Ämne: Nykomling undrar...

[Solana]

Hej. Vi går i nybyggartankar. Huset blir 1 1/2 plans 170 kvm. Vi vill ha vattenburen golvvärme överallt. Vi snackar också om en Tulikivi eler liknande täljstensugn med ett täljstensklätt rör som går upp på andra våningen, som värmekälla där. Vi har gratis ved, men inte till att värma upp hela kåken hela tiden, så vad vi undrar är ju vad man bäst har som grundvärmekälla? Vi tänker oss lägga tempraturen på 15 grader och "elda upp" resten så att säga, dumt?

[Carl N]

Hej. Vi går i nybyggartankar. Huset blir 1 1/2 plans 170 kvm. Vi vill ha vattenburen golvvärme överallt. Vi snackar också om en Tulikivi eler liknande täljstensugn med ett täljstensklätt rör som går upp på andra våningen, som värmekälla där. Vi har gratis ved, men inte till att värma upp hela kåken hela tiden, så vad vi undrar är ju vad man bäst har som grundvärmekälla? Vi tänker oss lägga tempraturen på 15 grader och "elda upp" resten så att säga, dumt?

Isolera kåken ordentligt och stoppa in en frånlufts VP.

[SILVER]

Låter inte som en luft-vatten kanske skulle vara bra, med tanke på att ni ska väll ha ett stort badkar som ni vill fylla med vv.

[Solana]

Jisses  vad rappa ni var!  .
Nej inget badkar finnes i våra funderingar just nu, men väl två duschar (och ungdomar som står läääänge). Frånlufts Vp.. menas då en typ Nibe 310?

[Carl N]

Det finns en större modell 360 P, jag tycker en frånlufts VP är klockren om ni ska komplettera med en täljstensugn. Kom ihåg att isolera kåken ordentligt, lägg gärna på lite med än byggnormens minimikrav...

[admin]

I en nybyggnation, välisolerad, med möjlighet att elda som tillskott skulle jag hellre titta på ComfortZone CE50 om jag skulle välja en frånluftsVP. Den ger högre uteffekt = mindre eldningsbehov.

Om tomten ändå skall grävas upp och plats finns för en markslinga på 200-300 meters längd skulle jag sätta in en 4 kW (typ Nibe 1215-4 kW eller liknande) markvärmepump, ftx-aggregat för ventilationen.

Garanterat lägsta driftskostnaden och bästa ventilationskomforten. (inget kalldrag som kan bli fallet vid golvvärme och enbart frånluft)
Lite störande buller från ftx-aggregatet är väl den nackdel som jag ser i den lösningen.

[Bertil]

Lite störande buller från ftx-aggregatet är väl den nackdel som jag ser i den lösningen.

Om man överdimensionerar aggregatet ( dÃ¥ kan man varva ned fläktarna) eller sätter pÃ¥ ljudfällor blir det tyst som i graven   

[PerF]

Lite störande buller från ftx-aggregatet är väl den nackdel som jag ser i den lösningen.

Om man överdimensionerar aggregatet ( dÃ¥ kan man varva ned fläktarna) eller sätter pÃ¥ ljudfällor blir det tyst som i graven   

Rätt installerat - inget buller. Tilluftsdonen är tysta i vårt system tom på maxfart. Det som kan låta är frånluftsdonen som oftast är färre och därför behöver högre flöde. Men med lite klur och ett par extra kan man lösa det också.

[admin]

Bra, då kan vi stryka den invändningen.

Förutsatt att man tänker på det ni påpekat vid inköp/dimensionering och installation.

[Solana]

Men med lite klur och ett par extra kan man lösa det också.

... extra vadå?

[ME]

EN fråga ingen som har det där med FTX som inkomst källa, skulle behöva lite hjälp med planering/dimmensionering aven sådan anläggning.

(skicka ett privat meddeland om ni vill ligga lågt)

[Solana]

Det finns en större modell 360 P, jag tycker en frånlufts VP är klockren om ni ska komplettera med en täljstensugn. Kom ihåg att isolera kåken ordentligt, lägg gärna på lite med än byggnormens minimikrav...

Byggnormens minimumkrav är den 20cm  :-[? Och hur mkt extra rekommenderar du? Extra isolering pÃ¥ vinden är det det du menar eller snackar du ytterväggar och bottenplattan ocksÃ¥?

