Thermia billigare än Nibe och CTC.
Jag har inga som helst problem att rekommendera Thermia eller IVT om de kan lämna ett intressant pris.
I denna tråd som exempel så har jag väl rekommenderat minst 4 fabrikat om jag inte missminner mig.

Men OK, fortsätt att måla ut mig som korrupt eller partisk, det får jag lov att acceptera att folk tycker/tror att jag är.
Det enda jag kan göra är att bli ännu mer försiktig när det gäller mina råd, även om jag inte tycker att det borde behövas.

Du är absolut inte korrupt inte det minsta skulle jag vilja påstå, snarare rakryggad då företag försöker köpa in sig på forumet med smygreklam för att lura oss andra och sånt står du i mot. tummenupp
Jag pratar inte om Nibe utan om Daikin. ;)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 18:24:12 »

Det där med punkt efter ett tyckande är fel
Dem har leverera något som är riktigt bra
Det är samma övervakning på dem som
På alla megor jag ansvarar  för 

Tycker fortfarande att ditt ställnings taganfe är konstigt ?
Montera ett par st i skarpt läge och tyck till sen
Är mitt råd . Allt du skriver nu saknar substans och är eget tyckande

Nja, det är ju inte som du säger, att Thermias sätt att sälja värmepumpar skall garantera att det inte blir fel.
Då har man inte uppfyllt sitt löfte.

Och när det gäller huruvida en större volym kan lösa problemet eller ej så kan jag bara säga att jag är 100% säker på att så inte är fallet, så länge den där värmepumpen från tid till annan måste varva upp för att smörja kompressorn så kommer snitteffekten att vara över 3 kW oavsett volym, och då har man varit för frikostig i sina löften mot kunderna.
Det ÄR ingen 3-12 kW värmepump, inte i alla installationer, det är inget tyckande utan ett konstaterande.
Fast å andra sidan, de har ju inte skrivit att det är en 0-12 kW värmepump, så man får väl ge dem kred för det i alla fall.  ;)

Nu till något som jag tycker:
Det borde framgå i både säljmaterial, men absolut i manualer tillgängliga på nätet att värmepumpen inte kan leverera så låga effekter som 3 kW uthålligt.
Och en ordentlig förklaring till vid vilka tillfällen så sker.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 18:19:30 »

https://www.blocket.se/dalarna/FOMA_varmepump_luft_vatten_70510705.htm?ca=11&w=3

Jag kan i princip handla ut vad som helst på företaget, låssas att det ska ingå i ruljansen och sen sälja svart på blocket.
Klart det går men hur länge  Sc:,h
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 18:18:50 »

Bakom kulisserna har jag läst med mina EGNA glasögon hur det fungerar när någon vill sälja till ett lägre pris, just det fabrikatet du hyllar. Hade marknaden fungerat som du tror hade vi förmodligen kunnat köpa ännu billigare värmepumpar men priserna måste hållas upp med riktprislistan. ;)

Som ungarna säger ÄGD.... ;)

Jag förstår överhuvudtaget inte vad du menar.
Skulle de som vill sälja billigt bli stoppade av Nibe att få köpa?
Vad är nytt under solen?
Trots detta är ligger ju Nibe som jag ser det lägst av alla de stora, så det är väl kanske bra att de har någon form av broms.
Om inte annat då man kan misstänka att de som uppenbart säljer med förlust kanske inte följer alla lagar och regler som finns i landet.
Någon ordning får det väl vara...

Dessutom så har jag inte, och hyllar inte Nibe.
Det enda jag konstaterar är att de ofta är ett ekonomiskt intressant alternativ, och då speciellt för de som vill installera själva.
I övrigt så får man ju titta på vilka offerter man får, och utifrån det göra en bedömning.
Håller med tidigare talare, att det sällan är några större prisskillnader på offerterna, och det är ju INTE så att ett fabrikat alltid är billigast, ibland är ju t.o.m IVT och Thermia billigare än Nibe och CTC.
Jag har inga som helst problem att rekommendera Thermia eller IVT om de kan lämna ett intressant pris.
I denna tråd som exempel så har jag väl rekommenderat minst 4 fabrikat om jag inte missminner mig.

