Författare Ämne: Komplitering av tidigare EL-Panna (läst 9902 gånger)

sm0ezz · « **skrivet:** 12 april 2007, 14:49:42 »

Hej på forumet.
Jag funderar på att komplitera en befintlig EL-Panna (Autoterm på 9Kw) separat vvb med en Luft/Vatten pump.
Huset är två våningar på ca 90Kvm i varje plan + källare. EL idag inklusive hh/el är ca 37000Kw. Vad är bäst??
Kasta ut el-pannan och installera en ny Pump Luft /Va står i valet och kvalet.
Skulle helst bara villa komplitera och använda EL-pannan vid topplast . Någon som har erfarenhet??

MVH
Sm0ezz

Rickard · « **Svar #1 skrivet:** 12 april 2007, 15:02:36 »

Nackdelen med det är framför allt att du inte kan göra någon besparing på tappvarmvattnet.
Du behöver även en extern styrning (i normalfallet) som kostar runt 10 000 kr, så att byta ut panna och beredare till en ny panna förberedd för värmepump kostar bara ca 15000 kr mer. På sikt sparar du nog in det i lägre kostnad för tappvarmvattenberedning.

sm0ezz · « **Svar #2 skrivet:** 12 april 2007, 16:21:44 »

Tack Rickard,

Funderar på Optinan den nya. Skall ta in offerter från några installatör och hör vad de
säger och tycker.
Men en integrerad lösning är nog bäst.

Hade
Sm0ezz

ojva · « **Svar #3 skrivet:** 12 april 2007, 17:10:15 »

Hur stor är den befintliga pannan?

Jag tror nog att Kaj(Maspelösa Värmeutveckling) kan ge dig ett bra förslag där du kan behålla din befintliga panna och koppla den mot Acqua InVerter...

Jag har en pump därifrån...hade dock ingen separat VVB utan fick köpa till en sån. Har man redan en så sparar man ju in den pengen.

Rickard · « **Svar #4 skrivet:** 12 april 2007, 17:40:23 »

Som jag förstått det så är den fristående beredaren en elberedare?

ojva · « **Svar #5 skrivet:** 12 april 2007, 18:26:40 »

Mmm en sån har jag med...men använder endast elen till att legionella höja med...annars sköter pumpen VV-beredningen.

Jag är absolut ingen expert men jag har en 300l NIBE Compact, är inte den jämförbar med den han har?

Rickard · « **Svar #6 skrivet:** 12 april 2007, 20:49:29 »

Du Ojva kanske kör fast kondensering mot den gamla pannan och förvärmer tappvarmvattnet innan det går in i elberedaren, det fungerar iofs men ger en inte allt för bra årsmedel-COP på anläggningen, helst skall man köra flytande kondensering mot pannan/radiatorsystemet och hålla en så låg temp som möjligt på framledningen från värmepumpen.
Om du kör med flytande kondensering så räcker inte tappvarmvattnet till utan att elberedaren spetsar upp värmen hela tiden...

Det går att koppla på många olika sätt och jag kan inte säga hur din anläggning är kopplad.

ojva · « **Svar #7 skrivet:** 12 april 2007, 21:37:15 »

Ja du....frågan är om jag kan det heller...

Det jag vet är iaf att acqua invertern kör direkt mot elementen och vid behov kopplar den över till att värma VVB. Alltå varmvattnet är prio ett, när det nått inställd temp så går den över till att köra direkt mot det vattenburna värmesystemet. Min gamla panna är död och begraven. Så den har inget med det här att göra.
I själva pumpen finns alltså ingen tank, utan den kör direkt mot värmesystemet.

Det där med flytande eller fast kondensering är inget jag direkt tagit till mig så jag kan inte säga vilket jag har.

qvisten · « **Svar #8 skrivet:** 12 april 2007, 22:55:56 »

Acqua inVerter har 2st rostfria plattväxlare. En för värmesystemet och en för VV.

VP jobbar direkt mot husets system och detta fungerar pga av att VP är en inverter.
VV tillverkas genom en separat plattväxlare och cirkpump. VP förvärmer inte vattnet utan cirkulerar hela VVB volym genom plattväxlaren tills hela tanken har uppnått inställt värde. Detta styrs av tempgivare.

Acquan har flyttande kondensering

Har man en bra Elpanna och VVB så använder man den. Den VVB som används som standrad är dock rostfri.

sm0ezz · « **Svar #9 skrivet:** 12 april 2007, 22:59:40 »

Tack för alla funderingar . Pannan är idag på 9KW och VVB är separat med patron.
Talade med en firma som kommer ut och tittar de var oberoende åf för ett antal märken

PS acquva inVerter låter intressant. Skall titta mer på den

Rickard · « **Svar #10 skrivet:** 13 april 2007, 07:43:47 »

Citat från: Rickard VPCenter skrivet 12 april 2007, 22:55:56

Acqua inVerter har 2st rostfria plattväxlare. En för värmesystemet och en för VV.

