Ämne: Nibe F1155-1,6-6kW eller F1155 4-16kW

[purjo__]

En 10kW on/off kommer ju att gå on/off betydligt mer än en Inverter på 4-16kW. Invertern startar dessutom betydligt mjukare och förångare och kondensor är överdimensionerade när den går på låg effekt vilket ger bättre COP.
Varför är alla så negativa till att en inverter går on/off delar av säsongen?

I övrigt håller jag med om att den som rekommenderade en 6kW VP till ditt hus måste ha haft lite otur...

[mberg74]

Ok att ha överkapacitet alla dagar i veckan men i ett hus med tex 9-10kw i toppbehov kommer ju en 4-16kw inverter att ändå gå on/off 70-80% av året, iofs då bra mycket tystare än motsvarande 10kw pump.

Som jag skrev tidigare finns nog inga vetenskapliga belägg för vilket som orsakar mest slitage, start/stopp eller långa driftstider i alla fall finns det ingen här som kan tala om vart brytpunkten går då den formeln innehåller hyfsat många variabler utifrån det enskilda huset mm.

Thermias pump är nog riktigt nice men du får ju ytterligare 1kw i min-effekt och HGW:n (hetgasen till varmvattnet) görs väl inte riktigt rättvisa vid lägre FLT:s, vilket mången säljare helt säkert "glömmer" att tala om för kund.

Vad behöver du i FLT vid DUT?

/C

Bra frÃ¥ga. Jag har tittat pÃ¥ BorÃ¥s DUT  6,3   -22

Nu när det var riktigt kalt -21 ute fick jag höja FLT till 60 grader vilket inte pumpen tyckte var sÃ¥ roligt, även dÃ¥ var det lite kyligt. Nu har jag 55.   

[Smurfen.]

En 10kW on/off kommer ju att gå on/off betydligt mer än en Inverter på 4-16kW. Invertern startar dessutom betydligt mjukare och förångare och kondensor är överdimensionerade när den går på låg effekt vilket ger bättre COP.
Varför är alla så negativa till att en inverter går on/off delar av säsongen?

I övrigt håller jag med om att den som rekommenderade en 6kW VP till ditt hus måste ha haft lite otur...

Alla är inte negativa jag tror antalet drift timmar också sliter vilket förespråkarna för låg min effekt glömmer bort och med min effekt på 5 kw kommer antalet start stop bli få.

[mberg74]

Ok att ha överkapacitet alla dagar i veckan men i ett hus med tex 9-10kw i toppbehov kommer ju en 4-16kw inverter att ändå gå on/off 70-80% av året, iofs då bra mycket tystare än motsvarande 10kw pump.

Som jag skrev tidigare finns nog inga vetenskapliga belägg för vilket som orsakar mest slitage, start/stopp eller långa driftstider i alla fall finns det ingen här som kan tala om vart brytpunkten går då den formeln innehåller hyfsat många variabler utifrån det enskilda huset mm.

Thermias pump är nog riktigt nice men du får ju ytterligare 1kw i min-effekt och HGW:n (hetgasen till varmvattnet) görs väl inte riktigt rättvisa vid lägre FLT:s, vilket mången säljare helt säkert "glömmer" att tala om för kund.

Vad behöver du i FLT vid DUT?

/C

DUT ligger på -22 och FLT på 65 grader, och då går tre patroner för fullt.
I normala fall har jag en framledningstemperatur på mellan 50-55 grader.

Överlag så tycker jag inte att 10 kW Luft/Vatten pumpen klarar av att leverera värme när det är riktigt kallt. Visst det kan bero på att våra radiatorer i vardagsrummet som jag tror är lite underdimensionerade. Men ofta när det är kallt så kryper temperaturen ned mot 19 grader i huset, och vi skulle behöva lite mer kraft. Nu senare år har jag skruvat upp framledningstemperaturen. Om det beror på att värmepumpen är utsliten vet jag inte. Men redan från början när det var riktigt kallt 2009-2011 så klarade den inte av att leverera ordentligt.

[froskog]

Bra frÃ¥ga. Jag har tittat pÃ¥ BorÃ¥s DUT  6,3   -22

Nu när det var riktigt kalt -21 ute fick jag höja FLT till 60 grader vilket inte pumpen tyckte var så roligt, även då var det lite kyligt. Nu har jag 55.

