Ämne: Offert bergvärme_NIBE eller IVT

[Ã…dala]

Vi håller på och tar in offerter på bergvärmeinstallation i vårat hus. En riktig djungel. Vi står nu i valet och kvalet mellan NIBE och IVT. Se offerter nedan. Vore jättebra med lite utlåtanden och synpunkter.
Här följer en beskrivning av huset och nuvarande värmesystem:

- Byggår: 1909, tillbyggt och renoverat: 1968
- 1,5-plansvilla i utkanten av Linköping.
- Uppvärmd yta: ca 140 kvadratmeter.
- Ingen källare, ingen vind.
- Självdrag.
- Kopplade 2-glasfönster (1968).
- Enrörssystem.
- Vissa radiatorer är enkelpaneler, vissa dubbel och en trippelpanel.
- Golvvärme (inkopplat på vattenburna systemet) i badrum (8kvadratmeter).
- Vedpanna (1987), acktank 500 liter, shuntautomatik.
- Vedåtgång per år: 30 kubikmeter stjälpt mått
- Framledningstemp när det är som kallast: ca 55-60 grader


Offert 1
- Installation av 1st  NIBE Fighter 1245-8
- Tryckkärl ingÃ¥r.  ( Expansionkärl )
- Erforderliga rördelar ingår.
- VVS-arbete ingår.
- Energiborrning 160 m  inkl 6m foderör. Extra foderrör deb med 595 kr/m inkl.moms.
- Container för borrkax ingår.
- Köldbärarrör isoleras.
- Ingrävning från borrhål ingår.
- Elektriskt arbete och material ingår.
- Mjukstart ingår.
- Driftsättning och  genomgÃ¥ng med kund.
- 2 års garanti och fri service.
- 6 års TRYGGHETSFÖRSÄKRING.
- Bortforsling av bef värmepanna och acctank ingår.

PRIS: 144 000:- inkl. moms
Arbetskostnad ingår med 48 000:- inkl. moms.
PRIS inkl. ROT: 120 000:-

Tillval:
- Leverans och montering av 1 st Tp radiator i pannrum deb med 3 000 kr inkl moms. Arbetskostnad ingÃ¥r med  1 500 kr inkl.moms.



Offert 2
- IVT Greenline HT Plus C7
- Arbetstank VA100.
- 140 meter borrhål inkl. 6 m foderrör.
- VVS-installation och material, nytt tryckkärl, ny ventilrörssats med säkerhetsventil och påfyllnadsventil. Ny yttre cirkulationspump.
- Radiator i pannrum
- Elinstallation med arbetsbrytare från befintlig el-central. Utomhusgivare.
- Demontering och bortforsling av panna, ack-tank uttages hel.
- Igångkörning och intrimning av värmesystemet inkl. dokumentation och skötselanvisningar.
- 2 års fullgaranti
- 6 års trygghetsförsäkring (10 år på kompressorn) under förutsättning att självrisk ej överstiger 3000:- på ordinarie villaförsäkring, samt att villaförsäkringen reglerar skadan som maskinskada.

PRIS: 140 000:- inkl. moms
Pris inkl. ROT-avdrag: 114 000:-

Tillval:
- Container för borrmjöl: 2125:-
- Vid eventuell framtida utbyggnad av hus rekommenderas fördjupning av borrhål med 25 meter, samma värmepump: 6500:-

[purjo__]

Vilken offert du än väljer så rekommenderar jag att du borrar djupare på en gång.

Hur ser energikalkylen ut? Vilken framledningstemp behöver radiatorerna när det är som kallast?

[Legless]

... och vilken effekttäckningsgrad "utlovas"?

[Ã…dala]

purjo__: Håller med. Om jag väljer Offert 2 så tar jag tillägget och borrar 25 meter extra. Då blir det 165 meter borrhål och en totalkostnad på 120 500:-
Framledningstemperatur när det är som kallast ligger idag på 55-60 grader. Då är det inte en jämn kurva, utan den pendlar då vi eldar med ved. Antar att det inte behöver ligga så högt när man har en jämn kurva.

[Ã…dala]

Legless: Effekttäckningsgrad på Offert 1 (NIBE): 67%
Effekttäckningsgrad på Offert 2 (IVT): 85%

Skiljer ganska mycket... Båda pumparna beräknas ändå ha ungefär samma energiförbrukning:
Offert 1: totalt 7093 kW/år (6818 kW/år är drivenergi)
Offert 2: totalt 7060 kW/år (7010 kW/år är drivenergi)

OBS! Jag har även ytterligare en offert från ett annat företag som installerar NIBE. De har kommit fram till en effekttäckningsgrad på 72%, på samma installation som Offert 1.

[kimpaking]

Försök få en offert på Thermias G2.a också, verkar vara en bra pump.

[ME]

purjo__: Håller med. Om jag väljer Offert 2 så tar jag tillägget och borrar 25 meter extra. Då blir det 165 meter borrhål och en totalkostnad på 126 500:-

Jad vet inte men med min matte blir det 120 500:-

[Smurfen.]

