Så är det på min C7 från 2002 också!
Så det värde man kan avläsa på GT9 under varmvattenproduktionen är helt ointressant och har inget med varmvattenproduktionen att göra.

Två av givarna till min RTLogger har jag dock satt precis före och precis efter värmeväxlaren så dessa givare visar alltid aktuell temperatur för VBin och VBut

Per L

Tack COCACOLA för ditt svar. Av ditt svar förstår jag dels att jag har alldeles för dåliga kunskaper för att kunna hänga med i resonemangen kring en värmepumps innersta hemligheter men också att jag inte behöver oroa mig just nu.
Min fråga om de höga kompressortemperaturerna baserar sig helt på att det i IVTs handledning står "Den varierar i drift mellan 70 och 135 grader". Min temperatur har aldrig visat över 82 grader vid VV-produktion och ligger kalla vinterdagar vid elementvattenproduktion på runt 70-75 grader. 

Jag är bara en intresserad VP-ägare som inte har tummen mitt i handen och som tycker att jag har fått rätt bra fason på min pump med hjälp av Rickards RTLogger (11 givare) och allt fakta och alla råd som man kan få i detta givande forum. Några problem som jag på detta sätt lyckats lösa är:
- kärvande växelventil. Löstes med nya O-ringar i den för ca 50 kr
- ökande tempdiff över värmeväxlaren trots byte till mycket starkare cirkulationspumpar. Till slut var diffen 20 grader. Problemet var att alla flexslangarna i pumpen var mer eller mindre igensatta.
- 30-35 starter per dygn har minskats till 15-20 genom att öka temperaturdifferensen från 5 till 10 grader på varmvatten- och elementvattenproduktionen utan att göra avkall på komforten

Men den termodynamiska processen i pumpen skall jag nog vänta med ett tag till att tränga djupare in i tror jag. Inte ens i skolan prioriterades denna kunskap högre än att kunna få "tillräckligt bra" betyg på tentorna.

Per L

Då förstår jag att larmet "Pressostat hög" betyder att trycket efter kompressorn överstiger 26 bar. Gissningsvis blir trycket högre om man producerar varmare vatten!
Fast borde inte temperaturen samtidigt stiga mer än den gör när pumpen löser ut på för högt tryck? Jag maxar på "bara" 80-82 grader när IVT säger att tempen kan få gå ända upp till 125 grader! Vid vilken driftssituation skulle tempen kunna nå 125 grader?

Hej!
Jag tror det bara är i nyare värmepumpar där man har max 65 °C på värmebäraren som hetgastemp kan bli så pass hög. Köp en ny värmepump om du vill ha varmare varmvatten med kompressordrift. 

Nu har jag hittat två pressostater på min pump.
En före kompressorn som det står Off 1,5 bar på och en efter kompressorn som det står 26 bar på.

Då förstår jag att larmet "Pressostat hög" betyder att trycket efter kompressorn överstiger 26 bar. Gissningsvis blir trycket högre om man producerar varmare vatten!
Fast borde inte temperaturen samtidigt stiga mer än den gör när pumpen löser ut på för högt tryck? Jag maxar på "bara" 80-82 grader när IVT säger att tempen kan få gå ända upp till 125 grader! Vid vilken driftssituation skulle tempen kunna nå 125 grader?

Per L

Uppfattas jag som att jag är "genuint övertygad om att det är fel" så har jag varit otydlig!
Tvärt om så konstaterar jag att min pump löser ut vid nästan samma temperatur på varmvatteninställningarna som IVT säger att man skall undvika för annars kan pumpen börja lösa ut!

Vad jag är nyfiken på är vad det beror på att pumpen då börjar lösa ut.
Trådskaparen är kanske också intresserad då han har upptäckt samma sak som jag (hans inlägg 12/9).

Per L

Lexus:

Jag är ingen expert och har egentligen inte kunskap att kommentera det du säger men jag är inte alls säker på att du har rätt i din kommentar om GT9s placering!
1. Placeringen av GT9 på min IVT är den som den levererades med
2. Jag har sett andra IVT-maskiner med samma "konstiga" placering. Bla i en IVT-centers utställning och den jag pratade med kunde inte förklara varför placeringen var som den var. Min övertygelse är att den sätts där redan i pumpens produktion så det är nog ingen slump att den sitter där den sitter.

Du tycker också att
"Flytta givaren så att den känner av tempen även vid VV-laddningar, så kommer ditt problem att försvinna"
1. Jag har egentligen inget problem för jag vet att håller jag mig bara under ett visst högsta teoretiskt inställda VV-temperaturvärde (i mitt fall 48,5 grader) så tuffar och går min pump hur bra som helst
2. IVT säger också (indirekt) att man bör undvika att gå över 47,5 grader för annars kan man få problem
3. Jag förstår inte hur mitt problem kommer att försvinna om jag flyttar GT9 som du säger. Jag tycker snarare att problemen kommer att öka då pumpen är inställd på att larma om "Hög retur" om returtempen går över ca 48 grader. Och som placeringen är idag så kan det i princip bara hända om elementvattnets temp går över ca 48 grader. Med ditt förslag så kommer pumpen i princip alltid att riskera att lösa ut på "Hög retur" vid varje VV-produktion. Eller tänker jag fel?

