Ämne: jordvärme dimensionering

[Leffilonen]

Jag har precis avslutat jobbet med omdränering och isolering av källaren och tänkte nu i helgen börja Ã¥terställa gräsmattan. Men sÃ¥ fick jag frÃ¥gan (av sambons kompis nya kille) varför jag inte grävde ner slang för jordvärme när gräsmattan ändÃ¥ sÃ¥ ut som en krigszon 
Jag har av nÃ¥gon konstig anledning tänkt att man behöver minst 600-800m slang vilket förutsätter en ganska stor tomt men han menade pÃ¥ att 400m slang skulle räcka. Inga problem 
Om jag lägger slangen med cc 1m skulle jag kunna få plats med ca 450m slang fördelat på två ungefär lika långa slingor på min tomt. Jag har sen tidigare funderat på att borra medan rot-avdraget finns kvar för att senare kunna ställa in en pump den dag pelletsbrännaren kastar in handduken, så att säga...
Huset är 1 & ½ planare (130m²) med källare (90m²) byggt -66 utanför Umeå som behöver ca 25000kWh (+ HH) för uppvärmning. Eldar pellets med janfire 9kW. Måste shunta ut 70ºC på vintern när det är kallt men kommer att tilläggsisolera, byta fönster och installera golvvärme.

Kommer 450m slang att räcka?
Jorden runt huset är väldig sandig.
Har det någon större betydelse hur djup ner i marken jag lägger slangen?
Jag har funderat på att installerar någon variant på frånluftsmodul efter ombyggnad och tilläggsisolering för att bättra på ventilationen.

Vad tror ni är "most bang for the buck" - borra eller slang i marken?
Vilken pump funkar bäst om nu brinevätska skulle bli ett par minusgrader?

[KÃ¥ge watt]

Tänker du koppla golvvärme i källaren,och hur varmt har du tänkt ha där?

[Leffilonen]

Källaren används idag till pannrum, tvättstuga, torkrum, förvaring och hobby/snickeri/mek-rum.
Så det räcker med 15-17ºC. Ganska stora radiatorer idag.
Golvvärme och inredning av sovrum eller "tonÃ¥rsrum" är flera Ã¥r bort. 

[KÃ¥ge watt]

jag har för mig att dom rekommenderar 2m mellan slangarna. Har själv 180.

Om 1m funkar kan jag inte svara på. Sand är väl inte det mest optimala.

Rent spontant känns det som du skulle behöva lite längre slang.

Om du bara väntar så kommer proffsen säkert att svara.

Borra blir ju lite dyrare, men det kanske vore ett enklare alt för att säkerställa
att installationen blir effektiv.

[ORAKLET]

Om du gräver ner 408 m med 1m mellan slangarna sÃ¥ ska en Thermia diplomat 8 klara ditt hus till -16 och du fÃ¥r 0 grader som Ã¥rsmedel och -4 vid Dut som är -26. Om du vill ha noll grader in vid dut sÃ¥ ska du ha 601m, dÃ¥ klara VP huset till -21.  Detta är i sand och slangen pÃ¥ 1m djup. PÃ¥ frÃ¥gan vilken VP som klara kall brine bäst är svaret de med Scroll kompressor.
Ps jag räknade med att du ville ha 22grader i 220kvm ds

Lycka Till  ORAKLET.

[Leffilonen]

Jaha, det är alltså möjligt att jag kommer att klara mig med 450m slang.
Nu kommer jag att ligga sömnlös och grubbla över om jag ska gräva ner slang eller inte. 

[köldmedie]

Jag tycker du skall slå bort dom tankarna på jordvärme och istället sova gott på nätterna, anldningen till mitt resonemang är att lägger du ner för lite slang på din gräsmatta och det blir
-grader på brine så kommer din gräsmatta alltid se ut som en krigszon.
Det blir diken där slangen ligger och växtligheten blir sämre.

Skall du installera värmepump och har en begränsad yta/tomt skall du borra.

[Leffilonen]

Jag tycker du skall slå bort dom tankarna på jordvärme och istället sova gott på nätterna....

