Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: Julia skrivet 21 december 2014, 00:57:27

Titel: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 00:57:27
Hej

Bor i ett 124 kvm enplanshus med krypgrund + källare under hälften (60kvm) byggt 1957. Främst tvåglasfönster.  Tidigare uppvärmt med olja men har idag uppvärmning iform av en CTC EcoAir som installerades 2012 av tidigare ägare. Jag har haft utedelen avkopplad pga dräneringsarbete i december. Har nu fått den påkopplad igen och tycker inte jag får upp värmen i huset tillräckligt. Har satt temperaturen på 21.5 grader men den verkar bara kunna ge som max 19.5 grader. Är detta en inställningsfråga? Bifogar bilder på mina inställningar och hoppas någon av er kan hjälpa mig med vad som kan vara fel. Tack på förhand!
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 01:02:34
Bidler kommer här :)
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 01:03:51
Också några till...
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 21 december 2014, 10:02:07
1) Ställ ner tempen på Elpanna (dvs den övre) till 44-45 grader. Det finns ingen anledning att tvinga elpatronen att hålla den på 50 grader.

2) Höj Min utetemp till -10. Din EcoAir kommer att stanna vid -11 pga att vattnet ut till VPn är för varmt då (VPin).

3) Kolla hastigheten på laddpumpen, alltså den pump som cirkulerar vattnet ut till VPn. Den ser ut att gå för fort. Du ska ha 6-7 graders diff på VPin/ut vid +4 ute, inte 4 grader. Där har du förmodligen huvudorsaken till låg temp inne. Din huskurva (50) ska egentligen bara leverera 36 graders framledning men systemet ser ju att det bara är 19,5 inne mot önskat 21,5, och försöker förtvivlat höja temperaturen. Därför har du mycket högre framledning. Men eftersom VPn bara värmer vattnet fyra grader så hinner den inte med.

Laddpumpen sitter under tanken (lossa frontplåten, sitter med två skruvar på ovansidan) och har tre lägen: I, II och III. Jag gissar att din står på III. Sänk ett steg, kolla vad du får för diff på VPin/ut och om det inte räcker sänk ett steg till.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 11:51:43
Hej!

Tack för ditt snabba och utförliga svar!
Har nu gjort ändringarna du tipsat om.
Jag fick sänka till läge 1 för att får en diff på Vpin/ut på 6. På läge 2 blev det 5.

Hoppas det kan bli bättre värme i huset :) Vi bor i Malmö om detta spelar någon roll för inställningarna.

Hur lång tid får man räkna med innan temperaturen i huset stiger?

Passar även på att fråga angående elementen som alla är helt öppna förutom ett som finns ute i garaget. Spelar detta någon roll? Känns konstigt att elda för kråkorna, hehe



 

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 21 december 2014, 12:32:36
Passar även på att fråga angående elementen som alla är helt öppna förutom ett som finns ute i garaget. Spelar detta någon roll? Känns konstigt att elda för kråkorna, hehe

Nej, CTC är ganska okänslig för att alla element står fullt öppna. Bäst är att de står fullt öppna, men om något enstaka stryps spelar ingen större roll..
Det kan nog ta några timmar innan någon skillnad märks på temperaturen i huset.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 21 december 2014, 12:33:48
Radiatorerna ska normalt vara helt öppna och sen är det värmecentralen som styr värmen, i ditt fall EcoEl.
Du får nog räkna med att det tar ett dygn ungefär innan styrsystemet har hunnit få ordning på allt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 20:46:05
Hej igen

Har just kommit hem igen efter att ha varit borta hela dagen. Fortfarande 19,3 grader i huset bara :(
Ett av mina större element som tidigare haft värme är numera helt kallt. Kan det vara att det behöver luftas?

Håller tummarna för att systemet skall ha kommit igång till imorgon.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: JPEG skrivet 21 december 2014, 21:31:39
Om pumpen på utsidan har varit bortkopplad från värmesystemet, så har ofelbart en viss mängd av vattnet runnit ut. Beroende på vilka avstängningsmöjligheter, som finns att avgränsa ledningssystemet mot pumpen har mer eller mindre runnit ut.
Vid återmonterigen, så måste därför vatten fyllas på och raditorerna ev luftas. Har detta utförts?
Att du har ett element kallt nu kan tyda på vattenbrist. fyll upp till ca 1kg och lufta.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 21 december 2014, 21:33:15
Lufta alla radiatorer så att inget sånt spökar.

Håll sen koll på vad som händer med temperaturen i pannan, om den överhuvudtaget påverkas av att VPn jobbar.

Vilken EcoAir har du? 105 eller 107?

Sen är det ju i första hand huskurvan och inte den temperatur du ställer in som styr framledningen. Rådet från CTC är att om det är plusgrader så ändrar man justeringen och om det är minusgrader så höjer man själva kurvan. Själv har jag trixat med båda. Om det tidigare var oljeeldning så kan det vara så enkelt att du har för små radiatorer. Enda lösningen då (på kort sikt) är att höja huskurvan. Då klarar visserligen inte VPn att gå när det börjar bli kallt. Men du får åtminstone varmt i huset.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 21 december 2014, 23:13:07
Jag har en Eco Air 107 och en Eco El 1550

Saken är att vi har bott här i exakt ett år och vi hade inga problem att få upp värmen till 21.5 grader förra vintern.
Det är just efter dräneringen och nu efter påkoppling som det blivit så här. Så radiatorerna är inte problemet. Hade en firma som kopplade ur och en som kopplade på. Kanske någon av dem har ändrat på något.

Gällande påfyllning av vatten i systemet? Vart gör jag det? Av tidigare ägare fick jag veta att värdet på den runda mätaren (se bild) över pumpen inte skulle understiga 1 bar. Om den gjorde det skulle jag vrida på en spak och då låter det som vatten fylls på. Är det här jag skall dra upp den till 2 bar?

Jag har inte luftat elementen eftersom jag inte har någon sådan nyckel. Skall köpa imorgon.

Jag bifogar bilder på två andra delar, vad styr dessa? Kan inställningen där påverka något?

Bifogar även inställningar som det ser ut nu
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: JPEG skrivet 21 december 2014, 23:35:16
Trycket är ok, men kommer att sjunka något om det visar sig vara luft i radiatorn när du luftar. Det tyder i alla fall på att man fyllt på efter återinkopplingen av pumpen.
Påfyllningen är spaken eller kranen, som förre ägaren visade dig. Öppna lite och följ manometerns utslag tills du har ca 1kpa och stäng.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 22 december 2014, 07:27:17
Har inte förra ägaren lämnat kvar manualen till både EcoAir och EcoEl? Om inte, surfa över till CTCs web och ladda hem dom.

Den svarta klumpen med en ratt på är den "ventil" som styr blandningen av vatten från nedre tanken, radiatorreturen och övre tanken.  Den ska röra sig automatiskt. Om vattnet i nedre tanken inte orkar bli så varmt som behövs för att nå börvärdet på framledningen så öppnar den så att framledningen kan höjas med varmt vatten från övre tanken.

Det jag inte förstår av dina bilder är varför framledningen ligger så mycket lägre än tempen i tanken. Det jag skulle göra vore att parkera vid EcoEl en timme och hålla koll på hur alla värden förändras när VPn går. Når nedre tanken sitt börvärde (den borde göra det och då stannar VPn)? Ändras nånsin framledningen (den borde stiga när temperaturen i tanken stiger)? Rör sig ratten på den svarta fyrvägsshunten (den borde vrida sig ner mot noll när temperaturen i nedre tanken stiger)?

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 22 december 2014, 13:29:29
Hej igen!

Vill återigen tack för att ni lägger tid på mitt problem.

Några manualer till pumpen fick jag tyvärr inte. Ledsen för "dumma" frågor men är verkligen novis inom området.
Skall kolla upp CTC:s sida för manualer.

Jag har nu efter besök på Biltema, Bauhaus och tillsist Jula fått tag på en luftningsnyckel till mina element och även luftat alla 13.
Har aldrig gjort detta förut men det kändes inte som där var mycket luft i systemet då det kom en jämn stråle vatten direkt från de flesta av elementen.

