Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Thermia G3 har "barnsjukdom"?  (läst 19292 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #15 skrivet: 17 januari 2014, 19:36:59 »
Det är väl pga att det är sÃ¥ att "hgw använder en komplicerad algoritm" att det inte är meningen att vi skall förstÃ¥ den  ::) ::)

Men jag tror att bara för att det står HGW i rutan, betyder det inte att den kör hgw för vv. Har du kollat in vad det står i hgw menyn om integralen räknar + eller - ?

Jag minskade min startintervall till just nu 31 för att få maximal nytta av hgw och för att få igång hgw vid lägre temperatur på vv.
En väldigt svår algoritm är det :) Jag som bara har matte A kommer aldrig att förstå den, men det gör ingenting :o

Jag har listat ut att när "Varmv.framledn.temp" blir så som den är där jag skrivit HGW, så står det HGW i displayen (många små svängar in i pannrummet har det blivit, dessutom heter kurvan nåttHGW i koden).
En annan dag när det också var kallt och vi duschade så gick den på HGW i nästan 3h och fick inte upp framledningstempen över börvärdet, efter 3h så blev det varmare ute och då sjönk börvärdet - HGW var med hela körningen men vattnet blev inte varmare (var på 59C om jag inte minns fel).

Men som sagt, rätt som det är en dag så ändrar sig algoritmen och den börjar jobba mer "som jag vill" igen...
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad magnus76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #16 skrivet: 17 januari 2014, 19:39:21 »
Har samma oljud. Om ni tänker er att ni lyssnat på en konsert med extrem volym så kommer ni ha ett tjut i örat efter konserten. Det är typ samma tjut. Fast nu är tjutet inte från öronen utan från pumpen. Men för att förklara det så låter det så.

/Magnus
Bor i Örebro, enplans med källare (116m2+116m2, 30m2 garage). Detta värms upp med en Thermia Diplomat 10, 180 m borrdjup.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #17 skrivet: 17 januari 2014, 19:47:36 »
Har samma oljud. Om ni tänker er att ni lyssnat på en konsert med extrem volym så kommer ni ha ett tjut i örat efter konserten. Det är typ samma tjut. Fast nu är tjutet inte från öronen utan från pumpen. Men för att förklara det så låter det så.

/Magnus

Hm, så högfrekvent? (jag hör det nästan alltid, har tinitus light), undrans vad det kan vara som orsakar ett sånt ljud från en värmepump?
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 pÃ¥ 1.5plan + 40m2 fristÃ¥ende garage/förrÃ¥d. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad mikethebike

  • Vedfreak med tankar
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Leksand
  • Antal inlägg: 155
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump, sol och ved
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #18 skrivet: 17 januari 2014, 19:52:38 »
Som jag förstod efter mitt "hembesök" från Thermia är de mycket väl medvetna om att vissa av maskinerna har ett problem, utgår från att de löper linan ut och löser det för de som drabbats, även om det skulle innebära ett utbyte av produkten.
2-planshus med källare frÃ¥n 1980 med 2-rörsystem, uppvärmd yta 280 m2 + garage drygt 50 m2 med 3,60 takhöjd värmt till 10-12 grader via 25 m kulvert. Egor V 25 vedpanna, hemkonverterad till keramik, 750 L acctank, 2 st vacuum 20-rörsmoduler väggmonterade mot söder. Vedförbrukning ca 5 m3 travat mÃ¥tt vintern 2014-2015, el inkl. hushÃ¥ll 8600 Kwh maj 2014 till maj 2015, sedan 131108  innehavare av nÃ¥got högljudd men nu Ã¥tgärdad, och framförallt välfungerande 10 kw Thermia Optimum 3G 210 m borra, aktivt djup 200 m

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2962
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #19 skrivet: 17 januari 2014, 19:53:05 »
Är oljudet direkt kompressorn startar och slutar då den stoppar eller kommer oljudet smygande vid varmare framledning
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad magnus76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #20 skrivet: 17 januari 2014, 19:54:22 »
Oljudet kommer ganska direkt efter att kompressorn startar och slutar när kompressorn slutar.
Bor i Örebro, enplans med källare (116m2+116m2, 30m2 garage). Detta värms upp med en Thermia Diplomat 10, 180 m borrdjup.

Utloggad magnus76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #21 skrivet: 17 januari 2014, 19:55:48 »
Ringde thermia i veckan oc pratade med deras support. Hon menade att det kunde vara något med expansionsventilen. Vad vet jag...
Bor i Örebro, enplans med källare (116m2+116m2, 30m2 garage). Detta värms upp med en Thermia Diplomat 10, 180 m borrdjup.