Intressant med avvikande åsikt men jag har grymt svårt att bli av med tankarna på slang i backen.
Efter lite noggrannare mätning på tomten så har jag kommit fram till att jag kommer att få plats med drygt 500m slang, men enklast blir nog två slingor 200m + 300m.
Och jag kommer nog att få betala mer för stålrören ner till berget (betald entr.) som hela "slang i backen" installationen borde kosta (eget arbete).

[Andreas R]

 pÃ¥ frÃ¥gan hur mycket slang.. mer = bättre, ta sÃ¥ mycket du fÃ¥r plats med 5-15w(kyleffekt)/m vore fint att ha.
- plöj CC80-70cm därför att då får du mer värmeväxlande yta i trädgården.
- plöjer du tätare har får du mer slang/brine (har du kort slinga kan det skilja 5-10grader mellan jord och brine)
- har du möjlighet att använda PEM 50slang är det super, 
- glöm inte att ha paralella slingor, tryckfall är att elda för kråkor.
- för bra värmeväxling bör du ha turbulent stömning i kollektorn (Reynolds tal >2300)
- fryskydd, sprit är dåligt, glykol bra, Pottaska bättre (värmeledning, viskositet)
- tryckfall i kollektor skall passa kölbärarpump och värmrpumpen.

Ta kontakt med din värmepumpslevrantör om kollektorutformningen för den är beroende på värmepump och köldbärarpum. Jag vet att Terrawatt värmepumpar är duktiga på att beräkna kollektorer.

[cocacola]

Samtliga större värmepumps tillverkare med sina beräknings program är duktiga på att beräkna källan till en värmepumps installation
c-c

[Leffilonen]

- plöj CC80-70cm därför att då får du mer värmeväxlande yta i trädgården.
- plöjer du tätare har får du mer slang/brine (har du kort slinga kan det skilja 5-10grader mellan jord och brine)
- har du möjlighet att använda PEM 50slang är det super, 

Hur mycket bättre är PEM Ø50 mot Ø40?
Vilken min böjradie kräver PEM Ø50?

- glöm inte att ha paralella slingor, tryckfall är att elda för kråkor.
- för bra värmeväxling bör du ha turbulent stömning i kollektorn (Reynolds tal >2300)
- fryskydd, sprit är dåligt, glykol bra, Pottaska bättre (värmeledning, viskositet)
- tryckfall i kollektor skall passa kölbärarpump och värmrpumpen.

Två slingor, ca 200m + 300m. Se bifogad pdf.
Hur påverkas den turbulenta strömningen av PEM Ø50 eller Ø40?
Är det bara Terrawatt som rekommenderar Pottaska? Vad kostar Pottaska per kg?

Ta kontakt med din värmepumpslevrantör om kollektorutformningen för den är beroende på värmepump och köldbärarpum. Jag vet att Terrawatt värmepumpar är duktiga på att beräkna kollektorer.

Terrawatt har jag aldrig hört talas om tidigare. Dom verkar ju faktiskt ha en återförsäljare i Umeå. Med tanke på hur v-pumparna ser ut verkar det inte som om dom har budgeterat några stora belopp för design men det är ju innehållet som är viktigt.

[Leffilonen]

Nu har jag fått två offerter.
Kommentarer uppskattas 

******************************************
Thermia Optimum G2 8
Energibehov 26000kWh/år (ungefärlig förbrukning idag)
Innetemp 21 ºC
Slanglängd 385m
55/47ºC (framledn./retur DUT)
-0,5 ºC årsmedel brine
-4,5  ºC brine vid DUT

85 000kr (inkl rot)
Thermia Vent (frånluftåtervinning) +19 000kr
Grävning ingår ej

*******************************************
IVT Greenline HT Plus C7
Energibehov 32500kWh (teoretiskt värde för huset)
55/47ºC (framledn./retur DUT)
Innetemp 20 ºC
-1,5 ºC årsmedel brine
Aktivt borrhål 106m eller Slanglängd 370m eller Kompaktkollektorer 10st

101 000kr (inkl rot)
Inkl 10st kompaktkollektorer och VBX (frånluftåtervinning)
Grävning ingår ej

*******************************************

Det känns enklare att gräva ner kompaktkollektorer men då blir det istället mer jobb inomhus att dra spirorör för ventilation via frånluftsenheten.
Nibe och CTC är oxå på gång...