Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?  (läst 5359 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bingoberra

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
Jag funderar lite på det här med luft/vatten-vp. Varför ska man välja en klassisk lvvp där man kör med vatten ut till pumpen och den dessutom har av/på-reglering när det finns varvtalsstyrda som anpassar sig efter behovet? De varvtalsstyrda har ju oftast gas mellan inne- och utedelen men det finns även de som har vatten.

Så tänkte därför göra en liten lista med plus och minus för respektive system, fyll gärna på med era erfarenheter.

klassisk lvvp                   
+ Behövs ingen kyltekniker för installation
- Kan frysa vid strömavbrott (om man inte har glykol i...)
- Kan behöva extra vattenvolym i systemet
- Viktigt att den blir dimensionerad rätt


Varvtalsstyrd (vatten i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Behöver ingen extra volymtank
- Kan frysa vid strömavbrott (om man inte har glykol i...)

"split"-system (gas i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Fryser inte vid strömavbrott
+ Behöver ingen extra volymtank
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Kan ge kyla
- Behövs kyltekniker för installation
- Kräver innerdel som är anpassad till utedelen
« Senast ändrad: 30 november 2012, 11:50:20 av Bingoberra »
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhÃ¥l ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #1 skrivet: 30 november 2012, 10:06:29 »
Ett fel hittat:

Citera
Varvtalsstyrd (vatten i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Behöver ingen extra volymtank
- Kan frysa vid strömavbrott
- Behövs kyltekniker för installation

/Falköga.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad sege

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #2 skrivet: 30 november 2012, 10:14:22 »
Det är faktiskt inte jättedyrt att köra glykol i hela sitt system om man vill frostskydda sin LVVP med vatten ut och då kan man skriva av det minuset. Har du hundra liter i ditt system och vill blanda in 40% propylenglykol kostar det ~2 tusen på Mekonomen.

Annars kan man sätta växlare eller dylikt men då krävs fler pumpar och och så får man lite förluster såklart.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Bingoberra

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #3 skrivet: 30 november 2012, 11:53:15 »
tack falköga  tummenupp

Glykol har jag blivit avrÃ¥dd till av leverantör pga sämre verkningsgrad. Sen är det ju inte helt miljövänligt heller. 2000 räcker nästan till kylteknikern  ;)
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhÃ¥l ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #4 skrivet: 30 november 2012, 12:25:01 »
Propylenglykol är ganska miljövänligt dÃ¥ det används i bla. tandkräm  ;)

EDIT: Används även i livsmedel med E nummer E 1520
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_E-nummer
« Senast ändrad: 30 november 2012, 12:27:57 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Bingoberra

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #5 skrivet: 30 november 2012, 13:48:30 »
Propylenglykol är ganska miljövänligt dÃ¥ det används i bla. tandkräm  ;)

EDIT: Används även i livsmedel med E nummer E 1520
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_E-nummer

Jag drog nog glykol över en kam... sorry. (fast att det används i livsmedel är ju ingen garanti för att det är bra  ;) ).

Tycker dock att varvtalsstyrningen verkar bättre än av/på-reglering. Har jag fel i det? Känns som det sliter mindre om pumpen går kontinuerligt med oftast lägre effekt?

Sen tycker jag prisnivåerna på "split"-pumparna borde vara lägre. En innerdel till sådana borde ju rent tekniskt ligga i nivå med LL-innerdelar, antar att mindre serier plus högt prisläge för "vanliga" LV-pumpar gör att de kan hålla priserna uppe.
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhÃ¥l ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Dalafararen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Nyinstallerad ES 10 kw L/V värmepump mot CTC ecoel
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #6 skrivet: 30 november 2012, 14:19:48 »
Jag vill tro att min inne/utedel med gas e prisvärd och även lätt att instellera!
Har en sportstuga i sydöstra dalarna
Byggt 1985 , 84 kvm samt 84 kvm källare
Golvärme hela entreplanet under massivt trägolv 28mm, samt halva källaren lagd i eps-skivor och ovan 2 lager gipsskivor och sen laminatgolv.
Nydränerat hus med 100 mm isodrän.
Kallvind med 250 mm isolering (ska lägga på mer).
En vedspis i köket samt en kakelugn på entrevåning.
Källarvåning två stycken kakelugnar.
Nästa pojekt är att göra klart bastun i källaren.

Utloggad Conquest

  • Pensionerat Elektriker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: LinderödsÃ¥sen. SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 75
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag fattar inget, förän jag provat själv.
    • Stig Hastrups hemsida.
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #7 skrivet: 30 november 2012, 19:36:32 »
Så länge det finns tempskillnad mellan ute och inne har jag självcirk i mitt system vid strömavbrott. Värmepumpen sitter ca 0,5 m lägre än ack-tankens lägsta punkt. Det cirkulerar dock motsatt vanliga hållet, men bara det cirkulerar finns det ingen frostrisk. Detta gäller IVT Optima 700.
CTC 107 Polar 2013 + Norrahammar NG0 + El + Sol + Ack 750 l. med vvb-slinge + 50 liters efterberedare samt extra Ack 500 l.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #8 skrivet: 30 november 2012, 19:58:38 »
Jag har också lite själv cirkulation. Då står min vp på marken när jag har resten av grejerna i källaren. Jag har testat att stänga cp när det varit kallt och jag samtidigt eldat i min vattenmantlade kamin. Tittar jag då på GT10 kondensor temp så har den aldrig varit under 20 plus grader. Har man bara koll där tror jag det ska vara riktigt långa ström avbrott för det ska frysa. Jag hade tveklöst satsat på någon inverter som kan driva cp lite då och då vid ström avbrott istället för glykol.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!