Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Starter kontra drifttid  (läst 11998 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #15 skrivet: 18 juni 2011, 19:44:02 »
Det finns en naturlig förklaring till att personer här har olika mängd starter och drifttid under sommaren. Ofta dimmensionerar du värmepumpen efter vad du har för värmebehov under vintern. d.v.s mellan 5-10 KW beroende på hus, geografiskt läge mm. När pumpen går i sommardrift är det ju bara varmvattenförsörjning som pumpen jobbar med. Eftersom Ecoheat har lika stor tank oavsett om det är en Ecoheat5 eller Ecoheat10 så blir ju körtiden betydligt kortare med en Ecoheat10 för att värma 225l 5 grader (50 till 55). Dessutom har du säkert bättre COP då Brine är varmare på sommaren. Har du dessutom elpatronen på så ju toppen varm och bara botten behöver värmas (2/3 av Tanken). Tiden för att ladda ur tanken beror på varmvattenkonsumtion samt isolering. Det kan därför bli många starter o liten drifttid. Jag samtycker här med råden från andra öka diff start/stopp till 8 grader, stäng av elpatronen så blir det bra.
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad reperator

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #16 skrivet: 02 juli 2011, 20:59:08 »
Kolla så att du inte har samma fel som jag hade på min Ecoheat.När pumpen hade nått sitt börvärde stannade den men sen sjönk tempen 4 grader på cirka 1 minut, alltså värmde den bara 1 grad vid varje körning. Detta är ett fel som ctc känner till.Jag fick min första panna utbytt men det var samma fenomen även på den andra.Då löste ctc det genom att montera en extra givare till värmepumpen på tanken plus en helt ny programvara.Sedan dess har det fungerat bra men jag fick verkligen strida för att få dem att hjälpa mig.Hade inte min installatör hjälpt mig hade jag aldrig fått ctc att erkänna felet.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
  • Karma +0/-0
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #17 skrivet: 03 juli 2011, 13:46:51 »
Jag har samma problem med min pump. Dock inte 4 grader utan i regel 2 grader frÃ¥n 55 till 53 pÃ¥ nÃ¥n minut sedan 52 och sen stannar den. Vid  start sjunker den frÃ¥n 48 till 46 och sedan upp till 55. Jag undrar om det inte kan vara att givaren är felplacerad och att det blir en skiktning i tanken och när laddpumpen startar/gÃ¥r blandas vattnet och rätt temp erhÃ¥lls (mer homogen)?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #18 skrivet: 28 juli 2011, 09:57:51 »
Att ctc värmer hela tanken 225l med kompressorn är väl en sanning med modifikation.
Den värmer nedre tanken ca 150l sedan avger nedre delen värme till övre delen av tanken.
Vp hinner stanna innan någon värme går upp till övre tankdelen, när vp stannar så utjämnas temperaturen i hela tanken (225l), vilket gör att temperaturen då sjunker väldigt fort ett par grader i vp delen av tanken, och om diff start/stop är 5 ºC så kommer det antagligen bli ganska många starter.
Nu under sommaren så ger också vp antagligen högre effekt.
Ts har en 8,5 vilket mycket väl kan ge upp till 11-12kW nu,
Ctc har för liten volym för större vp är nog bara ecoheat 5 som har hyfsade förutsättningar sommartid.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #19 skrivet: 28 juli 2011, 10:27:55 »
Nja, varför är det en sanning med modifikation?

Hos mig har pumpen gått 2-3 månader utan elpatron och övre pannan ligger stadigt på 45-50 grader.

Det finns inget annat än pumpen som står för den värmen, även om pumpen bara värmer undre pannan så är det pumpen som indirekt även värmer övre pannan.
Det finns ju inget annat än pumpen som tillför värme till pannorna.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #20 skrivet: 28 juli 2011, 11:41:26 »
Nja, varför är det en sanning med modifikation?

Hos mig har pumpen gått 2-3 månader utan elpatron och övre pannan ligger stadigt på 45-50 grader.

Det finns inget annat än pumpen som står för den värmen, även om pumpen bara värmer undre pannan så är det pumpen som indirekt även värmer övre pannan.
Det finns ju inget annat än pumpen som tillför värme till pannorna.

erp

Visst är det sÃ¥ erp.  Vad jag ser med min vp sÃ¥ är det sÃ¥ att vp hinner stanna innan nÃ¥gon värme hinner avges till panndelen. Övre pannan värm indirekt utav vp delen.
I prinsip så jobbar bara vp mot nedre tankdelen. Alltså ca150l.

Du får ju aldrig lika varmt i övre delen som den nedre med enbart kompressorn.!?
Utan när kompressorn stannat så jämnas temperaturen ut i hela tanken,vilket gör att panndelen stiger i temperatur och att värmen i nedredelen sjunker relativt fort den första tiden efter att vp har stannat.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #21 skrivet: 28 juli 2011, 11:55:20 »
Ok, pumpen värmer ju bara 150 liter i taget.
Men det är pumpen som levererar värmen till övre tanken, visserligen via körningarna mot undre.

Man får väl hålla med om att den kör mot 150 liter plus den som eventuellt hinner gå vidare till övre.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #22 skrivet: 28 juli 2011, 12:04:16 »
Kan man inte sätta en cirkpump mellan övre och undre tanken som går när VP'n går vid sommardrift?
DÃ¥ skulle ju VP'n behöva värma allt vatten och man skulle fÃ¥ lÃ¥nga gÃ¥ngtider och längre mellan starterna...  Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #23 skrivet: 28 juli 2011, 13:18:26 »
Min pump startar 4-5 ggr och går totalt runt 1,5 tim i sommarläge.
Vill man inte ha så många starter, är det bara att öka "diff start/stopp" några grader.
Ändrar man från 5 till 10 grader, så går pumpen mellan 45-55 grader i stället för 50-55 grader och antalet starter bör halveras.