Efter luftningen fyllde jag upp vatten så mätaren står på 1 bar igen. Väntade sedan ca 1-1.5 timme för att gå ner och bevaka värdena på pumpen. Här är resultatet:

Tid: 11:25 Panna: 49(46) Framledning: 37(39) Panna (nedre): 38(44) VP In/ut: 39/43 Ute VP: 7
Tid: 11:30 Panna: 49(46) Framledning: 37(39) Panna (nedre): 42(55) VP In/ut: 37/44 Ute VP: 7
Tid: 11:35 Panna: 49(46) Framledning: 38(39) Panna (nedre): 43(55) VP In/ut: 38/45 Ute VP: 7
Tid: 11:40 Panna: 49(46) Framledning: 39(39) Panna (nedre): 44(55) VP In/ut: 38/45 Ute VP: 7
Tid: 11:45 Panna: 49(46) Framledning: 40(39) Panna (nedre): 45(55) VP In/ut: 39/46 Ute VP: 7
Tid: 11:50 Panna: 49(46) Framledning: 40(39) Panna (nedre): 45(55) VP In/ut: 40/46 Ute VP: 7
Tid: 11:55 Panna: 49(46) Framledning: 41(39) Panna (nedre): 45(55) VP In/ut: 40/47 Ute VP: 7
Tid: 12:00 Panna: 49(46) Framledning: 41(39) Panna (nedre): 46(55) VP In/ut: 41/47 Ute VP: 7
Tid: 12:05 Panna: 48(46) Framledning: 40(39) Panna (nedre): 47(55) VP In/ut: 42/49 Ute VP: 7
Tid: 12:10 Panna: 48(46) Framledning: 40(39) Panna (nedre): 49(55) VP In/ut: 43/50 Ute VP: 7
Tid: 12:15 Panna: 48(46) Framledning: 39(39) Panna (nedre): 51(55) VP In/ut: 45/52 Ute VP: 7
Tid: 12:20 Panna: 48(46) Framledning: 37(39) Panna (nedre): 50(44) VP In/ut: 45/52 Ute VP: 7
Tid: 12:25 Panna: 48(46) Framledning: 36(39) Panna (nedre): 50(44) VP In/ut: 47/50 Ute VP: 7
Tid: 12:30 Panna: 48(46) Framledning: 38(39) Panna (nedre): 49(44) VP In/ut: 49/47 Ute VP: 7
Tid: 12:35 Panna: 48(46) Framledning: 39(39) Panna (nedre): 47(44) VP In/ut: 46/47 Ute VP: 7
.
Temperaturen i huset är nu 19,9 (21.5) Så något har i alla fall hänt. Klockan 06:30 låg den på 19,3 (21,5). Är varmare ute idag så det kanske är det som göra att det är varmare inne?

Kan även nämna att fyrvägsshuntens "ratt" rörde på sig under timmen jag satt och bevakade.

Mvh


Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 22 december 2014, 13:55:00
Hej!

Sprang ner för att kolla om temperaturen i huset ökat men står fortfarande på 19,9.

Fick dock ett driftmeddelande: Kompr. startfördröjning

Har aldrig kommit upp innan.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 22 december 2014, 15:08:04
Kompressor startfördröjning, innebär helt enkelt att kompressorn stannat därför att den antingen nått den panntemp som den försöker nå, eller därför att VPin når sitt stoppvärde. Du har en "vanlig" EcoAir med maxtemp 55 grader så länge det är någrlunda varmt. VPin-stopp är alltid 7 grader under maxtemp, så när VPin når 48 stannar VPn. Sen sjönk temperaturen i tanken under startvärdet och då försökte VPn starta igen, men det måste gå minst 10 min mellan stopp och start, så därför fick du en startfördröjning.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 22 december 2014, 15:14:46
Fyrvägsshunten borde för övrigt vridas ner till nolläget när framledningen passerade börvärdet.

Du borde gå in och kolla på Fabriksinställningarna, så att ingen ändrat nånting där. Sen skulle jag ändå höja huskurvan 2-3 grader, bara för att se vad som händer. 
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 22 december 2014, 15:15:58
Det finns ett förinställt värde på kompressorns startfördröjning som är 10 minuter. Det innebär att när kompressorn stoppas, måste det gå 10 minuter innan den kan starta igen. Det är för att olja ska hinna rinna tillbaka och hindrar kompressorn att skadas. Det är alltså helt normalt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 22 december 2014, 15:46:04
Ok, då behöver jag inte oroa mig över startfördröjningen :)

Kände lite på ratten på fyrvägsshunten. Den känns väldigt trög, skall jag vrida den manuellt längst till höger när börvärdet är nått? Skall den kunna vridas på lätt? Är rädd att tvinga den så något går sönder. Skulle inte denna justera sig själva?

Jag kan välja att hämta fabriksinställningar, men skrivs inte mina inställningar över då?
Eller man kommer inte till en massa andra inställningar här?

Har nu justerat upp justeringen till 2 grader men har kvar lutningen på 50.

Börjar det hända saker inom någon timme eller det tar längre tid än så?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 22 december 2014, 16:16:17
Ska du vrida shunten manuellt, ska du trycka in eller dra ut manöverratten. Det beror på vilken modell det är om den ska tryckas in eller dras ut. Försök hitta en beskrivning på nätet.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 22 december 2014, 16:22:23
du skall nog kolla att vattenrören hamnat på rätt anslutning på Vp. den undre anslutningen skall vara kallare än den övre när kompressorn arbetar i värmeläge. (det vänstra röret är ingående kalla.)
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 22 december 2014, 16:36:57
Erp: skall kolla efter det.

Lödläckan. Var ute och försökte känna på ledningarnarna. De är lindade med gummi så svårt att känna om en är kallare eller varmare. Gick in och kände innefrån och där kände jag ingen skillnad på övre och undre. De båda var lika varma.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 22 december 2014, 21:08:23
Om rören hade kopplats fel så hade inte VPin/ut givit rätt värden, och dessutom hade den inte klarat att värma 6-7 grader. Jag vet, eftersom jag hade just det felet i början. :)

Om fyrvägsshunten är utdragen till manuellt läge så rör den sig inte automatiskt. När den är i automatläge går den inte att vrida manuellt.

Jag menade att du ska gå in på inställningar och titta i den låsta servicemenyn hur det är inställt, inte att du ska hämta fabriksinställningar.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 22 december 2014, 22:54:36
Tjena

Här kommer inställningarna från servicemeny samt hur det ser ut nu med mina andra värden. Tyvärr inte mer än 19,7 grader.

Mvh
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 23 december 2014, 10:44:52
Det som är mysko är att framledningen inte stiger utan ligger kvar på 39.

När man ändrar huskurva eller justering bör man vänta minst ett dygn så det nya läget hinner stabilisera sig. För egen del gjorde jag ganska rejäla ändringar i början, för att försöka gaffla in rätt inställning.

Det jag funderar över är om något annat ändrats i samband med dräneringen. Under tiden EcoAir var bortkopplad måste ni ju ha kört EcoEl som ren elpanna, och då styrs ju systemet på ett lite annat sätt. Då ställer man ju själv in minvärden på både övre och nedre tanken. Om allt funkade innan ni kopplade ur EcoAir så är ju frågan om nånting annat ändrats som har med värmesystemet att göra. Ni har inte kagt in golvvärme nånstans?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 23 december 2014, 13:56:27
Hej

Nu verkar systemet kommit igång :) Temperaturen är uppe i 21.1 och det känns mycket behagligare i huset. Tror ni att den kommer nå 21.5? Bifogar bilder på nya värden.

Vi har ingen golvvärme och inga ändringar har gjorts som rör värmesystemet.

Jag undrar angående fyrvägsshunten. Ratten står nu i mittenläge. Vad är det egentligen jag skall göra med denna? Skall jag trycka in och styra denna manuellt till höger för att sedan dra ut den igen så att den hamnar i automatläge? För den är väl i automatläge när den inte är intryckt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 23 december 2014, 13:57:54
Kan någon svara på hur alla dessa "nya" inställningar kommer påverka min förbrukning? Kommer det bli dyrare?

Mvh
Julia
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 23 december 2014, 14:06:27
Bifogar här ännu färskare bilder. Dessa är tagna för 5 minuter sedan. Framledningen har ökat ytterligare men temperaturen ligger fortfarande på 21.1

Vad tror ni? Ser det bra ut?