VP jobbar direkt mot husets system och detta fungerar pga av att VP är en inverter.
VV tillverkas genom en separat plattväxlare och cirkpump. VP förvärmer inte vattnet utan cirkulerar hela VVB volym genom plattväxlaren tills hela tanken har uppnått inställt värde. Detta styrs av tempgivare.

Acquan har flyttande kondensering

Har man en bra Elpanna och VVB så använder man den. Den VVB som används som standrad är dock rostfri.

Kan du förklara lite bättre hur tappvarmvattnet till en elberedare värms med Aquan:s plattvärmeväxlare, jag kan inte se det framför mig.

Fixaren · « **Svar #11 skrivet:** 13 april 2007, 08:59:30 »

Kolla om det inte sitter två rör i bakkant högst upp på pannan, som inte är anslutna till något. Autoterm hade från 77-78 en slinga för att värma varmvattnet med alternativ uppvärmning, på sin elpanna som hette Kombi A(vp) där vp stod för slingan.

qvisten · « **Svar #12 skrivet:** 13 april 2007, 10:04:50 »

Citat från: Rickard skrivet 13 april 2007, 07:43:47

Citat från: Rickard VPCenter skrivet 12 april 2007, 22:55:56
Acqua inVerter har 2st rostfria plattväxlare. En för värmesystemet och en för VV.

VP jobbar direkt mot husets system och detta fungerar pga av att VP är en inverter.
VV tillverkas genom en separat plattväxlare och cirkpump. VP förvärmer inte vattnet utan cirkulerar hela VVB volym genom plattväxlaren tills hela tanken har uppnått inställt värde. Detta styrs av tempgivare.

Acquan har flyttande kondensering

Har man en bra Elpanna och VVB så använder man den. Den VVB som används som standrad är dock rostfri.

Kan du förklara lite bättre hur tappvarmvattnet till en elberedare värms med Aquan:s plattvärmeväxlare, jag kan inte se det framför mig.

Lite enkelt ritat så här....

Rickard · « **Svar #13 skrivet:** 13 april 2007, 17:05:25 »

OK, då var det som jag misstänkte, funkar nog bra men cirkpump och backventil kostar ju en slant det med.

ojva · « **Svar #14 skrivet:** 13 april 2007, 17:35:54 »

sm0ezz...har firman varit där och kikat ännu?
Om ja, så vad förslog de och till vilket pris?

sm0ezz · « **Svar #15 skrivet:** 13 april 2007, 18:17:36 »

Hej OJVA,

Nej jag träffar honom på Tisdag i nästa vecka.
Då får vi höra

sm0ezz · « **Svar #16 skrivet:** 18 april 2007, 21:37:23 »

Hej oja och forumet,

Killen var ute och tittade på huset och föreslog en CTC Eco Air 107 + Eco El 1800.

Lät bra för ca 104.000:- installerat och klart med igångkörning. men har bara med utegivare i offerten.
Läser man TDS till EcoEl 1800 så skall det ingå en innegivare i leveransen, bör kanske kolla med säljaren??

Tror det verkar vara rätt lösning??
$:-\$

nic2 · « **Svar #17 skrivet:** 18 april 2007, 21:49:37 »

För de priset borde de kunna skicka med hur många givare och options du vill ha, grisdyrt säger jag.

Gäst 999 · « **Svar #18 skrivet:** 18 april 2007, 22:05:05 »

Pruta 10 000 så gör du en bättre affär....

sm0ezz · « **Svar #19 skrivet:** 18 april 2007, 22:17:57 »

OK ringer honom i morgon och försöker pruta !!?

ojva · « **Svar #20 skrivet:** 19 april 2007, 07:34:48 »

Kolla på Acqua InVertern.
Där får du en maskin med dubbla utedelar(13kw) och en 300l beredare, för runt samma peng. Kan du dessutom använda din befintliga elpanna(beredare) så blir det billigare...
Då har du en inverter också som är rejält tilltagen och klarar att värma ditt hus även när det blir riktigt kallt ute. Har själv inte behövt tillskott när det varit under -15 ute och då lämnar ändå huset en hel del att önska i fråga om isolering...
Ingår även ett villastyrsystem med innegivare, utegivare mm.
Har bara haft min anläggning sen i december men den klarade vintern utan problem.

Edit: Avlägsnat namn och företagsnamn /Rickard

sm0ezz · « **Svar #21 skrivet:** 19 april 2007, 10:17:20 »

Ringer och bokar tid med Acqua InVertern.

