Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: Kylling skrivet 03 januari 2010, 20:12:30
-
Hej!
Kom hem från BB igår och vår nya Thermia Atria har fått fått problem.
Den installerades i maj, rörfirman har semester till den 11 jan och ingen jour. Vad göra? Ska jag anlita en icke auktoriserad Thermia-firma?
Har avfrostat, luftat etc.
Värdena nu är enligt följande:
Anläggning / Textöversikt
Nr Ingångssignal Värde Trend Status
RUM 20 °C 1
0 Utetemperatur -6 °C 1
2 RUM_dec 0
3 RUM bör 24 °C
5 Framledning 61 °C 1
6 Returledning 52 °C 1
7 Varmvatten 53 °C 1
8 Brine UT -16 °C 1
9 Brine IN -13 °C 1
10 Kyla -40 °C
11 Temperatur Kurva 2 / Pool 12 ºC
12 Ström 0 Amp
13 Tillsatsvärme 3kW FRÅN
13 Tillsatsvärme 6kW TILL
14 Önskad framledning 60 °C
15 FLcal2 0 unit
16 Brinepump Till
16 Kompressor Till
16 Cirk.pump Till
16 VXV varmvatten 0
16 ELsteg2 TV Till
16 Shunt - 0
16 Shunt + 0
16 ELsteg 1 OLJA 0
17 Shuntgr. - 0
17 Shuntgr. + 0
17 Shunt kyla - 0
17 Shunt kyla + 0
17 Aktiv kyla / Pool vxv. 0
17 Passiv kyla 0
17 Larmrelä 0
18 outPWM 0 unit
19 Högtryckspressostat normal
19 Lågtryckspressostat normal
19 Motorskydd normal
19 Låg Köldbärartemperatur normal
19 Lågt flöde köldbärare normal
20 Utegivare normal
20 Framledningsgivare normal
20 Returledningsgivare normal
20 Varmvattengivare normal
20 Rumsgivare LARM
20 Överhettningsskydd Elpatron normal
20 Fel Fasföljd normal
21 STATUS1 128
22 BEHOV 208
23 Tryckrör 97 °C
25 Integral -793 °/min 1
26 Integral_MSD 3 unit
27 clk_driftVV 0 unit
28 clk_startVP 0 unit
29 Program version 10
30 clk_HOUR 63 unit
31 clk_DAY 100 unit
32 clk_VVstop 26 unit
50 Ändra Önskad Rumstemp 24 °C
51 Ändra Driftsläge AUTO
52 Ändra Värmekurva 45 °C
53 Värmekurva Min 10 °C
54 Värmekurva Max 60 °C
55 Kurva 5 0 °C
56 Kurva 0 2 °C
57 Kurva -5 5 °C
58 Värmestopp 17 °C
59 Sänkning 1 °C
60 Rumfaktor 2 °C
61 Kurva 2 (22-56) / Pool (4-35) 40 °C
62 Kurva 2 Min 10 °C
63 Kurva 2 Max 55 °C
64 E_kk_MIN2 4 unit
65 E_kk_MAX2 1 unit
66 DXXts_MSD 20 unit
67 E_kk_MAX2 130 unit
68 Varmvattenstart (29°C = OFF ) 40 °C
69 Varmvattentid 20 min
70 Värmetid 20 min
71 Intervall Toppvärme 7 dagar
72 Stopptemperatur Toppvärme 60 °C
73 Integral start VP 60 °/min
74 Hysteres VP 12 °K
75 Max returledningstemp. 55 °C
76 Minsta startintervall VP 20 min
77 Min Brinetemp. -15 °C
78 Önskad temperatur kylkrets. 18 °C
79 Integral start TS 60 °/min
80 Hysteres TS 20 °K
81 Max steg TS 2
82 Max ström (med effektvakt) 20 A
83 Shuntperiod samtliga shuntar 60 s
84 Stopptemp. TS vid Varmvatten 60 °C
85 MAN2 0 unit
86 Dt_larmOFF 0 unit
87 Språk Svenska
88 SERV_FAS 0 unit
89 E_grund 0 unit
90 Reset drfttid Nej
91 Kalibrering utegivare 0 °K
92 Kalibrering framledningsgivare 0 °K
93 Kalibrering returledningsgivare 0 °K
94 Kalibrering varmvattengivare 0 °K
95 Kalibrering köldbärare ut 0 °K
96 Kalibrering köldbärare in 0 °K
97 System 17
98 Nodeadress 65
99 Loggtid 1 min
100 BrineT_in 3 unit
101 BrineT_ur 3 unit
102 EintervTV_3H 0 unit
103 EintervTV_D 1 unit
104 Drifttid värmepump 3372 h 1
105 Dvp_MSD1 14605 unit
106 Drifttid tillsatsvärme 3kW 57 h 1
107 Dts_MSD1 26368 unit
108 Drifttid varmvatten 359 h 1
109 Dvv_MSD1 1 unit
110 Drifttid passivkyla 0 h
111 Dpas_MSD1 0 unit
112 Drifttid aktivkyla 0 h
113 Dact_MSD1 22528 unit
114 Drifttid tillsatsvärme 6kW 88 h 1
115 Dts2_MSD1 0 unit
116 GrafCounterOffSet 0 unit
-
Kan absolut inget om Thermia men tittade på dina siffror.