Men OK, fortsätt att måla ut mig som korrupt eller partisk, det får jag lov att acceptera att folk tycker/tror att jag är.
Det enda jag kan göra är att bli ännu mer försiktig när det gäller mina råd, även om jag inte tycker att det borde behövas.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 januari 2017, 18:14:22 »

Det där med punkt efter ett tyckande är fel
Dem har leverera något som är riktigt bra
Det är samma övervakning på dem som
På alla megor jag ansvarar  för 

Tycker fortfarande att ditt ställnings taganfe är konstigt ?
Montera ett par st i skarpt läge och tyck till sen
Är mitt råd . Allt du skriver nu saknar substans och är eget tyckande

Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 18:13:42 »

https://www.blocket.se/dalarna/FOMA_varmepump_luft_vatten_70510705.htm?ca=11&w=3

Jag kan i princip handla ut vad som helst på företaget, låssas att det ska ingå i ruljansen och sen sälja svart på blocket.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 18:11:29 »



Just NU finns det dock två värmepumpar på blocket som är felköp ::)
Innan jul fanns det flera, misstänker att det då handlade om att dryga ut julklapparna lite.

Den enda jag hittar är denna: https://www.blocket.se/lulea/Varmepump_Nordic_Inverter_70265491.htm?ca=1_11&w=3
Men det har väl funnits svartsäljare av luftvärmepumpar på blocket i över tio år.
Konstigt att de inte åker dit när det är så uppenbart.  dontknow

De i branschen borde anmäla allt de tycker ser misstänkt ut.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 18:11:14 »

Om du kollar vilka modeller det är så kan det nog mycket väl vara felköp  ;)

Kanske, men en helt ny Nibe innan jul verkade inte speciellt troligt. dontknow Titta in på felköp lite då och då så tror jag du kommer ändra uppfattning.
Just nu är det väll över 1500 annonser på felköp, allt från strumpor till vitvaror och värmepumpar.
Att det många ggr handlar om svartförsäljning är jag övertygad om..
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 18:07:40 »

Så om du tycker att jag hyllar någon för att jag kritiserar alla andra tillverkare så måste jag be dig byta glasögon, de du har verkar vara lite felslipade.

Bakom kulisserna har jag läst med mina EGNA glasögon hur det fungerar när någon vill sälja till ett lägre pris, just det fabrikatet du hyllar. Hade marknaden fungerat som du tror hade vi förmodligen kunnat köpa ännu billigare värmepumpar men priserna måste hållas upp med riktprislistan. ;)

Som ungarna säger ÄGD.... ;)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 18:03:50 »



Just NU finns det dock två värmepumpar på blocket som är felköp ::)
Innan jul fanns det flera, misstänker att det då handlade om att dryga ut julklapparna lite.
Om du kollar vilka modeller det är så kan det nog mycket väl vara felköp  ;)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 17:59:49 »

Sedan får vi inte förglömma att man inte trampar en Nibe innehavare på tårna och inte håller just Nibe som Nr1 i alla lägen. Lite som det var med Volvo och SAAB i min ungdom  ;)

Jag antar att det var en pik emot mig?
Läs gärna igenom mina hundra senaste inlägg och se om du kan hitta ett enda ställe där jag rekomenderar Nibes värmepumpar som nr 1.
Eller ens som enda alternativ som jag ser som lämpligt.

Precis som Smurfen skriver så försöker jag balansera inlägg från andra i forumet som har en extrem förkärlek för vissa fabrikat, som de dessutom råkar sälja och installera.

För egen del har jag absolut ingen vinning av att på något sätt pusha för Nibe, de har ALDRIG annonserat i forumet eller på annat sätt försökt påverka mig åt något håll.
Detta kan inte sägas om alla andra tillverkare, men vilka det är håller jag för mig själv.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 17:47:01 »

Då jag vet hur ett värmesystem uppträder Smurfen
Ger jag rådet till vad som är de. Troligaste orsaken
Jag skriver inte att jag vet
Men med stoooor säkerhet är det förutsättningarna det hänger på

Supporten ser inte hur det ser ut
ÅF däremot ska kunna det i mina ögon

Vill du hellre vi ska bortse från alla fakta och teorier
Innan folk dömmer en produkt utan att överhuvudtaget
Sett den kört den felsökt den ?
Utan att ett tyckande ska gälla ?
Nej  säger jag allt ska fram först

Den här kunden som skrivit i forumet om sin Inverter har ju verkligen gåt EXTREMT långt för att försöka få fram varför det som händer händer, bara hoppas att Thermia agerar på något sätt.
Har en ÅF sålt maskinen utan att säkerställa driften så hålls inte Thermias löfte mot oss kunder, punkt.
OM Thermia konstruerat en produkt som inte kan uppfylla vad de lovar så har Thermia inte uppfyllt det man kan som kund borde kunna kräva av dem, punkt.
Sen går det säkert få problemen med uppvarvning mindre med en större volym att arbeta emot, men du kan ju aldrig få bort dem helt.
Grundproblemet här är ju att Thermia verkar ha skyddsfunktioner som andra inte behöver.
Eller struntar i, men inte heller detta verkar det ju gå få fram någon information ikring.  dontknow
Använder någon annan samma kompressortyp som Thermia, och i så fall, har de inga skyddsfunktioner?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 januari 2017, 17:40:00 »

Rickard eftersom du hyllar vissa återförsäljare på forumet måste jag upplysa dig om att det du ser är inte alltid sanningen, ibland måste man försöka förstå spelet bakom.