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 23 december 2014, 15:07:00
Du ska inte göra något alls med shuntventilen, inte mer än att se till att den står i automatläge och sköter sig själv.
Det kommer inte att bli dyrare än innan. Det blir dyrare ju högre temp du har inomhus och ju högre temp du sätter på övre pannans elpatron.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 23 december 2014, 15:32:47
Eftersom shuntratten rör sig automatiskt så ska du inte röra den. Den står i mitten därför att systemet just nu styr all radiatorretur tillbaka till botten på nedre tanken och tar all framledning från toppen på nedre tanken. När det blir varmare ute så vrids ratten automatiskt mot noll så att allt mindre vatten tas från tanken och allt mer bara cirkulerar runt genom radiatorsystemet. När det tvärtom blir riktigt kallt vrids den åt höger så att framledningen fylls på med ännu varmare vatten från övre tanken, vatten som då är värmt av elpatronen. Och till sist blir det så kallt att VPin blir så varm att VPn inte klarar att gå alls, och med huskurva 50 och justering +2 ligger den gränsen vid 10-11 minus.
Eller har du ändrat nåt mer på huskurvan?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 23 december 2014, 17:44:50
Jag gjorde en koll med min lilla Excelfil som jag har för att kolla hur huskurva och justering påverkar framledning osv, och enligt mina beräkningar kommer din VP slå tvärstopp vid -10, så Min Utetemp bör stå på -9. Annars kommer du hamna i ett läge där VPn inte går därför att VPin är för varm (gränsen är 46 vid -9, 45 vid -10), men eftersom den är tillåten att gå så startar aldrig elpatronen i nedre tanken, så då blir det elpatronen i övre tanken som på egen hand måste försöka hålla huset varmt, och det kommer inte funka.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 23 december 2014, 20:54:08
Hej!

Kom hem nu och kände härlig värme strömma mot mig i dörren :)

Sprang ner och kollade värmen. 21.5 (21.5) Helt fantastiskt! Tack så oerhört mycket för all hjälp alla!

Vad snällt att du gjort en analys till mig med Excelfilen. Jag har huskurva 50 och justeringen på +2.
Då går jag ner och justerar min utetemp till -9 :)

Vill passa på att önska er en riktigt GOD JUL!  tOOmten Tack igen!
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 23 december 2014, 21:52:16
Skönt att ni får en varm jul.  tOOmten
God Jul!
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 25 december 2014, 19:24:42
Hej igen

Den 23:e December fortsatte värmen i huset stiga. Var uppe i 21.9 (21.5) grader och tyckte det blev väl varmt. Sänkte därför till 21 innan vi åkte iväg för att fira Julafton. Var hemma igen på natten till den 25:e. Vaknade av att det snöat och blivit -2 grader ute i Malmö. Sprang ner för att kolla värmen och såg att den låg på 19.8 (21). Har sedan bevakat temperaturen under dagen och sett den sjunka till 19.6 (21) nu på kvällen. Känns som om något är fel.

Kan det vara fyrvägsshunten som inte fungerar som den skall? Jag har ratten intryckt (automatläge vad jag har förstått. Finns det något sätt att kontrollera detta? Förut har ni skrivit att man inte skall kunna vrida på ratten när den är i automatläge, men det kan jag i båda lägena.) Satt även och bevakade denna i ca 1h och såg inte den röra sig en enda gång.

Bifogar bilder på mina värden och hoppas på hjälp. 
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: torbjorn_forsman skrivet 25 december 2014, 19:57:44
Om du vill kolla att styrningen av shunten fungerar, så prova att ställa ner börvärdet på rumstemperatur några grader under den verkliga rumstemperaturen (om du t ex har 19  °C så prova att ställa ner till 15). Då ska shunten börja röra sig i riktning moturs och efter en stund bör du se på displayen att framledningstemperaturen minskar.. Om det inte gör det, så lyssna och känn om det märks några ljud eller vibrationer från shuntens motorstyrning.

Om du stänger av anläggningen med huvudströmbrytaren och sedan slår på igen, så tror jag att shunten ska röra sig till moturs ändläge och sedan tillbaka, för att styrsystemet ska vara säkert på i vilket läge shunten står. Rörelserna är alltid ganska långsamma, jag tror att det är frågan om 2-3 minuter mellan ändlägena om motorstyrningen går för fullt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Lmf skrivet 25 december 2014, 20:00:04
Man kan se en röd rand rund ratten på ställdonet till fyrvägsventilen.
Detta betyder att den är i manuellt läge.

Tryck in ratten
Om den inte går att trycka in vrid åt vänster och höger tills den knäpper in och det röda bandet försvinner.
Då skall den vara i autoläge.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 25 december 2014, 20:35:55
Hej!

Tack för de båda tipsen! Har nu fått in shunten i automatläge. Den var i fel läge förut.

Nu håller jag tummarna att värmen stiger :)

 tummenupp
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 25 december 2014, 23:52:57
18.9 (21) grader nu :( Vad skall jag göra? Vi börjar frysa mycket nu. Vad skall jag göra för att få upp värmen. Skall jag höja huskurvan till 60? Har 50 nu med 2+ justering.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: torbjorn_forsman skrivet 25 december 2014, 23:58:12
Når framledningstemperaturen upp till (eller åtminstone i närheten av) börvärdet som står inom parentes efteråt?

Verkar det vara tillräcklig fart på vattencirkulationen i radiatorerna eller finns det element som bara blir varma upptill närmast röranslutningen men är kalla längst ned? Det kan ju ha samlat sig luft i något eller några element som hindrar cirkulationen just där.

Visst är rumsgivaren aktiverad?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 00:08:03
Hej

Jag har luftat alla element efter påkoppling. De känns jämnvarma. Ökade vattencirkulationen till II från läge I.
Rumsgivaren är aktiverad.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 00:08:54
Framledningstemperaturen var 41(51)
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 10:30:44
Bifogar bilder på mina värden nu på morgonen. Temperaturen i huset har sjunkit ytterligare o ligger nu på 18.5(21). Det har även blivit kallare ute -6 nu. Shunten hade ställt in sig längst till vänster.

På vilket sätt får jag upp temperaturen smidigast i huset? Kan jag öka huskurvan för att få bättre värme?

Tack på förhand!
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 12:14:09
Fortfarande 18.5 (21) i huset trots att utetemperaturen nu bara är -2  :o

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 26 december 2014, 12:35:58
Är det något så när rätt huskurva och den funkar runt noll grader ute, så hjälper det inte att höja kurvan. Får man inte upp temperaturen, så beror det helt enkelt på att huset drar mer energi än vad pumpen klarar.
Prova med att höja den inställda effekten på övre patronen till 6kW, sedan är förmodligen lösningen att sätta min utetemp till det värdet där du ser att pumpen inte orkar längre, men öka först effekten i övre pannan till 6kW och se vad som händer. Läs gärna vad jag skrivit om hur EcoAir - EcoEl funkar under luft/vatten CTC.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Lmf skrivet 26 december 2014, 12:38:43
Shunten är fullt öppen
den hämtar allt sitt vatten från övre pannan men den orkar ändå inte att värma
Tidigare fick du rådet att ställa ner panna från 50grader till 45 grader
jag skulle i vart fall ställa tillbaka detta (45 grader funger på sommaren)

Elpatronen är spärrad till 3kW.
Ändra detta till 6kW så den bränner på lite mer


Edit Erp hann före
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 12:46:17
Tack för era svar!

Nu provar vi detta och hoppas på att det blir varmt :)
Elpatronen är nu på 6kw och pannan är höjd till 50.

Erp: Jag skall läsa ditt inlägg!

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 26 december 2014, 13:05:42
Det spelar ingen roll vilken temperatur du sätter på elpatronen i övre pannan när det gäller värmen. Elpatronen värmer alltid övre pannan 7 till 10 grader över framledningens börvärde, det inställda värdet har bara betydelse för varmvattnet.
Här kan du läsa hur pumpen funkar:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=45862.0
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 26 december 2014, 13:53:46
Du skriver att du ökat vattencirkulationen. Vilken av pumparna menar du? Om du ökar laddpumpen så minskar du VPns möjligheter att värma vattnet i tanken, så den ska du inte öka farten på. Om du ökar farten på radiatorpumpen så får du visserligen ut mer värme ur radiatorerna, men du ökar samtidigt omrörningen i tanken, och det ökar risken för att VPn ska stanna pga för hög VPin.

En EcoAir stannar normalt när VPin är 48 grader, men när temperaturen sjunker så sjunker också den VPin som stoppar VPn. Vid -6 stannar EcoAir vid VPin=46 grader. Har du tittat på gångtiderna? Det som kan hända är att VPn lyckas värma vattnet i tanken så pass att den stannar pga för hög VPin. Sen har du 10 min startfördröjning innan den får starta igen. Under tiden sjunker temperaturen i tanken och så får VPn börja om från början igen för att få upp värmen.

En annan detalj att titta på är din shuntfördröjning. Om jag minns rätt så står den på 180, dvs 3 timmar. Shuntfördröjningen bestämmer hur länge shunten måste vänta innan den får ta varmt vatten från övre tanken och alltså få hjälp av elpatronen att fixa värmen i huset. Det funkar så att när framledningen inte längre når upp till börvärdet så börjar systemet räkna ner och i ditt fall måste den alltså vänta i tre timmar. Sen öppnar den mot övre tanken och fyller på framledningen med vatten från övre tanken. När framledningen når börvärdet igen så vrids sakta shunten tillbaka, och om den då når läget rakt upp, att inget vatten tas från övre pannan, så nollställs räkneverket igen och om VPn får problem att  hålla värmen så måste shunten vänta i tre timmar igen innan den får öppna mot övre tanken.

