Nja, smyga är väl att ta i, mer hålla koll

Även om han är ärlig så går det att tappa täknningen på vägen "ner"  och när han fått upp allt vill an kanske inte borra 6 meter till speciellt klockan 22 eller så.

Nu blir jag lite fundersam. Kontrollera djup. Räkna borrstål. Är det gangster som vi har att göra med? Om borraren säger att borran är 163 m djup, är den inte 163 m då?
Om man känner sig osäker, så är det väl bättre att man kollar tillsammans, istället för att smyga.
När du har borrat färdigt så vill jag att vi kollar djupet tillsammans.

Kollektorslangen har måttangivelser på utsidan, nackdelen då är att då måsta man veta var det börjar

Går ju annars att loda inne i slangen, om man hinner innan de plastsvetsar å skruvar ihop allt.

Att titta på det live..tja, finns det någé vackrare än se stålen gå ner

Det här med auktoriserade installatörer eller inte , jag skulle kunna dra liknelser med bilar, datorer mm.

Orkar bara inte , men visst är det bra  men det handlar kanske inte så mycket om det när det gäller tex thermia. DOM vill ha koll på marknaden och inte för många installatörer DET kan bli konkurans mellan dom om det är för många. Och det skulle vara SYND du kanske  skulle få ett lägre pris på deras produkt. Det så kallade Icke godkända installatören fick väl inte plats på deras karta

Jag ser inte svårigheten med att en installatör kan  sälja flera olika märken för ALLA skall ha liknande anslutningar (brinne in/ut, kallvatten in/varmvatten ut, radiator till/från, lite el som en elektriker fixar) kan en rörkrökare ansluta en så kan han ansluta flera.

Ja då kommer vi till inställningarna, Ja det verkar som om de flesta gör grov inställningar och DET funkar, sedan är det inge mer med det, så lite jobb som möjligt  inget onödigt här heller det kostar pengar (arbetstid).

Jag tycker nog lite grann som dig Diplomaten, det finns positiva sidor på det här med aukoriserade installatörer - dom har gått respektive märkes kurser etc och kan produkten som dom säljer. Thermia och IVT undviker att "Nisse på hörnet" säljer/installerar deras produkter med en massa onödigt garantistrul som delvis kan bero på tveksamt utfört arbete. De olika Thermia-offerterna som vi har skiljer faktiskt en del i pris, men ingen under 140000kr ( utom han som inte är aktoriserad, den ligger lite under..).  IVT-offerten som är intressant ligger straxt under 140*, säljaren skickar med 6m foder-rör om det behövs. Kan han dessutom bjuda på 10 extra meter borrning så att det blir 150m aktivt djup så tror jag vi slår till.
Kan nämna som kuriosa att storleken på pumparna har skillt mellan 7kw till 10 kw i offerterna, Nibe 7 kw och Thermia 10kw resten där emellan. Borrdjupet har varierat mellan 124m aktivt till 167m aktivt.
Lite intressant - eller hur!
Mvh Tony

Trådar drar onekligen iväg ibland...

Jag tror det finns två sätt att se vad Thermiachefen säger, antingen är det helt sant och installatören försöker sälja på dig något som kommer fungera mindre bra. Eller så vill inte Thermiachefen att du ska lyckas köpa en Thermiapump av någon förutom av deras återförsäljare (inget konstigt i sig, de backar upp sin säljorganisation=gör sitt jobb)

Om CTC-installatören med thermiapumpen vet att hans förslag fungerar, då borde han alltså gjort det någon annanstans också, varför inte be om en referens (där samma lösning finns) och prata med dem om hur det funkar och funkat för dem, vem vet, han kanske har en jättebra idé. Viktigt dock att allt med försäkringar etc flyter smärtfritt.

Vad gäller kartellbildning och "uppgör" mellan installatörer så är jag tämligen övertygad om att så är fallet, både i storstan men även på landet, det är konstigt att borrfirmorna i samma område tar EXAKT lika mycket betalt, det är konstigt att då jag ringer en IVT-säljare så vill han inte ge mig en offert, utan hänvisar till en annan rörmokare med citat: "det är han som har det området". Innan jag installerade så resonerade jag som dig, funktionen för mig och min familj är viktigare än sådana här saker, men ju mer jag funderar så här i efterhand på hur det verkligen ser ut, ju grinigare blir jag

men ju mer jag funderar ju mer tycker jag det finns att göra på "efter köpet" sidan, det är ju inga småpengar som man slänger ut, utan man hamnar kring vad en liten bil kostar ny och med  dagens IT-teknik så borde man kunna erbjuda väldigt mycket "lull-lull" och extraservicepaket också. En villaägare byter ju VP 3-4 gånger (om man bor kvar så länge vill säga) och det blir ju ändå lite slantar, här tror jag ändå att det finns en hel del att göra för leverantörerna och de har nog mycket vunnet om de kan knyta villaägaren till sig på någe vis också under perioden mellan bytena, behöver inte bli så dyrt för konsument heller. Leverantören kan ta lite ur marknadsföringskassan, då det är lågintensiv sådan det handlar om