Nu ska vi ponera igen! Om jag vill börja sälja värmepumpar, jag har målet av att bli riktigt stor och skapa mig bra förutsättningar för mina barn att ta över en kraftigt uppbyggd kundstock som sen gör att barnen kan leva vidare inom värmepumpsbranschen. Jag har bestämt att jag ska sälja varje maskin med xxxxx kr i förlust enbart för att nå mitt framtidsmål, räknar med att jag knaprar ikapp dom stålarna i framtiden ändå och att så pass många eventuellt skulle anlita mig för att installera och på så sätt kunna skapa mig en hyfsad vinst vid dom tillfällena.

Då får jag inte köpa in maskinerna för fabrikören eftersom dom anser att jag drar ner deras namn i skiten, därför finns det någonting som heter riktprislista, den som inte följer den får heller inte köpa in värmepumparna.
Så att vissa stoltserar med sina priser behöver inte betyda ett dugg billigare till slutkonsumenten, jag tycker mig iallafall inte kunna se att Nibe ex skulle vara så vansinnigt billiga vid dom offerter som läggs upp på forumet.

Sen att du vill köra Svensk på värmepumpen och lyfter det till ett plus tycker jag är okej om man sen inte har betalat åtskilligt många ggr mer för bilarna som kommer från andra sidan jorden.

Annars kan man läsa på blocket då och då när någon säljer ut en maskin, pga felköp ::) fast det troligen bara är en företagare som säljer en maskin svart som privatperson. Har hittills inte sett en Thermia gå den vägen ännu ;)

Måste dock erkänna att jag också gillar att se priserna. tummenupp

Så för att vända på kappan.
Är Thermia ett av dom företagen i Sverige som vill att allt ska gå rätt till då det gäller skatter och garantier genom att förhindra sidoförsäljning. dontknow

Jag fick till uppdrag att köpa in massor med flytvästar för att dela ut gratis till våra kunder, vände mig till ett svenskt bolag, ett bolag som vi hjälpt till för att få fram den modellen.  Berättade att jag ville köpa in 300 flytvästar om året för att sen ge bort dom, jag ville veta vad jag skulle få köpa in dom för. Då berättade dom att jag skulle döda hela den svenska marknaden enligt honom eftersom jag köpte in hela deras årsomsättning i den viktklassen, jag förklarade att dom flytvästarna bara skulle delas ut lokalt och inte i hela Sverige, men dom ville inte ens sälja till mig utan då skulle jag få vända mig till vår lokala sportaffär. Kunde vänt mig till annat fabrikat men deras flytvästar i den viktklassen var skit. Det är så spelet går till Rickard, bakom kulisserna ;)

Jag hyllar absolut inga återförsäljare på forumet, det enda jag skrivit, och det står jag för, är att Daikin har insett att det är 2017 och agerar därefter, i andra branscher så har man haft speciell personal som följer upp och agerar på vad som skrivs på nätet i många år, jag tycker fler av värmepumpstillverkarna borde anamma detta.
Så om du tycker att jag hyllar någon för att jag kritiserar alla andra tillverkare så måste jag be dig byta glasögon, de du har verkar vara lite felslipade.
Thermia utmärker sig tillsammans med IVT med att vara lite extra hemliga, så de kan gärna få en extra skopa av sleven.

Det där med att sälja med förlust förstår jag inte riktigt vad du menar med, tror det är ytterst få som säljer med förlust i värmepumpsbranschen, däremot kan ju en del ha onödigt höga overheadkostnader som gör att de inte kan konkurrera riktigt på samma villkor.
När det gäller svartförsäljning är jag helt på din linje, det skall anmälas och beivras.
Det borde anställas ett par hundra personer i Sverige som inte gör annat än söker efter svarthandlare på nätet, OCH agerar direkt och kraftfullt i de fall någon tipsar om skattebrott.
Det Svenska systemet där all kontroll snart bara sker på papper håller på att fördärva landet.
Speciellt när en allt större del av befolkningen verkar se det som en uppmaning att lura systemen.

Det här med "Svenskt" är som sagt något jag håller en låg profil om, dels för att IVT och Thermia har tillverkning i Sverige, vilket genererar det mesta av skatteintäkterna, men även för att jag inte tycker att det skall vara avgörande för ett köp.
Det är mer ett litet plus i kanten, i min värld.