I ditt läge hade jag minskat shuntfördröjningen till max 120 min, eller rentav bara 90, för att vara säker på att elpatronen verkligen får hjälpa till.

Sen måste du hålla koll på framledningen, jämföra med diagrammet över arbetsområdet i manualen, och antagligen höja Min utetemp i Avancerade menyn. Systemet vill ha hög framledning nu, eftersom det är så stor skillnad mellan den temp du ställt in (21) och den som innegivaren läser av. Vid -6 stannar ju VPn vid VPin=46 och om du tittar på VPin/ut så ser du att just nu värmer VPn bara 3 grader, så den kan inte leverera mer än ca 49 grader, sen stannar den eftersom VPin då är 46.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 17:56:44
Är hemma igen!

Tack för era inlägg!

Temperaturen var uppe i 18.9 (21)
Har nu ändrat shuntfördröjningen till 90 och ökat effekten till 6kw.
Fick även felmeddelanden efter detta "högt eluttag" med allt från 14-20A

Jag ökade cirkulationspumpen som sitter där nere under tanken till II igen  förut men innan jag åkte idag satte jag tillbaka till läge I.

Jag undrar angående radioatorpumpen. Är det den gröna klumpen med 3 steg som sitter ovanför pannan till vänster. Den står på läge III och har aldrig blivit ändrad, menar du att jag skall sänka denna för att undvika omrörningen i tanken.



Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 26 december 2014, 18:37:09
Det är inget felmeddelande utan en ren information. När man installerar EcoEl ska man montera effektbgränsare i elcentralen, dvs det är en inkoppling som gör att EcoEl kan läsa av strömuttaget och begränsa elpatronerna så att inte säkringarna går.

Minns jag rätt att ni bara har 16A huvudsäkring? Det är i minsta laget om man ska klara värmen med bara elpatroner när det blir riktigt kallt...

Cirkpumpen under tanken är laddpumpen, alltså den som sköter cirkulationen ut till VPn och "laddar" tanken med värme.
Radiatorpumpen är den som sköter cirkulationen ut till radiatorerna och den följer inte med EcoEl utan installeras av rörmokaren. Om den går för fort så rörs tanken om och då blir det svårare för EcoAir att arbeta. Då sjunker temperaturen på radiatorslingan väldigt lite, vilket iofs gör att man får ut mer värme ur radiatorerna, men också att man förlorar skiktningen i tanken.

Systemet är ju tänkt att fungera så att VPn matas med kallt vatten från nedre delen av tanken, som värms 5-6 grader och sen kommer tillbaka in i toppen av tanken. Radiatorslingan tar sitt varma vatten från toppen av tanken och returnerar i nedre delen, där det tas upp av VPslingan, osv.

Om du har hög fart på radiatorpumpen så kommer vatnnet röras om så att du har väldigt lite skillnad mellan övre och nedre delen av tanken (nedre tanken, hela tiden). Detta spelar ingen roll så länge det är någorlunda varmt ute, men när temperaturen sjunker och temperaturen i tanken börjar närma sig gränsen för vad VPn accepterar som VPin så kan omrörningen ställa till problem.

Du hamnar då i ett läge där det bara skiljer några få grader på framledning och radiatorretur, och i tanken mixas detta ytterligare, så när VPn höjt temperaturen några grader så stannar den pga för hög VPin. Eftersom det är minusgrader ute så fortsätter laddpumpen att gå och flyttar då kallare vatten från botten till toppen av tanken, framledningen sjunker, shuntfördröjningen räknar ner, elpatronen hjälper till att värma framledningen, som rörs om i tanken så att när VPn försöker starta så är VPin nästan direkt för hög, så VPn stoppar igen, osv.

Det man måste göra (även om det inte är så kul) är att hålla koll på vad som händer i tanken, hur temperaturen ändras, hur VPn jobbar, osv.

För egen del har jag ändrat start/stoppdiffen från 5 till 7 grader, vilket gör att VPn nästan aldrig lyckas nå börvärdet vintertid. Varje gång den avfrostar så sjunker ju temperaturen lite och då får den börja om. På så vis undviker jag att den stannar och står still pga startfördröjning. Trots att jag har en EcoAir PolarEdition, som ska kunna gå ner till -20, så måste jag ha Min utetemp på -9. Blir det kallare så är framledningen så varm att radiatoreturen blir så varm att Vpn stoppar pga för hög VPin, och då blir det kallt i huset.

Hur mpnga starter och hur mycket gångtid har du haft senaste dygnet?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 26 december 2014, 19:26:24
Oj! Detta med värmepumpar är verkligen en hel vetenskap  .,;- Är verkligen tacksam för all hjälp!

Bifogar mina värden samt bild på vad jag tror är radiatorpumpen (stämmer detta? Står som sagt i läge III, skall jag sänka?)
Värdena går åt rätt håll i varje fall :)

Jag har 20A i huvudsäkring.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 26 december 2014, 20:01:59
Jag skulle testa att sänka åtminstone ett steg.
Vi har ju ett ganska stort hus i två plan, och vi klarar oss på steg I, utom när det blir 25-30 minus. Då drar jag på radiatorpumpen på maxfart för att kräma ur all värme som går ur radiatorerna, men då går ju liks bara elpatronerna.

Om du har 20A så borde du inte drabbas av högt strömurtag, såvida du inte har en massa annan elintensiv utrustning igång.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 27 december 2014, 11:17:51
Hej igen

Har nu kört på läge II på radiatorpumpen sedan igår och kollade temperaturen i huset nu på morgonen.
Den har kommit upp i 20 (21) och det känns inte längre svinkallt i huset även om man skulle vilja att pumpen når 21.

Det har även blivit mildare ute, så egentligen kanske det är anledningen till att det blivit varmare inomhus.

Jag funderar på att testa att öka huskurvan till 55. Den klarar ju inte att nå börvärdet trots att det är plusgrader ute. Vad tror ni? Är det värt att testa?

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 11:29:55
Gör inte för stora ändringar på en gång. Inte mer än 2-3 grader åtmgången på huskurvan.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 27 december 2014, 11:50:15
Vågar man sig på att prova då? Skulle du höjt?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 11:54:40
Ja varför inte? Om du väljer för hög huskurva kan det bli för varmt inne och med för låg för kallt. Nåt annat kan ju inte hända.

Jag rattade rätt mycket första året för att hitta rätt. Men även nu händer det att jag måste justera en aning, som när julgäster rattar på termostaterna på övervåningen så flödet ändras och temperaturen på övervåningen ändras. Det påverkar köket, som är vår kritiska punkt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 13:25:55
du är ju nyinflyttad i huset. föregående vinter bodde du där då? och i så fall hur var det med värmen? radiatorsystemet är gjort för högtemp(ved eller olja) och då blir det svårt att uppnå termisk cirkulation på luften i bostadsutrymmet med den lite svalare Vp-temperaturen, radiatorerna får släppa igenom för mycket vatten så ecoelens retur blir för varm. prova att sätta en kalluftsfläkt som blåser på radiator  i utrymme som känns för kallt för att därmed sänka returtemperaturen till ecoelen och sänk vattenflödet i utrymme som inte används. har du kollat något mera på rörinkopplingen? läge 1 på laddpumpen verkar lågt. läge 2 brukar vara det som ger 6-7 grader om det inte är korta rör mellan ecoel och Vp.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 14:14:08
Julia har redan kollat hur laddpumpens fart påverkar diffen in/ut och sett att läge I ger rätt diff. Dessutom, låg fart på laddpumpen sänker inte temperaturen inomhus. Eller hur?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 14:20:31
påstått det??
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 14:25:42
Det kändes inte som om dina förslag byggde på det Julia hittills rapporterat om hur det går. Hon har exv berättat att dom bodde i huset förra vintern. Att laddpumpen stod i läge III och att hon gradvis sänkt till II och sen till I.
Den senaste frågan gällde bara hur mycket man törs ändra huskurvan.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 14:53:32
sorry! missat det.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 15:31:49
men ändå! läge 1 på laddpumpen vill jag tyda till att Vp inte ger full effekt. "OM" vattnet går fel väg genom kondensorn så blir det ingen underkylning och sämre funktion på Vp. påstår inte att det är så men borde kollas.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 15:56:24
OM vattnet gick fel väg så skulle diffen visa baklänges, om inte CTC har monterat givarna fel.

