Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Dannit
« skrivet: 24 februari 2014, 19:17:46 »

Hej. Mycket intressant, men hur många m3 stenmjöl går det åt, ligger ko lektorslangen runt hela sten mjölsmagasinet över under och hur tätt. Måste slingan som laddar magasinet vara koppar eftersom vatten från solfångare kan vara väldigt varmt och hur beräknar man den längden. nån som vet ??????????
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 februari 2014, 12:43:11 »

Tack! Nu vet jag m.fl. tummenupp
Skrivet av: sobris
« skrivet: 11 februari 2014, 12:19:17 »

Som vanligt tycker jag det är intressantare att tala om hur man egentligen borde
göra, snarare än att redovisa precis hur jag har gjort. I varje enskilt fall är det ju
många olika förutsättningar som man måste ta hänsyn till. I mitt fall passade jag
på att lägga ner 100 meter 40 mm PEM-slang i samband med bygge och då blir
kostnaden försumbar. Djupet som slangen ligger på varierar mellan 30 cm under
färdig golvyta ner till ca 70 cm under golvytan. Temperaturen jag kan ha i lagret
varierar mellan ca 10-20 grader. Drar jag ner tempen, så kan jag få in tjäle under
grunden och går jag över den temperatur som rummen i källaren har kan jag få
oönskad fukttransport. Speciellt upp genom väggarna eftersom jag där inte har
någon fuktspärr.

Så svaret till dig "bopakoster" borde bli att du inte kan bygga lager under huset
eftersom källaren är ouppvärmd....

Om man får chansen att bygga helt nytt så finns det vissa principer:
- bygg lagret tredimensionellt och helst klotformigt
- separata slingor för inmatning resp. uttag av energi
- mata in energi i mitten och ta ut runt kanterna
- ingen isolering behövs för själva lagret, VP isolerar aktivt genom
  att kyla lagrets periferi
- bygg lagret så att det kan hålla hälften av husets årsenergibehov
  när det är fulladdat.
- ställ gärna ett växthus ovanpå energilagret
- skaffa en VP som tål hög temp på KBin, den kan bli 30-40 grader...
Det enda av dessa önskemål som jag själv uppfyller är det sista eftersom
min VP gladeligen skulle ta emot 30 grader på KBin  tummenupp
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 09 februari 2014, 18:31:30 »

Ja Sobris vet. Min tanke var mest att eftersom du knappast kommer att komma 2m ned, och att en halvmeter (eller vad som är troligt) inte lär bli något jättelager så kunde den ogrävda delen också få en aktiv laddroll. Men som du redan sagt: Sobris vet tummenupp
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 18:28:01 »

Nej det tror jag inte, Sobris lager tänkte jag på han är mig svaret skyldig t.v.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 09 februari 2014, 18:22:37 »

I botten? Sc:,h
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 18:21:28 »

I min fantasi just nu är det upphackning av det gamla och trasiga källargolvet som snurrar. men hur djupt ska slangen ner??
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 09 februari 2014, 18:15:15 »

Nej, det är uteslutet. Men i fantasin står ett uterum uppe på lagret ;)
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 18:11:01 »

Ännu bättre om du gräver under huset  tummenupp
Baggis eller hur?
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 09 februari 2014, 17:58:08 »

Det var en intressant länk Mike, det är exakt i de banorna jag funderat. Jag har en bekant till en bekant som är brunnsborrare, han har sagt att jag kan få hur mycket stenmjöl jag vill. Det är nästan så man är sugen på att gräva en sjuhelsikes grop i trädgården nu ;)
Skrivet av: Mike
« skrivet: 09 februari 2014, 16:41:20 »

Klart det går, Bollebygsföretaget, som jag för övrigt träffat.
http://www.energi-miljo.se/2013/10/solvarmt-aret-om-i-haninge/
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 16:01:13 »

Tack, du får en kvalitetsmarkering när jag kommer till en dator som accepterar den funktionen.

Vad använder du för att få ner solvärmen i lagret? Samma slang som eftervärmer BV-brinen? Har du mätt temphöjningen i ditt lager som tempökning på brinen eller med givare i lagret?

500kWh tillskott på 45m2, inte föraktligt tycker jag, men besväret att bila upp två rum får en att rygga lite...fast det förstås om man skyller på att avloppsrören i betong ska bytas så kanske man är en bit på väg.
Solfångare är mera "lättsålt"....

Min "skäl"sand under huset är ganska blöt, i varje fall på vinter/vår så fuktas cementgolvet. Torkar på sommaren då är det 10-12 grader i källaren.
Grävde 1,2m djupt ute på tomten för ett flaggstångsfäste i november i fjol,
då var ialla fall sanden blöt även om det inte rann om den.

Vad tror du, kommer verkligen ett lager i mitt fall kunna behålla överskottstempen, källargolvet är ju inte isolerat och källaren oeldad?


Fristående lager- då närmar man sig ju markvärmeslinga, menar du att det går att ladda en sån och behålla värmen där till vinterbruk?

Skrivet av: sobris
« skrivet: 09 februari 2014, 15:19:06 »

Det man laddar med måste vara (nästan) gratisenergi. I mitt fall är det solens
lägsta temperaturer, från 10-12 grader upp till 20-25. Jag kommer även att
få marklagret som aktiv isolering när golvvärmen väl kommer igång i källaren.
VP hämtar då hem den energi som försöker smita iväg neråt...

Man måste också ha en mottagare av energi som nöjer sig med så låga temperaturer.
I mitt fall förvärmer jag alltså brine till bergvärmepumpen.