Hade

ojva · « **Svar #22 skrivet:** 19 april 2007, 10:35:54 »

Verkar som du(sm0ezz) finns i Segeltorp, right?

sm0ezz · « **Svar #23 skrivet:** 20 april 2007, 08:30:40 »

Ja på malmvägen i Segeltorp

ojva · « **Svar #24 skrivet:** 20 april 2007, 08:55:51 »

Okej, bor själv inte så långt därifrån.
Fick du tag på "han som säljer och installerar Acqua InVerter"?
Om den är intressant så finns det ju en möjlighet att kika på min installation om du har tid/lust & intresse...

sm0ezz · « **Svar #25 skrivet:** 20 april 2007, 09:02:15 »

Ja jag talade med honom i går. De var i Enskede så han skulle ge mig en signal när det fanns tillfälle under dagen. De hade mycket att göra (installationer) så vi får se vad som händer.
Å andra sidan skulle det vara intressant att se och höra om din anläggning i det snaraste om möjligt då vi skall ta ett beslut på tisdag nästa vecka. Anläggningen skall st i Snättringe hos min mor.

ojva · « **Svar #26 skrivet:** 20 april 2007, 09:28:24 »

Okej, han vet ju vem jag är så vill du se en anläggning "live" så kan ni ju höra av er och kika förbi kanske?

Gick det att använda befintliga pannan?

sm0ezz · « **Svar #27 skrivet:** 20 april 2007, 09:37:37 »

Ja tydligen kan vi använda den befintliga panna eller så kör vi nytt och frächt.

Skulle villa se din anläggning i dag om möjligt, Skall vara borta kl 13.00 så innan dess vore intressant. Var finns du ?

ojva · « **Svar #28 skrivet:** 20 april 2007, 09:42:58 »

På jobbet

, tyvärr inte hemma förrän runt 16-17-tiden

sm0ezz · « **Svar #29 skrivet:** 20 april 2007, 09:48:29 »

Kan vi ta det i kväll efter 1900?

ojva · « **Svar #30 skrivet:** 20 april 2007, 10:32:01 »

Inte omöjligt...måste kolla med regeringen först. Bra om säljaren kan vara med så kan han svara på dina frågor, bättre än vad jag kan iaf.

ojva · « **Svar #31 skrivet:** 24 april 2007, 17:53:32 »

sm0ezz...

Hur har det gått för dig? Bestämt dig?

sm0ezz · « **Svar #32 skrivet:** 24 april 2007, 22:46:03 »

Hej,

Ja det blir nog en, har fått offert. Skall tala med Kaj om besök
Hade

ojva · « **Svar #33 skrivet:** 25 april 2007, 07:36:29 »

Okej...kul!

Lycka till

ojva · « **Svar #34 skrivet:** 11 maj 2007, 18:43:40 »

Nyfiken i en strut... vad blev det för anläggning till slut?

leifa.k · « **Svar #35 skrivet:** 12 maj 2007, 00:29:27 »

Citat från: Rickard VPCenter skrivet 12 april 2007, 22:55:56

Acqua inVerter har 2st rostfria plattväxlare. En för värmesystemet och en för VV.

VP jobbar direkt mot husets system och detta fungerar pga av att VP är en inverter.
VV tillverkas genom en separat plattväxlare och cirkpump. VP förvärmer inte vattnet utan cirkulerar hela VVB volym genom plattväxlaren tills hela tanken har uppnått inställt värde. Detta styrs av tempgivare.

Acquan har flyttande kondensering

Har man en bra Elpanna och VVB så använder man den. Den VVB som används som standrad är dock rostfri.

Som jag ser det... det berör inte mig utan en kompis som inte vill skriva här, men jag tycker det verkar själva f--n innan det blir ett avslut och kunden blir nöjd.....Det verkar ju dock svårt att få den att jobba ihop med en extra acktank på några 100 liter....trots löften av godkänd och kompetent installatör.....har skickat ett mejl till en som undrade över ett tidigare inlägg om min skepsis till "små installatörer"

ojva · « **Svar #36 skrivet:** 12 maj 2007, 11:01:07 »

Varför ska man använda acktank till en inverter pump?

sm0ezz · « **Svar #37 skrivet:** 12 maj 2007, 11:33:56 »

Hej,

Det blev en Acuva kommer och installerar i Juni förhoppningsvis

hade
Roland/sm0ezz

leifa.k · « **Svar #38 skrivet:** 12 maj 2007, 11:45:03 »

Det här med acktank var tänkt som en "energibuffert" för att slippa spets el in i det längsta, men som sagt, det var inte lätt att få till tydligen. Han får väl köpa solpaneler och koppla till tanken.

ojva · « **Svar #39 skrivet:** 12 maj 2007, 21:46:34 »

sm0ezz...kul, hoppas det går bra. Hör av dig när grejerna är på plats... Thumbsup

Spets el vill man ju gärna undvika...klarade mig utan ner till -17 i vintras iaf.