Min laddpump går på läge I, och har gjort så hela tiden, och vi sparar myyyycket el med vår VP. Rören satt fel först, men jag upptäckte det (omvända värden på VPin/ut) och det rättades till.

Fast det blir inte jättestor skillnad faktiskt, om vattnet går baklänges. Bara lite. Det är betydligt troligare att huskurvan är för lågt ställd, att huset behöver mer värme helt enkelt. Att det samtidigt betyder att Julia kommer bli tvungen att gå över helt på elpatron redan vid -6 eller nåt sånt, är en helt annan historia.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 16:26:24
foto 26/12  19.26 visar Vp in/ut 44/50. eftersom display/styrning sitter på ecoelen och givarna sitter ute i Vp måste det tydas till att vattnet går fel väg genom kondensorn. det borde stå 50/44 eftersom det gäller ecoelen.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 27 december 2014, 16:32:50
Tittar man på framledningens börvärde vid olika utetemperaturer, verkar det som om kurva 55 skulle vara betydligt bättre än 50.
Det är nog inte så dumt att ändra till kurva 55, sedan kan man ju kolla med att koppla bort rumsgivaren och se vad som händer med framledningen.
Blir det inte tillräckligt varmt då, behöver man ju höja kurvan lite till eller eventuellt öka justeringen något. När man hittat rätt, kopplar man in rumsgivaren igen.

//erp
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 27 december 2014, 16:36:29
VPin ska vara lägre än VPut, om det inte är avfrostning på gång. VPin är vatten in i pumpen och VPut är vatten från pumpen mot pannan.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 27 december 2014, 17:40:53
Precis! VP är ju, som bekant, en förkortning för VärmePump.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lödläckan skrivet 27 december 2014, 20:38:57
allright jag har fel ang flödesriktningen. har kollat vad en 6m cp ger i flöde i läge 1. med minimalt flödesmotstånd blir det ca 1000 l/timme med 2,3m i motstånd.då har vi 6,9 kW. med ett motstånd på 3m blir flödet 800 liter. då är det 5,6 kW. 3,5m 500liter/timme 3,5 kW.
bifogar pumpblad.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 28 december 2014, 00:39:01
Och..? Kan du förklara vad det skulle betyda? Vad är din poäng?
Den laddpump som sitter under EcoEl 1550 är förmonterad av CTC och är rimligen avpassad för just kombinationen EcoEl+EcoAir.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: MSK skrivet 28 december 2014, 12:01:15
Hej Julia,

Till alla övningar du gjort har jag ytterligare en.

I ditt  Svar #33 skrivet: 25 december 2014, 19:24:42 » bifogar du bild IMG_9017.JPG.
På bilden ser man en liten konad röd 'ratt' längst bort som är till pannans säkerhetsventil.

CTC skriver bl.a. i sin manual som du kan hämta på denna adress:

http://www.ctc.se/kontaktinfo/ladda-ner-material/produktblad-manualer-resultat/?wpv_paged_preload_reach=1&wpv_view_count=1&model%5B%5D=Tidigare+modell&wpv_post_search=eco+el&produktgrupp%5B%5D=Alla+produktgrupper&wpv_filter_submit=S%C3%B6k

Säkerhetsventil för panna och radiatorsystem
Kontrollera regelbundet att ventilen fungerar genom att manuellt vrida manöverorganet.
Kontrollera att det kommer vatten ur spilledningen.

Före första start 1.
Kontrollera att produkt och system är vattenfyllda och avluftade.
(CTC EcoEl avluftas genom säkerhetsventilen på ovansidan.)    <-----------

Lycka till
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 29 december 2014, 01:30:36
Hej!

Tack för era engagemang!
Jag vred på säkerhetsventil och lät det forsa ut en hel del vatten. Fick sedan fylla upp trycket igen till 1 bar då denna sjönk till 0.20.

Temperaturen i huset är nu uppe i 20.5 (21) efter att ha höjt huskurvan till 52 och +2 i justering.

Jag hänger inte riktigt med i eran diskussion om felkopplade rör, är det något jag behöver oroa mig över eller?

Bifogar bilder på hur det ser ut nu för er som är intresserade.

Skall jag satsa på att sätta huskurvan på 55 och justeringen på 0?

Mvh
Julia
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 29 december 2014, 10:02:25
Det ser ut som du fotograferat panelen precis under en avfrostning. Därför är hetgastempen låg och VPin/ut är samma värde. Kompressorn och fläkten står då still (även om det inte syns på menyn).

Några detaljer:
Elpanna, alltså temperaturen i övre pannan, har i princip bara betydelse sommartid, när man inte behöver nån värme i huset. Precis som erp skrev tidigare så finns det ingen anledning att ha den på 50. Såhär års, när framledningen behöver hjälp av elpatronen i övre tanken, så kommer börvärdet alltid vara framledningen+7 och alltså högre än 50. Sen när det blir varmare ute så behövs inte den extra elvärmen för värmen i huset, och då kostar det bara el i onödan att alltid hålla övre tanken så varm. erp har sin ställd på 40-42 eller nåt sånt och jag brukar ha min på 44 för att varmvattnet ska räcka till flera som duschar efter varandra. Enda skälet att höja menyvärdet för tempen i övre tanken är om man upplever att det ofta tar slut på duschvatten. Fast då kan man å andra sidan använda inställningen Extra VV en stund, precis innan alla ska duscha.

Min framledning bör normalt stå på Från, eftersom du annars alltid kommer mata ut 25-gradigt vatten i radiatorerna, året om. Inställningen är till för att kunna hålla värme sommartid i ett kallt källarutrymme.

Huskurvan - lutningen anger just hur brant kurvan är, medan justering lyfter hela kurvans nivå, justerar parallellt uppåt eller neråt. Ett högt värde på lutning innebär att huset vill ha betydligt varmare framledning när det är kallt ute än när det är varmt, medan en hög justering innebär att huset vill ha mer lika framledning oavsett temperaturen ute. Därför är rådet från CTC att höja lutningen om man vill ha mer värme när det är minusgrader ute, men höja justeringen om man vill ha mer värme inne när det är plusgrader ute. Som exempel har jag just nu 56 -4. Vårt gamla timmerhus har inga problem att hålla värmen när det är kring noll ute, men när det blir -20 behöver det riktigt varm framledning. Jag vill ju ha så låg framledning som möjligt, så jag har gjort så att jag gradvis höjt lutningen när innetempen inte riktigt nått mitt börvärde, och då har jag till sist landat där jag är idag. Men det har också gjort att jag tvingats höja Min utetemp till -10, trots att VPn teoretiskt ska kunna jobba ner till -20. Problemet är ju att då kan VPn bara leverera framledning på drygt 40 grader och huset behöver ca 60. Alltså måste VPn vara spärrad då så att elpatronen kan ta över.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 29 december 2014, 16:16:47
"Jag hänger inte riktigt med i eran diskussion om felkopplade rör, är det något jag behöver oroa mig över eller?"

Inget du behöver bry dig över! Det händer ibland att installatören kopplar rören fel mellan pump och panna, så att vattnet går fel väg genom pumpen (baklänges). Det går rätt väg i ditt fall.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 29 december 2014, 20:04:24
Hej!

Tack för era fantastiska redogörelser! tummenupp

Var nere och ändrade pannan till 43 och min framledning till "Från", men då dök även ett alternativ upp under "Husvärme från" som står på 20.

Temperaturen i huset är fortfarande 20.5 (21) och jag har nu ökat kurvan till 54 och sänkt justeringen till 0. Skall bli intressant hur detta påverkar.

Hur mycket gör ändringarna jag gjort i inställningarna i förbrukning? Jag tänker mest på att shuntfördröjningen är satt till 90 och ökat effekten till 6kw. Kommer elräkningen att explodera?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 29 december 2014, 20:59:09
Dina ändringar påverkar knappast elförbrukningen. Det som påverkar den, är hur kallt det blir ute och hur varmt du vill ha inne.
Dina ändringar påverkar bara hur pass bra värmen i huset funkar, hur dyrt det blir beror på vädret.

Det du kan göra är att lära dej hur panna och pump funkar. Exempelvis om du sätter övre pannans elpatron till 45 °C, så innebär det att patronen tänder och värmer 3 grader upp till 48 °C och släcks där för att tändas igen vid 45 °C. Den håller alltså 45-48 °C i övre pannan hela tiden. Pumpen håller samtidigt undre pannan mellan framledningens börvärde och 5 °C över detta och sedan kör den var fjärde start till 55 °C. Det gör att pumpen ensam klarar att hålla 40-50 °C i övre pannan pga värmen i undre pannan.

Vad jag menar är, att när man ändrar en inställning, ska man alltså ha klart för sig vad som händer efter ändringen och varför man vill göra ändringen. Om man tittar i pannans beskrivning, kan man gå igenom alla inställningarna och fundera igenom vad de innebär och vad som sker om man ändrar någon.