Utloggad mikethebike

  • Vedfreak med tankar
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Leksand
  • Antal inlägg: 155
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump, sol och ved
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #22 skrivet: 17 januari 2014, 21:15:19 »
Expansionsventil är tänkbart, har upplevt samma "tjut" några gånger när en vattenkran stått och släppt igenom pyttelite vatten, precis lagom så att det rinner.
2-planshus med källare frÃ¥n 1980 med 2-rörsystem, uppvärmd yta 280 m2 + garage drygt 50 m2 med 3,60 takhöjd värmt till 10-12 grader via 25 m kulvert. Egor V 25 vedpanna, hemkonverterad till keramik, 750 L acctank, 2 st vacuum 20-rörsmoduler väggmonterade mot söder. Vedförbrukning ca 5 m3 travat mÃ¥tt vintern 2014-2015, el inkl. hushÃ¥ll 8600 Kwh maj 2014 till maj 2015, sedan 131108  innehavare av nÃ¥got högljudd men nu Ã¥tgärdad, och framförallt välfungerande 10 kw Thermia Optimum 3G 210 m borra, aktivt djup 200 m

Utloggad Rodge68

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #23 skrivet: 20 januari 2014, 17:08:24 »
Nu har vi fått vår Thermia G3 installerad och när jag mäter ljudet från den med app i mobilen så ligger den på 43db. Klar skillnad mot vår förra Nibe fighter 410P som låg på 61 db med samma mätmetod. Ska väl tillägga att vi nu inte har ett fläcktaggregat som låter.

Jag frågade min installatör om de hade problem med ljud på de större modellerna och han sa att det händer på 1 av 10 installationer. Men de hade någon dämpare (kompensator) som tydligen löser oljudet..
Tidigare Nibe 410P, nu bytt till Thermia Optimum G3, 6 kW. 140 m borrhål. Lågtempererade radiatorer. Hus 140 kvm med torpargrund (avfuktare i grunden) med fristående garage 40 kvm och direktverkande el. Ventilation med FTX HERU 100.
Tidigare årlig förbrukning 28500 kWh. Hoppas minska den till 14000 kWh!

Utloggad mikethebike

  • Vedfreak med tankar
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Leksand
  • Antal inlägg: 155
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump, sol och ved
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #24 skrivet: 20 januari 2014, 19:50:18 »
Nu har vi fått vår Thermia G3 installerad och när jag mäter ljudet från den med app i mobilen så ligger den på 43db. Klar skillnad mot vår förra Nibe fighter 410P som låg på 61 db med samma mätmetod. Ska väl tillägga att vi nu inte har ett fläcktaggregat som låter.

Jag frågade min installatör om de hade problem med ljud på de större modellerna och han sa att det händer på 1 av 10 installationer. Men de hade någon dämpare (kompensator) som tydligen löser oljudet..

Min 10 Kw G3 fick "kompensatorer" som Thermia kallar dem installerat på värmebärarsidan i december, vart lite bättre men tog inte bort tjutandet helt. Kompensator är helt enkelt en ca 6-7 cm lång gummislang påminnande om kylarslang till en bil, fastvulkad i gängade fästen som ansluts till rören. Hängs upp i taket med likaledes vulkade gummiklotsar, då Thermia gärna vill ha det till att det är resonansljud som fortplantas via takfästena. Är inte övertygad om riktigheten i detta.
Har själv efter lite labbande med min installation där min vedpanna fÃ¥r tjänstgöra som arbetstank med befintlig shuntautomatik och reglering faktiskt minskat ljudet nÃ¥got, vet ej om det beror pÃ¥ ökade gÃ¥ngtider  och pauser som gett ett "lugnare" system utan dessa väldiga variationer i framledning.
På köpet försvann knäppningarna när framledningstempen är väldigt jämn, som den förstås ska vara i ett väl fungerande system.