Vill tillägga att min Thermiaförsäljare (som sedan hyrde in underentreprenör för vvs-jobbet) skött sig bra även efter att räkningen blev betald.

Norrlänningen....

Kul som faaxx ja ska fråga installatören nån gång om dom använde linjal när dom delade upp området.  
Osså vart solresan gick förstås, säljtävlingar med dom mest obskyra kriterier florerar i det tysta.   Det finns bara vinstlotter i dom där tävlingarna. Undrar vad lotterikommissionen säger om det? o vinstskatten då vart är den.
Fast knegar man i kolsvarta pannrum hela tiden då kanske dom är värd en skattefri resa.    
Hoppas bara att även "knegarna" får åka, normalt är det bara övre skiktet som tar äran.  


Nu kanske vi får det så hett om öronen så det måste bli en sån där fjällbivack i ett år   dessutom finns det inga hjortron här i år så det blir väl, fisk ripa tjäder nån netaka ren osså en älg ibland. osv uscchhhh va ensidigt. visst ja så är det ju jämt.  

Det är VI som konsumenter som får pynta dessa tävlingar och roliga aktiviteter. Det är väl ingen skillnad mellan att installera VP'na Möjligt vis om de går sönder.

Tror då inte att DIN rörkrökar skruvar i VP'n speciellt mycket om elaktroniken går sönder. det kommar nog en mer behörig tekniker och fixar VP'n

Kanske det är dags att bojkotta märken som inte har fri konkurans !!! dvs delar upp sandlådan i egna områden för att kunna suga ur oss konsumenter !

Nä fram för det som VÅGAR sälja sina produkter på nätet för att ge oss konsumenter en chans till att pressa priserna !  Bort med oligopol fasonerna...

GRRRR......

(köpe en Nibe eller CTC.... )

Synd!

Men tveka inte om installatören har goda vitsord, det som är viktigt är att ni får garantin fullt ut. Den är viktig och gäller även om installatören skulle konka.

Nu ska jag kasta sten i glashus.. igen!

Thermia´s  "auktoriserade" återförsäljare jobbar tyvärr inte så konkurrens uppstår mellan dom!! Här uppe är det rätt strikt uppdelat regionsvis. Dom kan räkna i ett "annat" område men dom pratar med varann om det.

Nu hade nån lyckats hitta ett kryphål, det jobbar dom stenhårt med att täppa till nu. Lyckas dom inte, då rikeras ju prisnivån.
Det förlorar alla på utom konsumenten och vem bryr sig om den stackarn.
Inget unikt med det här många branscher funkar så här särskilt vanligt är det i områden där oligopol (få aktörer) råder.

Nån kanske undrar är det lagligt. Svaret är, inte mer lagligt än den "kopparkartell" som nu avslöjats.
1 miljard i böter är nog småpotatis mot vad vi konsumenter stoppat in där pga riggade priser.
Flera exempel asfaltkartell, bensin,  Tetrapack mm mm.

Hur avslöjas karteller då, jo bara om det kan luskas fram dokument (tex vid sk. gryningsräder).
Om vittnen träder fram räcker sällan, då är det ord mot ord.

Heder åt tillverkare som låter viken installatör som helst köpa deras produkter, slutkund oxå för övrigt.
Det pressar priserna när slutkund själv kan kolla priset.
Inga svårigheter att installera och driftsätta heller, det torde åtminstone alla i rörbranschen klara. Även en del elfirmor jobbar med hela installationen här hos oss i glesbyggd. Jag påstår även att en händig amatör klarar installationen.
Men dom som säljer till "alla" får mycket stryk för det av andra i branschen var så säker.

Usch nu var jag stygg igen  :-[ :-[

Ur borran tas gratisenergin, det är vi överens om eller hur.
Oaktat val av pump är en väldimensionerad borra viktigast.
 