Ytan som jag har är ca 45 kvm och man brukar säga att det djup man räknar
volymen på är ca 2 meter. Det blir då 90 kubik lager som är hälften så bra som vatten.
Om man som man tempen i lagret varierar ca 12 grader blir det ca 500 kWh i lagret
när det är fulladdat.

Snäcksand i sig uppför sig väl bra, men om den är väldigt torr så minskar nog
värmekapaciteten drastiskt. Problemet att bygga ett värmelager under befintligt hus
är att du måste ha andra anledningar att knacka bort golven än att bygga värmelager.

Annars går det fint att bygga lagret fristående och då slipper vi ifrån temperaturbegränsningarna
både uppåt och neråt
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 09 februari 2014, 00:19:18 »

@Sobris
vad laddar du ditt marklager med?
hur djupt och vilken yta har du på lagret?
vad tror du om att använda det jag har under cementgolvet, snäcksand?
när jag  mäter temperaturen på mitt källargolv är det 4 °C på vintern. Källaren är oeldad så när som på ett element vid vattenpumpen i ett rum och värmepumpen i ett annat rum. Hela källaren har en yta på 80m2 och ligger 1m under marknivån.
Skrivet av: sobris
« skrivet: 04 augusti 2013, 23:06:47 »

Jag har inte stenmjöl under mitt hus, det är "Villa Gustafsson" som har det...

Jag har till största delen betong, makadam och under det pinnmo i mitt lager.
I ett av rummen är slangen nedgrävd direkt i pinnmon som huset en gång i tiden
byggdes på efter att jag knackat bort det gamla betonggolvet och stenskärven.

I princip kan man säga att ett hus som behöver 10.000 kWh kräver ett lager
som håller 5.000 kWh när det är fulladdat.

Man får ett antal intressanta bieffekter med ett energilager under huset:
- "aktiv isolering" under bottenplattan eftersom värmepumpen hämtar hem
  alla förluster neråt från golvvärmen
- hög temperatur på KBin som när det är fulldimensionerat slår alla alternativ
  inklusive grundvattenVP alla dagar på året
- solfångaren kan nästan alltid gå mot låga temperaturer (på vintern räcker
  16 grader på taket) när ack.tanken är fulladdad.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 04 augusti 2013, 22:51:28 »

Hmm, hur mycket stenmjöl har du sobris? HUr mycket skulle man kunna behöva för att det ska räcka hela vintern men ett modernt hus?
Skrivet av: sobris
« skrivet: 04 augusti 2013, 22:42:02 »

Just nu är det 21,2 grader mitt i värmelagret i Bollebygd och 25 grader under frigoliten
i bottenplattan. Man vågar inte ladda mer än så eftersom man då riskerar fukttransport
in mot huset. Lagrets temperatur vände uppåt igen efter vintern på strax under 10 grader
i februari!!

Materialet i lagret är stenmjöl från en bergkross. Slangar ligger inbäddade i lagret för
in- och utmatning av energin. Så vitt jag vet finns ingen extra isolering för lagret utöver
den som ändå är motiverad för ett nybygge.

Häromdagen testade jag mitt eget marklager som ligger under del av huset genom
rundkörning av brine till berget som på vägen in förvärmdes m.h.a. marklagret.
KBin stabiliserades på ca 19 grader efter ca 20 minuters rundkörning  tummenupp

Jag räknar med att jag har ca 500 kWh i mitt lager när det är fulladdat.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 02 augusti 2013, 22:16:03 »

Lagring av värme från sommar till vinter för en enstaka villa, det skulle jag vilja se lite siffror på. Förluster, temperaturnivåer osv. Det ska inte gå att få ett sånt lager att fungera till en rimlig kostnad.   
Skrivet av: Hhans
« skrivet: 02 augusti 2013, 21:44:48 »

Undrar vad återbetalningstiden blir på ett sånt där system för en villa?
Många verkar tro att det är svårt att bygga ett energieffektivt hus men det svåra är att kombinera det med en återbetalningstid som är lika eller bättre än alternativen.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 02 augusti 2013, 15:55:21 »

Dom menar nog att en stor del av den energi som förbrukas inte är förnyelsebar, och att vi alltså tär på de lagrade resurserna, trots att det finns förnyelsebara alternativ att skörda.
Å andra sidan kan man väl se det alla lagrad fossil energi är en resurs vi kan nyttja, och först när den är slut finns det reella behov av att börja nyttja det överflöd av energi som finns i de förnyelsebara alternativen, som är lite dyrare.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 02 augusti 2013, 15:23:11 »

Vojne vojne, var är vi på väg :'(
Skrivet av: zubadan
« skrivet: 02 augusti 2013, 15:21:42 »

Kanske bra, men redan i början av presentationen var jag bortdribblad:

- Idag använder vi 150% av jordens resurser.  ehhh Sc:,h

Och snart 200 % !!!!
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 02 augusti 2013, 15:00:40 »

Kanske bra, men redan i början av presentationen var jag bortdribblad:

- Idag använder vi 150% av jordens resurser.  ehhh Sc:,h
Skrivet av: PerHag
« skrivet: 02 augusti 2013, 13:57:46 »

Hej
se http://ases.me/PDF/ASES_TILL_PDF_V2.pdf
eller sök på "Bollebygd villa gustafsson"

Någon som har erfarenhet eller kunskap om dena hus konstruktion som drar mindre energi än passivhus. entreprenörn har tydligen byggt någon form av långtidslager under huset som fylls på somaren och sedan nytjas på vintern (finkorningt grus läste jag någonstans).

Med resultat att värmepumpen har COP värde på 8

Inte illa

Per

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!