Vill man spara lite, så ska man alltså sätta elpatronens värde så lågt som möjligt och bara höja upp den om man får problem med varmvattnet. Under sommarhalvåret behövs den sällan och under vintern ser värmebehovet normalt till att den värmer eftesom den styrs av framledningens värde.

Husvärme från betyder att shunten stängs och radiatorpumpen stoppas för att bara motionsköras någon minut varje dygn.
Sommardrift innebär att värmepumpen kör varje start till 55 °C och startar igen vid 50 °C. Då behövs ingen elpatron i övre pannan.
Båda dessa värden brukar man sätta till 16-17 °C.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 11:03:14
God fortsättning på er!

Har varit bortrest tre dagar och kom hem igår på kvällen. Kollade temperaturen: 19,2 (21)  >:(
Avaktade tills idag för att kolla igen: 19,6 (21)

Min lutning står på 55 och justering 0. Ändrade lutningen från 54 till 55 innan jag åkte.

Känns som vi provat det mesta gällande inställningar. Måste vara något annat problem. Det är inte ens kallt ute och ändå kan temperaturen inte komma upp.

Vad tror ni? Kan det vara något fel på någon komponent?

Bifogar bilder.

Tack på förhand


Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 11:38:06
Alla värden ser helt okej ut, bortsett från att innegivaren inte visar så varmt som du vill ha det. Så felet ser inte ut att sitta i hur EcoAir och EcoEl jobbar.

Har du nån fler termometer inne som du kan jämföra med?
Står lutningen på 55 eller 45?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 12:06:51
Skrev fel innan, den står på 55 nu från 54 sedan tre dagar tillbaka.

Jag skall lägga en annan termometer och kolla vad den visar.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 02 januari 2015, 12:56:03
Det verkar lite mysko, både framledningen och rumstempen har ju högre börvärde än ärvärde. Frågan är ju varför de inte når sina börvärde trots att det finns gott om varmt vatten att tillgå.
Du kan ju prova med att koppla bort rumsgivaren och se hur pass bra kurva på 55 grader funkar och prova med att hitta rätt kurva.
Annars kan du testa med att höja rumstempen några grader, eller sätta shunten i manuellt läge och öka den lite.
Du kanske ska sätt shunten i manuellt läge och vrida lite fram och tillbaka och kolla så den inte kärvar.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 13:05:38
Termometern visar detsamma som innegivaren, 19,6 grader. Provar att ställa av rumsgivaren.
 
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 13:23:07
Hej igen

Har nu ställt av innegivaren och får kolla om det blir varmare i huset med min separata termometer.

Även om det skulle bli bättre så kvarstår problemet. Det finns väl en anledning att man har en innegivare? Tänker installera en kassett i den gamla öppna spisen och tänker att det är bra om innegivaren kan känna av temperaturen i huset vid eldning och kunna justeras därefter. Så att inte VP går på max när man eldar.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 13:29:51
Fortsätt håll koll på vad som händer när VPn går. Bilderna ser ut att vara tagna under en 55-graderskörning så tanken har varit kallare och framledningen låg (efter en avfrostning?) men var då igång igen.

Jag börjar undra om inte kärvande shunt (som erp föreslog) kan vara boven i dramat. Tanken är ju varm men trots det så går inte framledningen upp. 
Själva mätvärdena på EcoEl visar ju egentligen inget konstigt.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 13:32:32
Har du fått tillbaka shunten i rätt läge? Så den verkligen går med automatik?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 14:10:27
Jag håller på att bli tokig.

Shunten är i automatläge, intryckt så att man inte ser den röda ringen. Har dragit ut den och vridit den fram och tillbaka för att sedan trycka in den i mittenläget igen så att man inte ser ringen runt om.

Jag studerade ratten ett tag och såg att den rörde på sig lite och man hörde ett lite "brummande" ljud eller vad man skall kalla det.

Märkte direkt elementen blev svalare och att det blev betydligt kallare i huset nu efter att stängt av rumsgivaren. Ställde på den igen och höjde temperaturen till 21.5.

Vill ni att jag sitter en timme och bevakar siffrorna igen?

 
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 14:23:14
Men om det blev kallare inne så måste det ju bero på att det skickas ut svalare vatten i radiatorerna och att huskurvan alltså är för låg? Sjönk börvärdet på framledningen när du stängde av rumsgivaren?

Jag kollade min Excelfil. Huskurva 55 ger framledning ca 35 vid +7 ute, så din rumsgivare gör vad den kan för att få upp temperaturen så att rumsgivaren visar rätt. Problemet är att ändring av lutningen gör väldigt lit skillnad vid plusgrader. Då är det justeringen som lyfter värmen.

Men den fråga du inte svarat på än är om det är kallt överallt inne, eller om rumsgivaren sitter på ett olömpligt ställe?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 14:28:22
Om ALLT fungerade som det skulle förra vintern och ni då hade 21 grader varmt inne så säger all logik att ni MÅSTE ha ändrat nånting mer än att bara stänga rören ut till EcoAir i samband med dräneringen.

Vad man också kan göra är att åka på Biltema och köpa en enkel IR-pistol så du kan mäta temperaturen på radiatorerna och på ut och ingående rör till radiatorsystemet. EcoEl håller ju bara koll på EcoAir och framledningsgivaren.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 02 januari 2015, 14:53:29
Om du bara ändrar rumstemperaturen, sätt upp den till 23-24 °C och se vad som händer. Börjar det bli varmare i rummet, ställ tillbaka den till 21 °C när du fått upp temperaturen till detta värde.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 14:55:58
... eller dra ut lch vrid upp shunten i manuelläge till max, så du får ut så mycket värme som möjligt i huset och får upp värmen. När rumsgivaren visar 21, vrid tillbaka och tryck in till automatläge.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 15:14:18
Hej

Antingen är någon komponent kaputt eller så har någon ändring gjorts (som vi isåfall inte återställt genom era inställningsrekommendationer) av VVS:aren som tog av eller satt tillbaka VP:n. Jag har inte gjort något annat än det vi gått igenom.

Har nu höjt till temperaturen till 23 grader. Shunten var i läget längst till höger. Lämnade den sist i mittenläget så då kan man väl konstatera att denna fungerar.


Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 15:20:11
Lunk Umeå: Jag gjorde huskurvaförändringarna successivt när det var minusgrader. från 50 justering 2, till 54 justering 0 , till 55 justering 0. Sedan har det blivit plusgrader efter det om jag minns rätt.

Rumsgivaren sitter i hallen.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 02 januari 2015, 15:24:44
Där finns en sak jag inte förstår, i sista bilden på driften är shuntfördröjningen 47. Det finns ju tillräckligt varmt vatten i nedre pannan, varför vill den ta vatten från övre pannan?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 15:26:59
Läget på ratten längst till höger innebär att den i princip bara cirkulerar vattnet runt runt i radiatorsystemet. Längst till vänster får du full värme i systemet. Om framledningen är lägre än börvärdet och ratten automatiskt ställer sig i läget längst till höger så är nånting fel i elektorniken som styr shunten.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 15:31:57
Där finns en sak jag inte förstår, i sista bilden på driften är shuntfördröjningen 47. Det finns ju tillräckligt varmt vatten i nedre pannan, varför vill den ta vatten från övre pannan?
Nedräkningen styrs ju av om framledningen når börvärdet eller ej, inte av temperaturen i tanken. Så det är nåt mysko som gör att framledningen inte går upp trots att temperaturen i tanken är högre än framledningens börvärde. Det är därför jag misstänker att det är nåt skumt med shunten. Man ska inte kunna trycka tillbaka den i fel läge när man går från tillbaka sfrån manuellt till automatik men det ser ut som om det är det som hänt. Den står på noll trots att den borde stå rakt upp, eftersom framledningen är för låg m
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 15:42:19
Skall jag vrida den tillbaka i manuellt läge längst till vänster och låta den stå där?

Något jag märkt är att jag inte kan sätta tillbaka ratten i automatläge varsom, jag måste vrida den till "rätt läge" och trycka in för att den skall hoppa in. Skall det vara så?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 15:49:31
Sista frågan, Ja!  Men den ska ju hoppa in i det läge som styrsystemet tycker att den bör stå i. Och då är det konstigt om styrsystemet vill ha den i stängt läge när innetempen är för låg och framledningen inte når börvärdet.

Du kan ju testa att köra manuellt för att få upp värmen inne. Vad kan gå fel?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 15:57:33
Japp, jag förstår

Nu har jag temperaturen inställd på 23 grader och shunten satt max till vänster genom manuellt läge.
Vi får se vad som händer.