Kör du 55 grader FLT ut nu vid flera plusgrader ute??

Ja behöver du 60° ut vid DUT sÃ¥ kanske Thermias nya 5-17kw HGW inte gör bort sig i din kÃ¥k. 

Är nog hugget som stucket 1255 4-16 eller Thermian.

Ingen är väl negativ till att invertern gÃ¥r on/off delar av säsongen men när den gÃ¥r on/off större delen av säsongen tycker iaf jag det känns lite meningslöst med inverter för inte är de speciellt mycket bättre SCOP-mässigt än en bra on/off. Det kan som sagt tidigare finns andra aspekter att välja en inverter, tex ljudvolymen. 

En 10kw on/off lÃ¥ter ju lika mycket varje gÃ¥ng den gÃ¥r oavsett husets momentana behov, en inverter pÃ¥ mineffekt däremot gÃ¥r tyyyyssst! 

/C

[mberg74]

En 10kW on/off kommer ju att gå on/off betydligt mer än en Inverter på 4-16kW. Invertern startar dessutom betydligt mjukare och förångare och kondensor är överdimensionerade när den går på låg effekt vilket ger bättre COP.
Varför är alla så negativa till att en inverter går on/off delar av säsongen?

I övrigt håller jag med om att den som rekommenderade en 6kW VP till ditt hus måste ha haft lite otur...

Tack det stärker mina teorier. Jag får be om en offert på 4-16 och fråga hur han har räknat. Det kanske är så enkelt att han har missuppfattat mina uppgifter.

[mberg74]

Bifogar lite info om 3-12kW från Nibe Schweiz
Kommer från: https://www.soltop.ch/de/waermepumpe.html

Skulle heller inte tvekat på den större, har flera bekanta som köpt med 10kW behov, verkar fungera utmärkt.

Tack, intressant. Undrar om det är en försäljnings strategi? Eller har man kanske märkt att det blir en on-off maskin för många villor som köper 4-16.

[mberg74]

Kör du 55 grader FLT ut nu vid flera plusgrader ute??

Ja behöver du 60° ut vid DUT sÃ¥ kanske Thermias nya 5-17kw HGW inte gör bort sig i din kÃ¥k. 

Är nog hugget som stucket 1255 4-16 eller Thermian.

Ingen är väl negativ till att invertern gÃ¥r on/off delar av säsongen men när den gÃ¥r on/off större delen av säsongen tycker iaf jag det känns lite meningslöst med inverter för inte är de speciellt mycket bättre SCOP-mässigt än en bra on/off. Det kan som sagt tidigare finns andra aspekter att välja en inverter, tex ljudvolymen. 

En 10kw on/off lÃ¥ter ju lika mycket varje gÃ¥ng den gÃ¥r oavsett husets momentana behov, en inverter pÃ¥ mineffekt däremot gÃ¥r tyyyyssst! 

/C

Ja nu kör jag FLT 55 grader, men eftersoom jag inte kan styra pumpen från en app så blir det inte att jag går ned och skruvar ned. Dagarna har olika temperaturer hela tiden. De som installerat pumpen menar att den här kan du glömma, den sköter sig själv. Men det har jag märkt att den inte gör. Tror att standard FLT är 45 grader och det räcker inte när det är minus grader ute, då får man ner och ställa upp. Sedan när det blir varmt nästa dag så får man gå ner igen. Himla springande...


Angående ljud och vibrationer så låter vår nuvarande Thermia mycket, 60db och vibrerar så att det hörs i radiatorerna på andra våningen så tror jag att en ny pump är guld.
En av offertlämnarna fick bita sig i läppen när han kände på rören. Att montören som installerade pumpen skruvade fast röret i pannrummstakets bjälklag gör inte saken bättre.
Köket ovanpå blir som en resonanslåda. Jag har fått hänga röret i kraftiga gummiband för att få bort oljudet Monteras det riktigt så är jag inte rädd för att det ska låta så mycket

Nu har jag väl ställt in mig på Inverter modellerna eftersom de flesta talar så gott om dem, just de där kalla dagarna som ofta kommer här så känns det tryggare.

[Smurfen.]