Mike
2-planshus med källare frÃ¥n 1980 med 2-rörsystem, uppvärmd yta 280 m2 + garage drygt 50 m2 med 3,60 takhöjd värmt till 10-12 grader via 25 m kulvert. Egor V 25 vedpanna, hemkonverterad till keramik, 750 L acctank, 2 st vacuum 20-rörsmoduler väggmonterade mot söder. Vedförbrukning ca 5 m3 travat mÃ¥tt vintern 2014-2015, el inkl. hushÃ¥ll 8600 Kwh maj 2014 till maj 2015, sedan 131108  innehavare av nÃ¥got högljudd men nu Ã¥tgärdad, och framförallt välfungerande 10 kw Thermia Optimum 3G 210 m borra, aktivt djup 200 m

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2962
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #25 skrivet: 20 januari 2014, 21:56:19 »
Har samma oljud. Om ni tänker er att ni lyssnat på en konsert med extrem volym så kommer ni ha ett tjut i örat efter konserten. Det är typ samma tjut. Fast nu är tjutet inte från öronen utan från pumpen. Men för att förklara det så låter det så.
Tog och lyssnade ikväll då pumpen gjorde en vv körning och åtminstone då framledningen var från 56 upp till stop 60 så hördes samma ljud som jag tror att ni syftar på. Jag skulle säga att med dörren stängd till pumprummet så var det endast detta ljud som kom genom dörren, och ytterst svagt ljud från kompressorn. Men jag tycker inte att jag har lagt märke till det vid lägre temperaturer. Jag skulle beskriva det som en brandvarnare som tjuter bakom en hel massa väggar, typ
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad magnus76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #26 skrivet: 20 januari 2014, 22:17:25 »
Har återigen kontaktat thermia angående oljudet. Denna gång via mail. Fick svar att det borde vara expansionsventilen eller själva kompressorn. Det kändes som att de fått dessa klagomål förut.

Tänkte försöka få hit nån från thermia. Vill ju inte ha en defekt maskin. Vet inte hur pigga de är att besöka en slutkund då de egentligen hänvisar till återförsäljaren.
Bor i Örebro, enplans med källare (116m2+116m2, 30m2 garage). Detta värms upp med en Thermia Diplomat 10, 180 m borrdjup.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #27 skrivet: 20 januari 2014, 22:26:36 »
Din installatör borde rimligen ha bättre chans att få thermia att lösa problemet än du själv.

Du ligger väl på din installatör om att lösa problemet.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad magnus76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 285
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #28 skrivet: 20 januari 2014, 22:37:24 »
Din installatör borde rimligen ha bättre chans att få thermia att lösa problemet än du själv.

Du ligger väl på din installatör om att lösa problemet.

Hmm...

Jag anmärkte på oljudet nästan direkt efter installationen. De skulle kolla upp det med thermia. Månaderna gick och det blev varmare ute, därmed blev vp'n tystare. Hösten kom och det blev kyligare. Då skulle de beställa någon slags vibrationsdämpare. Nu är det vinter och inget har hänt. De säger att de ska kolla upp när tid finns.

Just därför kontaktade jag thermia direkt istället. Det kommer nog gå snabbare. Detta problem anses nog inte så högprioriterat av installatören.
Bor i Örebro, enplans med källare (116m2+116m2, 30m2 garage). Detta värms upp med en Thermia Diplomat 10, 180 m borrdjup.

Utloggad mikethebike

  • Vedfreak med tankar
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Leksand
  • Antal inlägg: 155
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump, sol och ved
SV: Thermia G3 har "barnsjukdom"?
« Svar #29 skrivet: 21 januari 2014, 17:28:10 »
Hmm...

Jag anmärkte på oljudet nästan direkt efter installationen. De skulle kolla upp det med thermia. Månaderna gick och det blev varmare ute, därmed blev vp'n tystare. Hösten kom och det blev kyligare. Då skulle de beställa någon slags vibrationsdämpare. Nu är det vinter och inget har hänt. De säger att de ska kolla upp när tid finns.

Just därför kontaktade jag thermia direkt istället. Det kommer nog gå snabbare. Detta problem anses nog inte så högprioriterat av installatören.

DÃ¥ har jag nog en bättre installatör än du, han ringde mig igÃ¥r igen för att höra om Thermia gjort nÃ¥got för att lösa detta.  Jag har en dialog med Thermia om detta, fÃ¥r se vad det leder till. 

Mike
2-planshus med källare frÃ¥n 1980 med 2-rörsystem, uppvärmd yta 280 m2 + garage drygt 50 m2 med 3,60 takhöjd värmt till 10-12 grader via 25 m kulvert. Egor V 25 vedpanna, hemkonverterad till keramik, 750 L acctank, 2 st vacuum 20-rörsmoduler väggmonterade mot söder. Vedförbrukning ca 5 m3 travat mÃ¥tt vintern 2014-2015, el inkl. hushÃ¥ll 8600 Kwh maj 2014 till maj 2015, sedan 131108  innehavare av nÃ¥got högljudd men nu Ã¥tgärdad, och framförallt välfungerande 10 kw Thermia Optimum 3G 210 m borra, aktivt djup 200 m

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!