rent spontant ser det ut som att pumpen fungerar eftersom du har en
"5 Framledning 61 °C 1"
Vad jag funderar på är
"16 Shunt - 0"
"16 Shunt + 0"
är den fullt öppen eller är den fullt stängd?
Sen en fråga
Har ni rumsgivare?
Du har ett larm på
"20 Rumsgivare LARM "
Kanske denna som är det verkliga problemet om det finns larm på rumsgivare skall systemet ta 20°C som defaultläge men den kanske tar aktuellt läge som ligger över inställt börvärde vilket resulterar i att den försöker reglera ner temperaturen.
-
Shunt 16 är inte inte aktiv ... alltså inte inkopplad. Ingen rumsgivare installerad.
Visst det blir framledningen 61 men radiatorerna blir inte heta. Dock varma men de borde bli varmare.
-
Går cirkpump? Annars öppna shunt för hand..
/A.
-
Du kör tydligen på kurva 45, vilket är rätt högt.
Framledningstemperaturen låg på 61 grader och returen på 52 grader.
Max returtemperatur är 55 grader, det kan inte vara så att den har
blockerat pga. för hög returtemp.
Den avger då inte något larm utan stannar enbart tills returtempen
har gått ner under 55 grader igen och då startar den automatiskt upp igen.
Har du provat att sänka kurvan för att se om det är detta som ev. kan vara problemet ?
-
Hur kollar man det?
-
Enligt menusystemet/mjukvaran är den till men hur kan man kolla det i verkligheten?
-
Du har skrivit:
8 Brine UT -16 °C 1
9 Brine IN -13 °C 1
77 Min Brinetemp. -15 °C
Verkar vara givarknas på 8 & 9, annars har du ett riktigt frusen borra, prova kalibrera givarna.
Lycka till,
SP
-
Men om alla element är öppna?, hur kan då returtemp bli för hög? Säker på att pumpen går som den skall?
/A.
-
Aha, såg nu som först att det var en LV/VP :o, my bad ang borran.
Kan inget om Atria, om det är vatten eller gas mellan panna & utedel men,
borde inte pumpen stoppat om brine ut indikerar -16, och Min brine temp är inställd på -15? Sc:,h
*vinkar* SP
Edit: Glömde gratulera till nytillskottet GRATTIS!
-
Över 45º på rör/radiatorer håller man gärna inte handen länge, det måste vara problem med cirkulationen.
Är du säker att du luftat ordentligt?
Kompletterades det med någon radiator som kanske stör flödet/kortsluter resten av systemet?
-
Hur gick det för dig?
-
Hej igen :)
Bor i Malmöområdet där det blivit varmare igen så nu fungerar det som det ska.
När jag nu analyserar vad som hänt och tittar på kurvorna, har Thermia Online, så ser jag att brine ut rasade på natten till -28 ºC. Det var -2 ºC ute! Sen blev det kallare ute och VP hittade inte tillbaka förrän det blev nollgradigt ute.
Kan någon ge någon vettig förklaring på vad som hände och hur jag förhindrar det igen?