Kör du 55 grader FLT ut nu vid flera plusgrader ute??

Ja behöver du 60° ut vid DUT sÃ¥ kanske Thermias nya 5-17kw HGW inte gör bort sig i din kÃ¥k. 

Är nog hugget som stucket 1255 4-16 eller Thermian.

Ingen är väl negativ till att invertern gÃ¥r on/off delar av säsongen men när den gÃ¥r on/off större delen av säsongen tycker iaf jag det känns lite meningslöst med inverter för inte är de speciellt mycket bättre SCOP-mässigt än en bra on/off. Det kan som sagt tidigare finns andra aspekter att välja en inverter, tex ljudvolymen. 

En 10kw on/off lÃ¥ter ju lika mycket varje gÃ¥ng den gÃ¥r oavsett husets momentana behov, en inverter pÃ¥ mineffekt däremot gÃ¥r tyyyyssst! 

/C

Det är svårt med 100 effekt täckning utan tank med on/off vp en inverter klarar sig utan tank i de flesta fall men annars är nog on/iff vp och tsnk en väl så bra lösning.

[mberg74]

Håller med om att den mindre 1155 1,5-6 kW är för lite för detta huset.
Grejen med en inverter är att ha 100% effekttäckning.
Ett alternativ är en 10 kW on/off bergvärmepump + en volymtank?
Borra ca 200 m aktivt djup.

Jag fick en offert på en Thermia Optimum men inte med volymtank. Tycker du att jag ska be att få det offererat också?

[mberg74]

Hej igen

Pratade med Nibe idag och de släpper Nibe F1155 3-12kW i mars. Grosisterna ska ha fått information om detta så för min del så är nog valet klart.

[froskog]

Hej igen

Pratade med Nibe idag och de släpper Nibe F1155 3-12kW i mars. Grosisterna ska ha fått information om detta så för min del så är nog valet klart.

,,,fast om du gör åt 24 000kWh med befintlig vp så kanske 4-16kw inte är så dum ändå, ligger man uppåt 40 000kW/h i årsbehov har nog en 12-13kw fullt upp. ,,,, ingen annan än jag som tycker 50° flt i blidväder är anmärkningsvärt?

/C

[Smurfen.]

Jo det låter som lite för höga framledningar för att det ska vara optimalt men flödena kanske går att öka lite och alla termostater ska vara öppna så kanske framledningen går att sänka en del. Om du ska ha värme på en liten del av systemet på sommaren skulle jag välja en arbetstank oavsett typ av vp det ger fördelar att du slipper riskera många starter du slipper ev knäppningar i radiatorerna efter vv beredning samt du kan ha optimalt flöde på rad systemet hela tiden oavsett vilken hz vp kör på men tanken och extern cp kostar en del extra.

[mberg74]

Jo det låter som lite för höga framledningar för att det ska vara optimalt men flödena kanske går att öka lite och alla termostater ska vara öppna så kanske framledningen går att sänka en del. Om du ska ha värme på en liten del av systemet på sommaren skulle jag välja en arbetstank oavsett typ av vp det ger fördelar att du slipper riskera många starter du slipper ev knäppningar i radiatorerna efter vv beredning samt du kan ha optimalt flöde på rad systemet hela tiden oavsett vilken hz vp kör på men tanken och extern cp kostar en del extra.

Har fått offererat arbetstank på 100 liter när det gäller en on/off pump. Men inte när det handlar om inverter, men du tycker altså att det kan vara bra att ha det även där. Får räkna lite på det. (Får äta havregrynsgröt resten av året). Men jag har fått information om att Nibe har en shunt som kan kopplas till Niben, och att med fördel kan göra det till värmegolvet i källaren. Nu har vi redan trådlösa termostater till en Uponor C-56. Vet du om den kan användas helt fritt eller går den att koppla till Niben?

[Smurfen.]

Om vp får gå mot väldigt liten del av huset får den mycket start stopp. Hur stor del kör du sommar värme på man får nog räkna med att nya Niben ger min effekt på ca 4 kw. Shunt behöver du till golvet i källaren men den behöver inte styras av vp om man inte vill termostaterna bör stå helt öppna framförallt om du väljer att köra utan arbetstank och väljer du tank välj gärna en större tex 300 liter dom kostar nästan lika.