Har man stora problem med antal starter, har man förmodligen satsat på en alldeles för stor pump.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #24 skrivet: 28 juli 2011, 13:32:50 »
Har man stora problem med antal starter, har man förmodligen satsat på en alldeles för stor pump.
Man kanske behöver en stor pump på vintern. Då blir den ju automatiskt för stor på sommaren...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #25 skrivet: 28 juli 2011, 15:25:47 »
Nej knappast.

Vi är två som är hemma hela dagarna och använder varmvatten. Vår 107:a startar vid sommardrift 4-5 gånger och går 1-2 timmar sammanlagt, det betyder att den också står still runt 22 timmar och då cirka 4,5 timmar i snitt varje gång.

Vår pump värmer vattnet 7º på 12-14 minuter och om man hade en pump med dubbla effekten, så hade den gjort det på 6-7 minuter, men sedan skulle även den pumpen stått still 4-5 timmar.

Det skulle enkelt gå att få den kraftigare pumpen att gå med färre starter genom att öka "diff start/stopp" någon grad.

Det spelar faktiskt ingen roll hur stark pumpen skulle varit för vår del, om den så hade värmt vattnet på 2 minuter så hade den fortfarande stått still lika många timmar som den vi har nu.

Det måste finnas någon annan förklaring till varför man får så många starter som en del får. Det borde ju bero på att det försvinner varmvatten hela tiden.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #26 skrivet: 28 juli 2011, 15:44:42 »
Problemet med många starter vid överdimensionerad vp bör inte märkas så mycket på sommaren fast värmeöverföringen till övre pannan kanske inte hinner med på en stor vp som går kort tid. Till vintern när gångtiden på en normal vp är kanske 18 tim blir den ju endast 9 tim på en dubbelt så stor då kommer det märkas men det är ju inte så ofta man väljer mellan 7 kw eller 14 kw vp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad kullabacken

  • CTC Forever ;)
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Österbybruk
  • Antal inlägg: 1490
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • CTC Ecoheat V3
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #27 skrivet: 29 juli 2011, 09:07:35 »
Kan man inte sätta en cirkpump mellan övre och undre tanken som går när VP'n går vid sommardrift?
DÃ¥ skulle ju VP'n behöva värma allt vatten och man skulle fÃ¥ lÃ¥nga gÃ¥ngtider och längre mellan starterna...  Sc:,h

Det skulle ha varit en Växlingsventil som växlat mellan övre och nedre tankdel. Som det antagligen är på den nya ecoheaten.

Jag var inne på att göra en liten omkoppling men problemet blev styrningen. Vp styrs av enbart en givare. Och jag hade behövt två st en för start och en för stop.
Familj: 2st vuxna 3st barn födda år 2003.2005 och 2013.
ECOHEAT 7.5 v3. VVB 60liter i serie efter pumpen.390m ytjordkollektor.
Ett Torp som är med på karta från år1645 (ca:50m2).
NU 1½plan 140m2 bo yta. i uppland. en keddy 210. 14kw.
2-rörs vattenburet system.+40m2 vattenburen golvvärme.
9st radiatorer.
Driftsatt 24/9-07.
25/9-09 isolerat taket med cellulosafiber, 600mm +350mm i sned tak.
förbrukning 2008: 5319kWh för värme+VV.
förbrukning 2009: 5170kWh för värme+VV.
förbrukning 2010: 4954kWh för värme+VVB.
förbrukning 2011: 4404kWh för värme+VVB.
förbrukning 2012:-----------------------------
förbrukning 2013: 4895kWh för värme+VVB

Logger 2020 /  
elmätare från Enermet. mäter VP
elmätare Siemens Landis/Gyr. mäter VVB
Actaris CF ECHO II värmemätare.
http://e-logger.se/pub?kullabacken&p=1

Utloggad Enskede

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Enskede GÃ¥rd / Stockholm
  • Antal inlägg: 75
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #28 skrivet: 12 augusti 2011, 00:36:40 »
Ett lite senkommet inlägg.
Jag har fått ner antalet starter under sommarmånaderna när VP enbart producerar varmavatten till ca. 1 - 2 per dygn. Detta har jag åstadkommit genom att öka diffen mellan start och stopp till 20 grader. Jag resonerade som så, att kan jag under höst och vår leva med att VP tillåter varmvattentemperaturen att sjunka till 35 grader, så varför skule det inte fungera även på sommaren. Nu går min VP mellan 35 och 55 grader. Detta fungarar utmärkt och om vattentempen någon gång är för låg för att t.ex. handdiska så spetsvärmer vi vatten med vattenkokaren vilket för en normal disk bara tar några minuter. För dusch räcker 35 grader utmärkt. Oftast är vattnet betydligt varmare, man ska ha otur om man råkar duscha just när vattnet bara är 35 grader.
CTC EcoHeat 7,5 v3 egenhändigt installerad och driftsatt. Elpatronen helt urkopplad. Flyttad VP-givare med gott resultat.  Trähus byggt 1927 i Enskede GÃ¥rd, Stockholm. Energibrunn 181m. Huset är tilläggsisolerat med Ecofiber i väggar och pÃ¥ vind. Uppvärmd yta 138 m2. Effektförbrukning under kalla 2009/10, 7600 KWh, för värme och varmvatten.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Starter kontra drifttid
« Svar #29 skrivet: 12 augusti 2011, 22:53:27 »
Trevligt med uppföljning!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!