Det känns som om att ratten bara går att trycka in när den står i mittenläget.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 02 januari 2015, 18:20:58
Nya bilder... inte hänt så mycket än.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 02 januari 2015, 18:31:04
Det ser ut som väntat. Framledningen har gått upp ordentligt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 07:26:14
God morgon

Här kommer nya bilder. Temperaturen har legat på 20 grader nu sedan igår kväll.
 
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 10:37:02
Med den framledningen borde temperaturen stiga mer under dagen, förutsatt att det inte är luft nånstans i värmesystemet. Är alla radiatorer ordentligt heta?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 11:15:36
Har gått varvet runt och känt på alla element. De är alla varma.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 11:37:49
Dom ska inte vara varma, dom ska vara heta! Du kör ju ut 50-gradigt vatten i dom! Är alla termostater på radiatorerna vidöppna?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 12:12:40
Varför tar den vatten från övre pannan? Det finns ju gott om varmt vatten i nedre.
Vill man sätta stopp för övre pannan, nollar man elpatronen och väntar tills shunten ställt om mot nedre pannan, sedan kan man sätta valfri effekt igen.
Jag brukar köra med patronen nollad och sedan så lite effekt som möjligt, efter hand som det behövs.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 12:33:19
Du tänker på shuntens nedräkning?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 12:49:55
Ja, här går aldrig shunten mot övre pannan om det inte är flera minusgrader ute. Jag har ganska lika inställningar med kurva 55-60 beroende på hur kallt det är.
Det verkar på något sätt, att den inte kommer åt undre pannan, eftersom den börjar räkna ner shunten och den får ju inte upp framledningen, trots varmt vatten i nedre pannan.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 12:58:09
Det kanske är dags att slå av strömmen och låta hela systemet starta om när huset blivit varmt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 13:03:42
Feågor till Julia:
När ni hade EcoAir bortkopplad, hade ni ställt om systemet då så att EcoEl gick som en ren elpanna, dvs EcoAir avkryssat som alternativ?
Har du varit ute i EcoAir och kollat att den står i automatläge?
Kabeln mellan EcoAir och EcoEl, kan det ha hänt något med den när ni kopplade bort/tillbaka EcoAir?
Är reservvärmetermostaten inne i EcoEl på Off?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 13:26:25
Jag har hela tiden tyckt att allt sett normalt ut, men att shunten jobbar konstigt.
Varför inte köra shunten manuellt ett tag och se om allt funkar då?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 13:28:03
Det är ju det hon gör just nu. Manuellt vidöppen för att få upp värmen i huset och försäkra sig om att radiatorsystemet verkligen fungerar som det ska.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 13:45:23
Ok, det har jag tydligen sovit över!
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 13:54:39
Det känns som om det är två separata problem: Att styrsystemet inte funkar som det ska när det gäller shunt och framledning, och att radiatorsystemet inte riktigt lyckas få ut värmen i huset.

Frågan är ju hur man kopplade ur/in kabeln till EcoAir när VPn plockades bort. Om man gjorde alla steg som vid installationen fast baklänges, och hur man sen kopplade tillbaka.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 14:38:02
Hej igen

Elementen känns heta, men inte så att man inte kan hålla kvar handen på dom.
värmen i huset har nu stigit till 20,9 (23), snart uppe i de 21 som jag önskar att hålla.

När EcoEl var bortkopplad under dräneringen (2 veckor) så antar jag att vi körde som ren elpanna eftersom vi hade värme i huset. Vi hade en firma här som kopplade av den. Luckan på EcoEl var lös så han hade varit där o gjort något. Han hade även luckan av på EcoAir när han kopplade ur den. Efter detta kom vi inte upp i den värmen vi ville i huset, men tänkte just att det berodde på att EcoAir var urkopplad.

Efter påkopplingen som gjordes av en annan firma (pga tidsbrist hos första firman) fick vi heller inte upp värmen som vi ville i huset och förstod att något kunde vara fel.

Om något hänt med kabeln mellan EcoEl och EcoAir vet jag inte men det borde väl isåfall firmorna upplyst om?

Reservvärmetermostaten? Vart sitter denna och hur sätter jag den på OFF?

Var ute och öppnade luckan på EcoAir och tog ett foto. Vart ser jag om den är satt på automatläge? A4 står det på displayen.

Bifogar nya bilder.

Frågan är nu vad jag skall göra av det ni sagt? Jag väntar till temperaturen når 21 och sedan avaktar på vad ni tycker är lämpligast åtgärd. Starta om systemet eller nolla patronen? Hur skall shunten stå när jag gör detta? Jag kör alltså fortfarande den i manualt läge längst till vänster.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 14:45:41
EcoAir ser inte ut att stå i automatläge.
Det står i manualen hur du ska göra. Ett tag sen jag gjorde detta, men om jag minns rätt så ska man hålla in Ok tills meny 1 börjar blinka och då stega med pilarna så du får A och två siffror, som visar VPin (om jag minns rätt).

Du borde ha två separata manualer, till EcoEl och EcoAir. Där står nästan allt man behöver veta, fast inte så pedagogiskt och strukturerat. Så man får läsa flera fånger och hoppa fram och tillbaka.

Med en framledning på 49 borde du inte kunna hålla handen på en radiator nån längre stund...
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 14:51:58
Hur ser du att den inte står i automatläge? Vad innebär detta om den inte gör det. Skall leta i manualen på nätet...

Står såhär i manualen: http://www.vpkollen.se/uploaded/manualer/CTC/CTC_EcoAir-V3_105-110_PE_107-110.pdf

Manöverpanelen

Inkopplingsalternativ 1,2,3
Automatläge På CTC EcoAir finns en manöverpanel placerad
bakom serviceluckan. I de fall CTC EcoAir kopplas
till antingen CTC EcoEl, CTC EcoFlex eller
CTC EcoLogic justeras värmepumpens inställningar
från kontrollpanelen på respektive produkt.
Manöverpanelen på CTC EcoAir används inte i
dessa fall.
För mer information, se instruktionsbok för respektive produkt.
Meny 1-10 visas i tio minuter, sedan återgår visningen till normalvisning.
Normalvisning: Automatläge: A blinkar samt aktuell returtemperatur
visas i fast sken
Meny 1: Vid inkoppling tillsammans med CTC EcoEl, CTC
EcoLogic eller CTC EcoFlex, skall ”A” blinka samt
returtemperaturen visas med fast sken (t ex A45)

Automatläge A: Om ”A” inte blinkar i displayen, ställs detta in enligt
följande: Håll OK-knappen intryckt i ca 3 sekunder,
varvid meny 1 visas. Tryck pil uppåt till A visas
(steget ovanför 48) (på Polar Edition steget ovanför
50). Håll OK-knappen intryckt i ca 3 sekunder. Nu
skall A blinka i displayen = klart.

Ser nu att det är detta alternativ jag har. Skall ut och se hur den blinkar i EcoAir
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 15:21:47
Den ser ut att vara i automatläge.
A blinkar och 45. lyser med fast sken.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 16:16:07
Bra, såg konstigt ut på fotot.  :)

Det du också kan göra där ute är att stega igenom menyerna och se vad det är för värden där ute, att allt ser ut att stämma och är samma värden som inne.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 16:38:51
Reservvärmetermostaten är fabriksinställd på OFF. Rekommenderat
läge är = Frostskyddsinställning, ca + 7 °C. Reservvärmetermostaten
återfinns på elskåpet bakom fronten. Den står i off-läge när den är vriden
moturs så långt det går (mejselspåret skall vara vertikalt).

Min är vriden vertikalt moturs och därmed av.

Har haft en termometer (ej digital) liggandes på ett element i ett par timmar. Den visar 38 grader.

kollade temperaturen på pannan och den visar nu 21 grader.