Legless: Effekttäckningsgrad på Offert 1 (NIBE): 67%
Effekttäckningsgrad på Offert 2 (IVT): 85%

Skiljer ganska mycket... Båda pumparna beräknas ändå ha ungefär samma energiförbrukning:
Offert 1: totalt 7093 kW/år (6818 kW/år är drivenergi)
Offert 2: totalt 7060 kW/år (7010 kW/år är drivenergi)

OBS! Jag har även ytterligare en offert från ett annat företag som installerar NIBE. De har kommit fram till en effekttäckningsgrad på 72%, på samma installation som Offert 1.

Nibe 1245 är lite kraftigare pump och borde med samma tidigare förbrukning ha högre effekt täckning dom har nog räknat olika på veden.

[Ã…dala]

purjo__: Håller med. Om jag väljer Offert 2 så tar jag tillägget och borrar 25 meter extra. Då blir det 165 meter borrhål och en totalkostnad på 126 500:-

Jad vet inte men med min matte blir det 120 500:-

Tack! Jag har ändrat nu...

[Remo]

Och som alternativ till IVT finns ju Bosch i princip samma maskin men billigare.
Kan använda mellanskillnaden till borrning.  Om du hittar en förtroendegivande
installatör.

[Legless]

Beträffande effekttäckningsgrad kan du ju titta på mina inlägg i den här tråden:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39822.0

Annars är din NIBEoffert förvillande lik den jag fick för ett halvår sedan. Jag hoppas att din kommer från en annan firma för min installatör visade sig vara antingen inkompetent eller ohederlig.

Legless aka Gunnar

[Ã…dala]

Beträffande effekttäckningsgrad kan du ju titta på mina inlägg i den här tråden:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39822.0

Annars är din NIBEoffert förvillande lik den jag fick för ett halvår sedan. Jag hoppas att din kommer från en annan firma för min installatör visade sig vara antingen inkompetent eller ohederlig.

Legless aka Gunnar

Jag är inte säker på att jag förstår vad effekttäckningsgrad innebär...

[purjo__]

Det är storleken på VP'n i förhållande till husets maximala effektbehov.
Om, t ex, huset behöver 10kW vid DUT (den lägsta temperatur man dimensionerar värmesystemet för) och du sätter in en VP på 8kW så har du 80% effekttäckningsgrad.
Det betyder att de övriga 20% måste komma från tillskott av nåt slag för att hålla huset varmt de dagar det är så kallt.

Nu är det ju, tack och lov, väldigt få dagar som det är DUT ute, så en effekttäckningsgrad på ca 70-75% brukar resultera i en energitäckningsgrad på ca 95% - Dvs, sett över hela året så är det bara 5% av förbrukad elektricitet som har gått till eltillskottet.

De flesta som dimensionerar anläggningar brukar lägga sig kring 70% effekttäkning, för då har man tillräckligt hög energitäckning. En större VP kostar mer, men eliminerar bara några av de sista % elpatron. Dessutom kan en fulleffektsdimensionerad VP behöva extra volymtank och andra saker för att inte få problem när det är varmt ute.

Men med prisutvecklingen på el och kommande förslag på effekttaxa så kan det löna sig med den extra investeringen.

[Ã…dala]

Det är storleken på VP'n i förhållande till husets maximala effektbehov.
Om, t ex, huset behöver 10kW vid DUT (den lägsta temperatur man dimensionerar värmesystemet för) och du sätter in en VP på 8kW så har du 80% effekttäckningsgrad.
Det betyder att de övriga 20% måste komma från tillskott av nåt slag för att hålla huset varmt de dagar det är så kallt.

Nu är det ju, tack och lov, väldigt få dagar som det är DUT ute, så en effekttäckningsgrad på ca 70-75% brukar resultera i en energitäckningsgrad på minst 95% - Dvs, sett över hela året så är det bara 5% av förbrukad elektricitet som har gått till eltillskottet.

Tack! Då förstår jag. Det måste vara svårt att själv kolla detta i efterhand. Då måste man ju hålla koll på hur många timmar under året det varit -20 ute. Känns som att det inte är någon idé att försöka få in i kontraktet att de garanterar effekttäckningsgraden.
Om nu, enligt min Offert 1, effekttäckningsgraden är 67% och tillsatsenergin 276 kW/år så är det ju inte mycket tillsatsenergi att bråka om?
Motsvarande tillsatsenergi frÃ¥n Offert 2  (effekttäckningsgrad 85%) är 50 kW/Ã¥r.

[Roland]

Nu är det ju, tack och lov, väldigt få dagar som det är DUT ute, så en effekttäckningsgrad på ca 70-75% brukar resultera i en energitäckningsgrad på ca 95% - Dvs, sett över hela året så är det bara 5% av förbrukad elektricitet som har gått till eltillskottet.

En energitäckningsgrad på 95 % betyder att elpatronerna levererar 5 % av värmen vilket i sin tur betyder att de står för lite mer än 15 % av elförbrukningen.