Så frågan kvarstår!
Vad är det i den termodynamiska processen och pumpens konstruktion som gör att den löser ut på "Pressostat hög" när varmvattnet blir för varmt i varmvattenproduktionen! Själv tycker jag inte att de temperaturer jag angivit här ovan (precis när pumpen slutar att producera varmvatten) verkar vara oroväckande höga.
Det måste (!?) vara något annat i processen som går över ett kritiskt värde. Pressostat för mig är något som mäter tryck!? Pressostaten sitter väl mellan förångaren och kompressorn! Varför blir det "för högt tryck" i den ledningen?

Per L 

Carl N:
Att GT9 visar 44 grader när värmebärare in (mätt nära värmeväxlarens inlopp) visar 49,3 grader är inte alls konstigt med tanke på IVTs placering av GT9-givaren. GT9-givaren är ju i princip inte inblandad i temperaturen vid VV-produktion eftersom den sitter på elementvattenreturen.
I min okunnighet verkar det inte som om IVT vill att pumpen skall kunna lösa ut på "Hög retur" när varmvatten produceras med tanke på denna givares placering

Lexus:
Du gissar rätt om hur varmvatteninställningen och temp.differensen (hysteres i ditt inlägg) fungerar på min IVT.
Men jag vill inte sänka tempdiffen från 10 till 6 grader för då startar och stoppar pumpen oftare. Jag har testat att 10 grader funkar för mig utan att vattnet blir för kallt innan pumpen startar. Då vore det i så fall bättre (och ge samma effekt som du föreslår) att sänka VV-inställningen så länge inte vattnet blir för kallt innan VV-produktionen startar.

Så frågan kvarstår!
Vad är det i den termodynamiska processen och pumpens konstruktion som gör att den löser ut på "Pressostat hög" när varmvattnet blir för varmt i varmvattenproduktionen! Själv tycker jag inte att de temperaturer jag angivit här ovan (precis när pumpen slutar att producera varmvatten) verkar vara oroväckande höga.

Per L 

- värmebärare in 49,3 grader (mätt nära inloppet på värmeväxlaren. GT9 visade då 44 grader)
- värmebärare ut 57 grader (mätt nära utloppet på värmeväxlaren)

Hej!
Jag tror att detta är max vad din VP mäktar med. Att sen GT9 visar 44 °C kan bero på att den visar fel?

Med anledning av din fråga så kollade jag på min C7 från 2002 och upptäckte att jag ligger väldigt nära att pumpen larmar på "Pressostat hög" vid VV-produktion.
Jag har som sagt VV-temperaturen på 43 grader och VV-differensen på 10 grader. Den teoretiska maxtempen på VV blir då 48 grader (43+1/2*10).
Höjer jag VV-tempen till 43,5 fungerar det fortfarande men redan vid 44 grader (teoretisk maxtemp 49 grader) löser den ut på "Pressostat hög" i slutet av VV-produktionen.

Jag har därför bestämt mig för att sänka VV-tempen till 42 grader så jag har en marginal på 1,5 grader till att pumpen löser ut. Svaret på din fråga är alltså att jag inte har någon möjlighet att få en teoretisk VV-temp på 51 grader. Då har min pump löst ut för länge sedan. Med teoretisk temp menar jag inställt värde. Vad tempen blir i verkligheten är en annan sak.

Vad det är som gör att pumpen löser ut vet jag inte. Knappast för hög framledningstemp? Kanske för hög returtemp? Eller något annat!
Jag skall försöka analysera mina temperaturdiagram (kör Rickards RTLogger) för att se om jag kan bli klokare om denna fråga.
Kanske kan någon komma med något tips om vad jag skall leta efter!

Per L

aha! det kan stämma!
Men var ställer jag kopplingsdiffen? allt jag vet är var man ställer diffen för VV inte för radiatorerna..

Per .. har du någon inställning där du kan ha 51 grader på VV?

Men en annan fråga: När det står under GT1 att från är 29,9 grader och nuv 25,8 ... borde inte pumpen gå då? dvs borde den inte skapa värme för att se till att från värdet blir minst 29,9?

Lite nyfiken bara eftersom jag läste av det på den nu ikväll...

Det beror på.
Om kopplingsdifferansen är 5 °C så startar kompressorn när GT1 visar 29,9-5=24,9 °C.
Det innebär att temperaturen på GT1 för tillfället pendlar mellan 24,9 °C och 29,9 °C.
Men skulle GT1 visa ett värde under (GT1 från - kopplingsdifferansen) utan att starta så är nått fel.

Det enda du kan vara helt säker på genom att "dra ventilen fram och tillbaka" är att problemet förr eller senare kommer tillbaka. Troligen förr. Det är som att ta magnecyl mot huvudvärk. Du har inte löst det egentliga problemet.