Så nästa steg är alltså att gå ut igen och kolla menyerna på EcoAir.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 16:50:57
Här kommer siffrorna från EcoAir

Meny 2: Ej tillgänglig vid Automatläge
Meny 3: Visar hetgastemperaturen (°C). = 48
Meny 4: Visar utetemperatur (°C). = 4
Meny 5: Visar senaste felmedelandet. = E0
Meny 8: Visar framledningstemperaturen (°C). = 48
Meny 9 Visar temperaturen för avfrostningsgivare 1 (°C) = 14
Meny 10 Visar temperaturen för avfrostningsgivare 2 (°C) = 3
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 16:55:58
Du har läst av vid en avdrostning.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 16:59:48
Typiskt, hur vet jag när jag skall läsa av? Skall fläkten snurra?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 17:03:21
När du mäter tempen på radiatorerna, så får du knappast samma temp som framledningstemperaturen.
På mina element ligger temperaturerna 5-10 grader lägre på elementen än vad framledningstemperaturen visar, sedan skiljer det ytterligare lika mycket mellan över- och underkant på elementen. Det försvinner en del värme ur vattnet på vägen mot radiatorerna.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 17:06:13
När man läser av driftvärden ska pumpen gå och varit igång ett tag så att värdena är stabila.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 17:09:38
Du ser det på att kompressor och fläkt är Till, att du har stabil diff på VPin/ut, och sen lär man sig att känna igen ljudet.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 17:50:49
 >:( Har bevakat pumpen och sprungit ut för att kolla värdena på Airen men man hinner ju inte med.
Den stannar innan jag hunnit komma in på menyn. har gjort det två gånger nu och båda gångerna har fläkten stannat innan jag kommit in på menyn. hur länge snurrar den? typ 20 sekunder eller?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 17:56:17
Ja, eftersom du har så varm tank och varm framledning. Om du har fått varmt i huset, ställ ner innetempens börvärde på 21 och vrid/tryck tillbaka shunten i autoläge och vänta och se vad som händer.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 17:59:38
Ok, 21.1 är temperaturen i huset nu på.
Autoläget på shunten vill bara gå in på höger sida. Skall jag ändå göra det?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 18:04:06
Ja, eftersom framledningen nu är så varm så tycker systemet att det inte vill lägga till mer varmvatten.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 18:06:52
Ok då kör vi
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: erp skrivet 03 januari 2015, 18:22:50
När det blir ordning på det här, så vet du förmodligen det mesta som är värt att veta om anläggningen.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 19:54:55
Hahaha! Det kan man lungt säga. Jag hoppas verkligen den kan hålla 21 grader nu. Känns som vi testat allt.

Var nere och tittade lite. Shunten har rört sig mot mitten och sen tillbaka längst till höger.

framledningen har gått ner och temperaturen håller fortfarande 21.1 (21), har ännu inte gått så lång tid men än verkar det fungera.

Frågan är vad som kommer hända om det blir kallare ute, kommer shunten förstå vad den skall göra då kan man fråga sig. Har inte sett den gå förbi mitten över på vänster sida en enda gång under tiden jag bevakat någonsin i automatläge.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 03 januari 2015, 23:30:44
Har nu sprungit ner ett par gånger och kollat. Temperaturen sjönk till 20.9 (21) och då hade shunten justerat sig till vänster strax om mittenläget. Bra tänkte jag och gick upp igen. Har varit nere precis igen och temperaturen är nu nere i 20.8 (21) med shunten strax över mittenläget till höger.

Vi får se hur den håller sig till imorgon. Återkommer med siffror då.

Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 03 januari 2015, 23:43:18
Kolla att alla termostater på alla radiatorer är fullt öppna.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 04 januari 2015, 00:01:07
Har kollat det, och det är dom. Förutom det som är i garaget som är stängt.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 04 januari 2015, 00:11:40
Här kommer värdena, tagna precis
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 04 januari 2015, 00:20:37
Du borde vänta in och se vad som händer när temperaturen i tanken stiger och når sitt börvärde. Om framledningen också stiger då och når sitt börvärde och shunten stänger och nollställer räknaren.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 04 januari 2015, 09:53:57
Hej

Har just kommit upp och gick ner för att kolla pumpen. Graderna har sjunkit :'(
Fotade av allt för en sista check av er. Sedan får det bli att ringa hit någon imorgon.

Det är väl antagligen något fel på shunten, för när den är i manuellt läge till vänster blir det ju varmare i huset i alla fall. I automatläge bara tappar den.





Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 04 januari 2015, 09:56:26
Fler...
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 04 januari 2015, 12:07:40
Alla värden ser helt okej ut, och shunten har öppnat mot övre pannan sen räknaren räknat ner, så jag ser inget konstigt på bilderna, utom att temperaturen inte når börvärdet.
Så jag tror fortfarande att det har med radiatorerna att göra.
Men du skrev i början att allt fungerade förra vintern, och att ni då hade VPn igång?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: MSK skrivet 04 januari 2015, 18:27:18
Hej!

Tack för era engagemang!
Jag vred på säkerhetsventil och lät det forsa ut en hel del vatten. Fick sedan fylla upp trycket igen till 1 bar då denna sjönk till 0.20.


Hej igen,

Jag tror att det är fullt tillräckligt om det kommer ut max. 1/2 liter vatten när du kollar säkerhetsventilen.
Om du lät trycket sjunka så lågt är risken stor att du fått mer luft i systemet.
Jag skulle göra om hela luftningsproceduren med radiatorer, säkerhetsventil och vattenpåfyllning för att försäkra mig om att all luft är borta.

Beträffande säkerhetsventilen, gör hellre två eller tre snabba luftningar än en lång.

Mvh
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 04 januari 2015, 18:35:51
Jag håller med. Och köp en IR-picka på exv Biltema så du kan mäta tempen på radiatorerna, upptill och nedtill, allihop.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 05 januari 2015, 18:31:09
Hej

Ställde temperaturen till 21.5 igår kväll och nu när jag kom hem från jobb var den på 20.8 (21.5).
Pratade med firman som satte tillbaka EcoAir hos mig. Dom rekommenderade att välja av innemätaren och vänta i 24h för att se vad som händer.

Har nu gjort det men innan jag valde att koppla bort den kollade temperaturen på elementen upp och ner, första värdet är upp.

1: 48,1 42
2: 47,4 43
3: 44,8 40,3
4: 46,2 42,1
5: 46,7 44,1
6: 46,9 44,8
7: 46,1 43,7
8: 47,1 43,9
9: 47,3 46,0
10: 47,1 43,1

Källare:
11: 36,4 21,3
12: 43,5 35,9
13: 44,7 38,9

Har många olika sorters element, alla av 60-tals-stuk men med olika längd tjocklek och utseende. Vissa har ett rundare utseende med tydliga flänsar, andra är mer platta och tunna och en trejde sort som är långa, låga och breda med tre "rader".

HaHaHa vilken förklaring, kan ta bilder på dom om det spelar någon roll
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 05 januari 2015, 20:40:00
Värdena ser helt okej ut, så det verkar som om du behöver varmare framledning än du har trott.
Du svarade inte på frågan hur det fungerade förra vintern. I mina ögon ser det helt enkelt ut som om du måste höja justeringen 1-2 grader (om det är plusgrader ute och om du verkligen tycker det är kallt inne).
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Julia skrivet 05 januari 2015, 20:51:22
Tjena

Har inte upplevt att den inte orkat nå börvärdet förra vintern. Men å andra sidan har jag ingen aning om vilken kurva/justering pumpen hade då.
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: lunk Umeå skrivet 05 januari 2015, 21:17:27
Vem skulle ha ändrat? Kan någon ha ställt tillbaka till fabriksvärden?
Titel: SV: Inställning efter dränering av CTC Eco Air
Skrivet av: Lmf skrivet 05 januari 2015, 23:04:01
Ni bör justera in radiatorerna så du får ca 5-7grader skillnad mellan uppe och nere och det spelar ingen roll vilken typ av radiatorer man har diffen skall var ungefär lika på alla.

Denna ordningen bör du justera i
hoppas du vet vilket nummer som hör till vilket rum/radiator


9: 47,3 46,0 = 1,3grader skillnad stryp denna radiator först då den skickar tillbaka för mycket varmt vatten till värmepumpen som höjer VPIN i onödan.
6: 46,9 44,8 = 2,1grader skall strypas
7: 46,1 43,7 = 2,4grader skall strypas
5: 46,7 44,1 = 2,6grader skall strypas
8: 47,1 43,9 = 3,2grader skall strypas
10: 47,1 43,1 = 4grader skall strypas en aning
4: 46,2 42,1 = 4,1grader skall strypas en aning
2: 47,4 43 = 4,4grader skall strypas en aning
3: 44,8 40,3 = 4,5grader skall strypas en aning
1: 48,1 42 = 6,1grader OK

Källare:
11: 36,4 21,3 = 15,1grader denna skall öppnas , har för lågt flöde(justera in alla andra radiatorer först och se sedan vad tempen blir på detta innan justering sker)
12: 43,5 35,9 = 7,6grader OK
13: 44,7 38,9 = 5,8grader OK


Eftersom du skriver att det är 60tals radiatorer så är det förmodligen strypning returen (under täckmuttern, det kan komma vatten när man skruvar av locket och under där sitter oftast en plunch med skruvmejselspår i,tror det var 4 halv varv per grad ungefär som man skruvade).
Ta dem i den ordning som står i listan ovan och vänta ca 30 minuter innan ni kontrollerar tempvärdena igen.