Acqua inverter · « **Svar #40 skrivet:** 14 maj 2007, 15:06:48 »

Citat från: leifa.k skrivet 12 maj 2007, 00:29:27

Som jag ser det... det berör inte mig utan en kompis som inte vill skriva här, men jag tycker det verkar själva f--n innan det blir ett avslut och kunden blir nöjd.....Det verkar ju dock svårt att få den att jobba ihop med en extra acktank på några 100 liter....trots löften av godkänd och kompetent installatör.....har skickat ett mejl till en som undrade över ett tidigare inlägg om min skepsis till "små installatörer"
[/quote]

Hej Leif!

Ska försöka svara på frågeställningen.. När det gäller det nämnda fallet så var jag inte entusiast över acktank men gick med på det ändå.
Vi hade inte tillräckligt testat skillnaden med och utan.

Vi har vid ett senare skede ändrat systemet så kunden kan köra förbi eller igenom sin acktank, detta har vi ändrat helt utan kostnad för kunden.
Det har hela tiden fungerat att köra igenom acktanken som det var tänkt från början, så detta med att det inte "går att få till" får anses som en felaktig slutsats. Problemet är bara att det blir dyrare för kunden att hålla tanken varm än att köra förbi den.
Resultatet blir bara att det går åt energi till detta också samt ibland onödig tillskottsel.
Fördelen med Acqua:n är att vi inte behöver buffra.
Numera gör vi inga sådana installationer. Om acktank ska vara med i systemet så får värmen shuntas in istället, ungefär som din väns installation ser ut i nuläget.

Vi kan jobba med våran Acqua mot tank, alltså fast kondensering, men varför??

Fallet vi diskuterar saknar dock följande: Den nya varmvattenstyrningen som har särskild vv- givare i beredaren.

Den versionen fanns inte när din vän beställde sitt system, dock har han blivit lovad gratis uppdatering, detta ger honom bättre varmvattenekonomi. Nu kommer vi till det som vi förtjänar kritik för.. Vi har inte hunnit att installera detta ännu. Delarna till detta ligger hos mig och väntar.

Meningen var/är.. att vi dessutom ska bestycka hans Acqua med "automatisk börvärdesomställning" detta är ett nyutvecklat system som kommer att förbättra ekonomin ytterligare. Jag har varit mycket upptagen med att utveckla detta den senaste tiden, och varit svår att nå på kontoret, om det är så att du Leif har sökt mig för att framföra dina synpunkter.

Denna nyhet kommer att beskrivas på vår uppdaterade hemsida inom kort.

Om det är så att tanken vi diskuterat anses vara onödig, köper vi gärna tillbaka den. Den fungerar utmärkt till sol eller att laddas från tillex kökspanna. Det är bara det att jag trodde att den skulle få finnas kvar för att erbjuda såna möjligheter.

Vi jobbar hela tiden med att vara tillgängliga, mejla gärna direkt till oss om det är svårt att få tag på just mig. Jag brukar besvara mejl oftast ganska sent på kvällarna.

När det gäller det nämda fallet så är jag övertygad att vi ska hitta en bra lösning, kom gärna med synpunkter.

Om detta med "små installatörer" så är det vanligt att man blandar ihop installatörsföretaget med produktnamnet. Detta gör ju att ett väldigt litet företag kan verka stort om det representerar ett svenskt varumärke, men det är aldrig tillverkaren du gör affär med utan oftast "Nisse på hörnet". Vi har fått upp installationstakten rejält nu och känner oss inte speciellt små.

Obs! Din vän kommer att kontaktas ang uppdateringarna mycket snart nu. Men vi kommer inte koppla tanken för fast kondensering.

Mvh Kaj

leifa.k · « **Svar #41 skrivet:** 18 maj 2007, 23:22:16 »

Kaj, va bra, nu blir han nog glad. Thumbsup Har alltid trott ( det var jag som mejlade denna pump till jobbet och han kunde läsa om Aquainvertern) och är fortfarande övertygad om att det är väldigt bra grejjor du säljer, särskilt efter ditt sista besök. Det blev ju en himla skillnad. Det var egentligen bara en stigande frustration när man läste att folk flera 10-tals mil härifrån var så himla nöjda och har fått ett superavslut med det samma när ni åkt och det är bara 5-6 mil mellan oss och han får vänta...Tanken har han inte en "tanke" på att lämna tillbaka. Som sagt så styr inte "min vän" över vad jag skriver här. När det gäller L/V-pump och folk frågar mig så säger jag som jag tycker att Aquainvertern är bra grejjor. Blir andra åsikter om dom skall installera själva. Ha det.

Mvh
Leif

Författare Ämne: Komplitering av tidigare EL-Panna (läst 9902 gånger)

Annonser

Right Block

Online just nu!