[Carl N]

Det finns en större modell 360 P, jag tycker en frånlufts VP är klockren om ni ska komplettera med en täljstensugn. Kom ihåg att isolera kåken ordentligt, lägg gärna på lite med än byggnormens minimikrav...

Byggnormens minimumkrav är den 20cm  :-[? Och hur mkt extra rekommenderar du? Extra isolering på vinden är det det du menar eller snackar du ytterväggar och bottenplattan också?

Det beror väl på isoleringens lambdavärde, men jag skulle då lägga på ca 50 cm på vinden och 40 cm i väggarna (mineralull). Tänk på att isolera bottenplattans kanter ordentligt också, många med golvvärme har en snöfri zon runt husets bottenplatta...

[Buzter]

Hej. Enligt dagens rön bör isoleringen under bottenplattan vara minst 300 mm vid golvvärme för att inte få högre energiförbrukning än med radiatorer. Vill man vara extrem kan man även göra en krage av cellplast runt huset för att hålla tjälen lååångt borta, fast det kostar ju en slant extra.

[utopiazz]

EN fråga ingen som har det där med FTX som inkomst källa, skulle behöva lite hjälp med planering/dimmensionering aven sådan anläggning.

(skicka ett privat meddeland om ni vill ligga lågt)

Kolla med http://www.usv.se

Utifrån en husritning kan dom rita upp hur systemet bör se ut. Har dom flesta FTX aggregaten på marknaden och riktigt bra priser

/Johan

[polaris]

Vi tänker oss lägga tempraturen på 15 grader och "elda upp" resten så att säga

Varför bara satsta upp till 15 gr ...de blir väl en VP på 4-5 kw...mens en 7-8 kw VP klarar hela behovet kanske.
Pengadiffen e ju inte stor vid ny installation

Polaris

[PerF]

Men med lite klur och ett par extra kan man lösa det också.

... extra vadå?

Extra frånluftsdon.

[Solana]

OK, extra frånluftsdon.

Jaha... en 7-8 kw klarar hela behovet, men vi skulle ju ha en täljstenshistoria för att "elda upp", tanken var ju då att det skulle bli billigare eftersom vår ved är gratis men inte räcker till hela behovet. 
Blir så himla rådvill i detta  Jag menar en sånn täljstensugn är ju inte billig precis, men att elda bara för mys känns inte heller bra, utan när vi vi eldar bara en gång om dagen den kallare årstiden  (vilket ju är vitsen med dom)så ska det ju vara meningen att vi ska tjäna flera kronor på det.
Är vi/jag ute och cyklar?
Ska man mys elda kan man ju lika gärna köpa en typ Contura ju!

[Solana]

Tänker/funderar vidare...
 vattenburengolvvärme med rumsgivare, tänker dÃ¥ att i vissa rum helt enkelt inte ha den pÃ¥ alls typ där eldstaden är alltsÃ¥ v-rum och allrummet pÃ¥ Öv. Köket / hall knappast nÃ¥tt eftersom det gÃ¥r i stortsett i ett med v-rummet. VÃ¥rt sovrum fÃ¥ gärna vara (is)kallt. Ungarnas rum värms ju tilldels upp av dessa ständigt pÃ¥slagna datorer  . Badrummen/tvättstuga vill vi ha god värme i 
"Cyklar" jag igen?

[Carl N]

En jobbarkompis till mig har en kamin som han eldar med ved 1 gång/dag under kalla årstiden + frånlufts VP i nybyggt hus (som han byggt själv). Han är jättenöjd med detta då han hämtar gratis ved.

[Solana]

En jobbarkompis till mig har en kamin som han eldar med ved 1 gång/dag under kalla årstiden + frånlufts VP i nybyggt hus (som han byggt själv). Han är jättenöjd med detta då han hämtar gratis ved.

Låter himla bra... och han tjänar då några kronor på detta förfarande?
vad har han dÃ¥ för sorts Vp ? 4-5 kw? Ska man kanske dÃ¥ ändÃ¥ köpa en 7-8 kw som Polaris menar, ifall veden upphör 

[Solana]

Ursäkta... mina funderingar...
 detta med ytjordvärme eller vad det nu heter. Är det dÃ¥ billigare i drift/drar mindre el än frÃ¥nlufts Vp till den sorts grunduppvärmning som vi ju lurar över?

[admin]

Om du frågar mig, köp ingen eldstad alls, sälj den lilla mängd ved ni får loss istället och köp nåt kul istället (eller satsa det på ftx_en eller extraisoleringen. (men 40 cm i väggarna låter extremt om du inte bor i kiruna, själv har jag 13 cm, bor i piteå...)