Ju högre uteffekt på pumpen desto mindre dyra tillskottstimmar.  Enda förklaringen jag kan se till skillnaden i borrdjup är att IVT beräknas ta ut mycket mindre gratisenergi ur borran.    det är ju den du vill komma åt   jämför det i kalkylerna.

1 kw skillnad i uteffekt gör stor skillnad!

Thermias styr tycker jag är bättre. Enklare att justera in, men framförallt mindre risk för "onödig" tillskottsel.

Om du köper IVT ska du logga varje dag vid svinkyla acceptera aldrig att inte VP går kontinuerligt innan tillskottet börjar jobba. Det är en injusteringsfråga lite beroende på hur stor volym du har i värmesystemet.

Vid temperatur där pumpen precis klarar värmebehovet kan det bli tex 23 timmar vp men ändå en timme tillksott.
Det kan va acceptabelt pga av hög vv förbrukning vissa tider. Men med Thermia slipper du det, ganska säkert.

En högre framledningstemp är absolut inget att eftersträva.  VPumpar har mycket sämre verkningsgrad vid högre temp.
65 grader fram kostar ca dubbelt så mycket el som 35 grader fram! Vid samma avgivna effekt!!!

Lycka till

Tack för svaren så här långt.
Jag har inte uteslutit bergvärme, kan ev komma över borrningen till en hyfsad peng och i så fall ökar intresset för bergvärme ( cirka 30000kr ). Tror dock att jag kan komma ned rejält i förbrukning med tex ECOAir dockad till nuvarande panna. Då räknar jag med att kapa topparna med ved som jag har i princip grattis.
PerF: ECOAir med ECOLogic och en ack.tank är den lösning av vatten/luft pumparna som jag har funnit mest atraktiv så här långt.
Dock får vi som sagt var se vad offerterna har att bjuda på.
Mvh Tony ( punka på cykeln )  

Känns bra att cykeln är parkerad tills vidare!
Tror vi ligger närmare 10' än 5' vad det gäller hushållselen, 2 tonåringar tillbringar ganska mycket tid i duschen..
Veden är handtravad, jag tror 9-10kbm är ganska nära sanningen.  
Har gjort en del  kakyler på diverse sighter och besparingen hamnar teoretiskt mellan 10' och 20'kvh.  Första hembesöket för offert får jag på fredag, kommer givetvis inte att utesluta någon möjlighet innan jag känner mig mera insatt. Dock har jag hört av grannar och bekanta att bergvärme med totalentreprenad här omkring ligger runt 150000kr - tror jag kommer undan med hälften för luft/vattenpump. Det skulle kännas bra om man fick igen pengarna på 5-7 år. Har jag klivit upp på cykeln nu?  
Mvh Tony  

27500kwh + 9-10kbm ved är med hushållselen, kommer inte ihåg hur mycket veden blir omräknat kvh. Hur
pass bra går det att kombinera bergvärmen med min nuvarande panna?
Dessutom har min åsikt varit att det tar lite väl lång tid att hämta hem inversteringen med tanke på prisskillnaden.
En annan tanke är att bergvärmen håller runt 4 grader året runt, jämfört med vatten/luft mark mm håller en högre temp större delen av året, att kombinera det med ved de få dagar när det är extra kallt kändes som en bra lösning.... är jag ute och cyklar nu?
Mvh Tony  

Är ej tekniskt bevandrad i värmepumparnas värld, mao är jag i behov av lite hjälp..

Bor i Stockholm, huset är på 230m3, i detta ingår cirka 70m3 uppvärmd källare ( 2 plan + källare).
Huset är byggt 1935 men tillbyggt och tillägsisolerat 1982, även välisolerat på vinden.
I dag kör vi en CTC Regent från 1991, El och ved då olja inte är inkopplat. Pannans inbyggda vv-beredare är på 90 liter vilket räcker till familjen ( 4 pers ), dock är det på tok för lite om vi ska fylla bubbelbadet. Eldar jag på med ved går det dock att få acceptabel badtemp 35-37grader.
Vi har normalt 20-22 grader året runt som inomhustemp.
Årsförbrukningen ligger på 27500kvh samt en åtgång på cirka 9-10kbm ved.
Min tanke är att behålla CTCpannan för att ha kvar möjligheten att komplettera med ved när det är riktigt kallt, övriga tider på året har jag tänk mig en luft/vattenp
är dock fundersam på om jag kan behöva sätta in en större vv-beredare eller ack.tank..
Har tittat på CTC - Nibe - IVT - Thermia och begärt en del offerter men inte fått några svar ännu.
Kom gärna med synpunkter/erfarenheter.
Mvh Tony