När det gäller mina bilar?
I så fall är det så enkelt att de Svenska bilar jag alls velat ha har varit alldeles för dyra, så där kan man upphöra med jämförelsen.
Jag skulle inte köpt en Nibe om de kostat 40% mer än CTC heller.
Jag har ju köpt billiga Japanska och Koreanska bilar, inte dyra tyska t.ex.
Skall man överföra det till värmepumpsbranschen så kan man väl säga att det i viss mån skulle bära mig emot att köpa ett tyskt fabrikat om de inte vore avsevärt mycket bättre än de Svenska, men det är ju inte heller nåt du sett mig skriva något om i forumet.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 15:41:42 »

Rinnan har väl inte separata enheter ?

Det vet jag inte och det var inte så jag menade heller, men jag vet vad jag ville ha och vad jag kunde få sen kopierade jag hans speciella arbetstank "Vill inte skriva ut namnet på tanken då det anses vara reklam" och fabrikatet på maskinen.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 15:36:54 »

Har inte sett nån ny felköpt vp på blocket.


Just NU finns det dock två värmepumpar på blocket som är felköp ::)
Innan jul fanns det flera, misstänker att det då handlade om att dryga ut julklapparna lite.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 15:34:43 »

Själv förespråkar jag ingen då det gäller bergvärmepumpar, tror dom allra flesta är av hyfsat kvalité.
Jag vet vad jag vill ha som är viktigast för mig, separata enheter anser jag vara det viktigaste för att få det bekvämt i framtiden.
Jag följde bara David Rinnan eftersom han INTE representerade någon återförsäljaren och var sviiiiinduktig i det han satte sig in i. Jag gjorde det lätt för mig och kopierade hans anläggning eftersom jag inte litade på någon annan.
Rinnan har väl inte separata enheter ?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 15:24:49 »

Tex Thermia och Ivt har ju ingen produktförsäljning utan säljs installerade men jag blev faktisk erbjuden köpa en Thermia vp när jag borrade för bergvärmen för det var en Thermia åf som borrade. Att man köper en vp svart har inget med garantin att göra jag vänder mig inte till säljaren vid ev fel på vp utan till Nibes service ombud.

haha jag missade ditt ord INTE och trodde du missuppfattade saken.

Hur vet fabrikören om man inte följer prislistan när tex Ivt och Thermia inte säljs på nätet med öppna priser och i lämnade anbud står ofta inte priset på vp specat utan det blir en totalsumma ? Har inte sett nån ny felköpt vp på blocket men känner till nån som köpt vp svart och det är väl inte så konstigt att det förekommer och det påverkar normalt inte garantin för den står ju inte säljaren för.

Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 03 januari 2017, 15:20:52 »

Nu är det ju inte riktigt så nån Nibe innehavarna förespråkat just Nibe men Thermia innehavarna har förespråkar just Thermia  ;)

Själv förespråkar jag ingen då det gäller bergvärmepumpar, tror dom allra flesta är av hyfsat kvalité.
Jag vet vad jag vill ha som är viktigast för mig, separata enheter anser jag vara det viktigaste för att få det bekvämt i framtiden.
Jag följde bara David Rinnan eftersom han INTE representerade någon återförsäljaren och var sviiiiinduktig i det han satte sig in i. Jag gjorde det lätt för mig och kopierade hans anläggning eftersom jag inte litade på någon annan.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 15:17:09 »

Jag menar givetvis vid ren produktförsäljning för det är väll det som diskuteras, Thermia visar inte vad maskinen kostar och säljs inte till privatpersoner.  Annars klarar väll vilken nolla som helst att räkna baklänges på offerterna eftersom dom har flera offerter. Sc:,h

Precis innan jul fanns den på blocket, letade nu men den är förmodligen såld men det säljs ofta vid sidan om på blocket, behöver inte alltid vara värmepumpar.

Svartsäljaren står väll inte för några garantier.  Sc:,h
Tex Thermia och Ivt har ju ingen produktförsäljning utan säljs installerade men jag blev faktisk erbjuden köpa en Thermia vp när jag borrade för bergvärmen för det var en Thermia åf som borrade. Att man köper en vp svart har inget med garantin att göra jag vänder mig inte till säljaren vid ev fel på vp utan till Nibes service ombud.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 03 januari 2017, 15:12:41 »

Sedan får vi inte förglömma att man inte trampar en Nibe innehavare på tårna och inte håller just Nibe som Nr1 i alla lägen. Lite som det var med Volvo och SAAB i min ungdom  ;)
Nu är det ju inte riktigt så nån Nibe innehavarna förespråkat just Nibe men Thermia innehavarna har förespråkar just Thermia  ;)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!