-
Mer info :)
Har en radiator som inte går att lufta. ventilen sönder. I övrigt var det ingen luft någonstans. Vidrare vad gäller radiatorerna så är de av en gammal modell, från 62, som knäpper mycket med Thermia. Hade IVT innan där det problemet inta fanns. Funderar på att byta rediatorer. Tar tacksamt emot tips på vad jag ska köpa och var.
-
Rinkabyrör har bra priser.
Då skall du passa på och konvertera ditt system till lågtemp. Så kommer din värmepump bli effektivare och klarar lägre temperaturer.
-
Troligen har du för dåligt blandad brine vätska, eller smuts i filtret på köldbärarsidan.
Mvh Martin
-
Hej,
har också en Thermia Atria som nu verkar ha lagt av. Vi ligger på 15 grader med två småbarn hemma, inte heller helt 100
Fel fasföljd får jag som felmeddelande, inget verkar fel på faserna vad jag kan se. VP var avstängd när man tittar på den, startar om när huvudbrytaren stängs av/på men stänger av efter 1-2 min igen.
Givetvis finns ingen tillgänglig återförsäljare som kan hjälpa till att förklara. Inte hjälper det bättre att jag själv har noll koll på sånt här.
Tacksam för hjälp
frusen
-
Fel fasföljd får jag som felmeddelande, inget verkar fel på faserna vad jag kan se. VP var avstängd när man tittar på den, startar om när huvudbrytaren stängs av/på men stänger av efter 1-2 min igen.
Hej! Kolla säkringarna så att det inte felar där.
Om du har porslinssäkringar så är det inte alltid det lilla färgade "ögat" lossnat så att det enkelt går att se villken säkring som gått sönder.
Om du har dvärgbrytare allmänt kallat automatsäkringar så har i alla fall jag råkat ut för att inte alla faserna löst ut utan brytaren står i läge "on" fast en fas löst. I så fall kan man slå av säkringen och sedan slå på den igen.
Rekommenderas att slå av pumpen under tiden ifall du skruvar ur/slår av/slår på säkringarna.
-
Kylling: Hur har det gått? Var det brinevätskan som haft för dåligt frysskydd. Det måste vara blandat för minst 32-34 grader minus. Annars blir den för trög och seg seg att pumpas runt och dess temperatur sjunker snabbt även om utetemperaturen inte är så låg och utedelen inte är igenisad.
henrikdavid: Har kollat lite i manualerna och det enda som larmar för fel fasföljd är just fel fasföjd. Skulle en fas falla bort borde istället motorskyddet lösa ut. Jag har däremot inte lyckats få reda på vad som triggar fasföjdsfelet. Om det är ett fasföjdsrelä eller om det är hetgastemperaturen eller något annat? Fasföljdsfelet kommer endast inom 10 min från tillslag av pumpen enligt manualen. I elschemat finns heller inget fasföljdsrelä, utan det mest rimliga är att man som villkor har temperaturen på tryckröret. Då kan rimligen även ett fasbortfall ge detta fel.
-
Med tanke på framledning och returtemp så tycker jag det ev låter som att växelventilen skulle kunna ha fastnat. Då får den både hög tillopps och returtemp då den tror att den gör värme fast största delen av värmevattnet går genom varmvattenberedaren. Lite kan gå ut på värmesystemet fast med för lågt flöde vilket kan ge ljumna radiatorer trots hög tilloppstemp.
Angående knäppningar så undrar jag om det verkligen är radiatorerna som knäpper. Det brukar vara rören som ligger dolda i bjälklag som knäpper och isf gör det ingen skillnad att byta radiatorer mer än att du skulle kunna dimensionera upp dem för lägre tilloppstemp.
Vad som däremot brukar hjälpa mot knäppningar är ett knäppkärl vilket installeras på framledningen efter pumpen.
-
"Fel fasföljd" är mer information och inget larm som kan slå ut värmepumpen. Fel fasföljd känns lite osäkert då det bygger på ett minne som sitter i reglerdatorn, och registrerar hur faserna låg senast värmepumpen gick åt rätt håll, dvs. när VP testades på Thermiafabriken. Larmet försvinner inom 10 min.
OBS! Man bör alltid kontrollera under en igångkörning att kompressorn går åt rätt håll genom att känna på tryckröret!
Men som sagt detta är inget larm som stannar VP!!
-
Tack! Då vet vi med klarhet hur det ligger till. Thumbsup