Det är dessutom nu du får minst problem med att stänga av pannan och byta den (eller renovera som jag gjorde). Enligt "lagen om alltings djävlighet" är risken annars stor att den börjar krångla igen när det blivit kallt och du behöver värmen. Då har servicefirman dessutom mycket att göra och kan komma "i morgon" eller "någon gång".

Annars har du nog rätt i att "ventilen nog läcker". Orsaken är troligen att axeln pga trögheten inte orkar gå till sina ändlägen. Och det är bara i sina ändlägen som O-ringarna kan täta mot sina säten och därmed styra vattnet till rätt ställe.
Sedan jag bytte mina O-ringar har ventilen fungerat bra i ett par år och axeln går fortfarande lätt fram och tillbaka. Så fort jag märker att axeln börjar gå det minsta trögt igen så byter jag O-ringar igen. Det är både enkelt och billigt och då behöver jag inte oroa mig för att växelventilen skall ge mig problem.

Per L

Du har fått fel information om dina cirkulationspumpar. P1 är den externa pumpen, och P2 är den interna. Kör du P1 i manuellt läge och den inte är ansluten elektriskt till värmepumpen så händer inget d.v.s. den går förmodligen hela tiden oavsett utetemp.

Eftersom du kan ladda varmvatten till 48°, så kan vi utesluta att den interna pumpen är trasig.  Legionella bränner du via inställning i meny 2.2.

Det är nog läge att byta växlingsventilen. Kontakta IVT-center på orten.

Jag har ingen aning om det skiljer sig mycket mellan din C5 -99 och min C7 -02 men jag har också min cirkulationspump långt nere till vänster under elpatronen och till vänster om kompressorn.
Du kan ladda ner en användarhandledning till serie C på http://ivt.se/pages/documents.asp?lngCountryIdSelect=1&lngCategoryIdSelect=18&lngProductIdSelect=32&lngTypeIdSelect=0&blnArchive=1&lngID=88&lngLangID=1&lngCountryId=1&lngFirstCountryId=1&strProductType=18&SubmitSearch=1&framework=#SearchResultAnchor
På sid 8 kan du se om din värmepump ser likadan ut. Där ser man också vart "Cirkulationspump för varma sidan" sitter. Se bilagda kopia på sid 8 (klicka på "ingående delar i serie C.pdf" nedan).

Om pumpen är en WILO så skall det stå på pumpens gavel. Samma gavel som du hittade det lilla locket du skruvade bort för att snurra på pumpaxeln. På min C7 heter pumpen RS25/4-3 P. Det står också på denna gavel. Se bilagda kort på min pump.
Skall du beställa en ny pump skulle jag tro att du också måste ange inbyggnadslängden (130 mm?) och typ av anslutning mot rören (fläns eller gängor! Troligen 40R-gängor med en diameter på 47-48 mm)

Är det en WILO Star-RS25/3 -- 400 v (3-fas) som jag ska ha?

Under tiden jag kämpade med för stor tempdiff över värmeväxlaren (det var slangarna som var igensatta) provade jag också med starkare cirkulationspumpar för att se om det hjälpte.
Jag köpte flera stycken begagnade WILO på Tradera. Jag tror ingen kostade över 200-250 kr inklusive frakt.

Just nu är det dåligt utbud på Tradera men på Blocket finns det flera att välja på.

Per L

 

Jaha, jag har nu skruvat upp CP och motionerat den mycket med en skruvmejsel.. inget resultat.. jag har även testatställa om den från läge II till läge III för att se om det gav något resultat.. men trots en motionsslinga där med så hände inget 

Vidare har jag motionerat min växelventil ochden gårlättare men om jag skjuterin den till botten (VV läge) så kommer den inte ut igen om man inte drar ut den med en tång...

Har läst Per Lus inlägg ochatt byta O ringar är kanske ett sätt att få bukt med ventilen, men CP måste bytas 
Var hittar man ersättningspumpar??

Om röret till elementerna blir varm redan när VV tillverkas så läcker ventilen, men om det blir
varmt direkt efter VV laddningen  så behöver det inte vara  något fel.
Och samtidigt när man motionerar ventilen utan motordel så kan man droppa lite olja på axel.

I slutet av vv laddningen kan röret bli varmt när den ev växlar till radiatorerna men under vv laddningen ska inte röret bli varmt blir det varmt är det antagligen växelventilen som läcker igenom.

Normalt ska VV-temp kunna komma upp i minst 55 °C innan någon pressostat slår ifrån.

Den satt till vänster nere vid golvet under den avlånga cylinder som jag tror är värmepatronen..

Jepp värmebärarpumpen är till vänster under elkassetten.

Bakom mässing skruven finns en till skruv snurra på den så snurrar du på pumphjulet i cp. Har tyvär ingen koll på vart cp sitter.

Eftersom inte cp startar kan det vara så enkelt att det kommit skräp i den öppna plåtarna till vp och lösa centrumskruven till cp och ta en skruvmejsel och hjälp igång cp det kommer ev lite vatten när du lössar centrumskruven men inga mängder. Sen kan du prova att handköra igen och se om den snurrar igång.