Dela pÃ¥ en vinare med sambo/fru och mys pÃ¥ annat sätt istället. 

Eldstaden kostar pÃ¥  mÃ¥nga sätt, skorsten, förstärkt bottenplatta, inköp eldstad, sotaren.

Veden må vara gratis, men måste du hugga den själv?

Då kan kostnader för motorsåg, kap, klyv, släpvagn mm tillkomma.

Jag skulle aldrig sätta in en eldstad om jag byggde nytt, krånligt med värmekomforten blir det, har du mekanisk ventilation kan du få (du får) problem med dåligt drag, med röklukt i huset som följd.

Dessutom spar du extremt lite pengar om du ersätter VP-uppvärmd energi med vedeldad energi.

Har du:

- Råd för att investera i eldstaden.
- Plats att lagra veden.
- Tid att arbeta med veden.
- Kan ta den sämre komforten.
- Har råd med sotare.
- När den tjänat ut skall den ersättas, kanske samtidigt som värmepumpen...

Försök tala sans med din respektive, det blir bättre och billigare utan eldstad, inte mysigare, men bättre.

Kan ni inte komma på nåt som är mysigt som inte kostar så mycket av både kapital och aretsinsats?

(Nu var jag elak, men du "bad" ju nästan om det, hoppas du inte tar illa upp)

[admin]

Ett nybyggt hus med ftx och god isolering skall inte behöva mer än 5 kW värmepump. (ca 30 W/m2)

Större pump kan vara en fördel om ni tänkt komplettera med ett garage eller uppvärmt förråd framöver, annars bör det räcka med 4-5 kW.

Innan ni väljer storlek bör ni självklart ha en kalkyl som tar hänsyn till markförhållanden (värmeledningsförmågan påverkar kollektorns längd), isoleringsgrad mm.

Med ett dataprogram som tar hänsyn till ett gäng fakta som du matar in kan en duktig värmepumpsleverantör räkna ut vilken storlek som ni klarar er med.

[Solana]

Tar inte illa upp alls  ... bad om det...? Vi vill inte elda för mys som sagt, då kan det ju räcka med en Contura eller så om det var mysfaktorn vi ville åt, men som sagt förut det var för att tjäna några kronor eftersom veden är gratis. Vi har redan i detta något äldre hus(byggår 89) en murspis, med andra ord alla grejer finnes! Vi har också en Nibe 310 nu, men funderar över om man nu när man bygger nytt ska ändra på nått effektivisera sakerna helt enkelt, vassare ugn (täljsten) vassare panna (energi snålare) eller så.

Klart jag å guuuben myser/håller värmen på  m å n g a olika sätt .

Ftx är en såndäringa ytjordvärme hisoria?
Tackar för att Ni står ut med konstiga och upprepande frågor. :-[

[Solana]

Min far brukar säga att veden värmer två gånger  när du hugger den och när du eldar  . Jag gnäller inte av huggning  maken står för det jobbet!

men visst fasen kan man använda tiden och pengarna på annat sätt...

[Carl N]

Låter himla bra... och han tjänar då några kronor på detta förfarande?

Nae... det är klart att man kanske tjänar mer på att sälja veden... :-[

[Bertil]

Rickard gillar inte vedeldning    jag eldade i nästan 20 Ã¥r hÃ¥ller delvis med.
Men att vila pÃ¥ en stubbe en klar höstdag med lite macka o kaffe efter ett riktigt pass.  Det är göttare än krämen och krämen är det göttaste jag vet 

mysfaktor finns i en kamin men det blir bar dte hos dom flesta. Av dom 168 t/vecka eldar dom flesta bara nÃ¥gra fÃ¥ timmar det gör tyvärr ingen skillnad. Detta av flera olika skäl som styren pÃ¥ andra värmekällor mm... men som sagt det värmer en frusen själ 

[admin]

Ftx är ventilationen till huset, fläktar som suger ut gammal luft från toa tvätt och kök, samt blåser in frisk luft i övriga rum. En värmeväxlare växlar (helt mekaniskt utan energiförbrukning) värmen från frånluften till tilluften.

Sök på t.ex. HERU så tror jag du hittar info om ftx-aggregat.

Glöm vedeldningen

[Bjorn]

Vedpanna kombinerat med något annat då !?