Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett eller tvÃ¥ borrhÃ¥l  (läst 3376 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ollebolle

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
Ett eller två borrhål
« skrivet: 24 februari 2010, 07:36:02 »
Hej alla,

Har ett 1,5 plans hus med hel källare på ca 320 kvm. Vi har fått in offerter från fler håll, och alla med IVT. En med X15 och de övriga HT Plus E14. Nu har en valt två borrhål på 130 m medan de övriga ett på ca 230 m. Vill gärna ha en ofärgad synpunkt från er vad som ni anser bäst.

mvh/
ollebolle

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34891
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #1 skrivet: 24 februari 2010, 07:59:23 »
Det finns för och nackdelar med båda alternativen.

Fördelen med ett borrhål:
1. Ingen risk att de två borrhålen parasiterar på varandra, d.v.s. två borrhål som ligger relativt tätt kommer på sikt att hjälpas åt att sänka temperaturen i berget, om dessutom en granne skulle borra så kan det bli ytterligare hål som hjälper till att sänka bergets temperatur och då också tempen på inkommande köldbärare. 1 grads sänkning av inkommand KB ger ca 3% mindre besparing.

2. Ingen risk att du får ojämna flöden i de två slingorna, t.ex. p.g.a. undermåligt utförd avluftning och avsaknad av instrypningsmöjligheter och mätutrustning för att kunna strypa in de två slingorna på ett optimalt sätt.

Födelen med två borrhål:
1. Ingen eller liten risk att de inte klarar av att borra det djup de sagt sig borra, det är rätt vanligt att borrarna inte kommer sig ned på djup över 200 meter, och i normalfallet kommer du då att tvingas stå för de extra kostnader som detta medför.
Har du långt till berggrunden kan det fort innebära att du betalar runt 10 000 kr mer än vad som står på offerten, väljer du alternativet med ett borrhål, försök i så fall få garantier för att de når det djup de offererat, eller för att de själva står för de extra kostnader som det innebär att borra ytterligare ett hål.
Se även till att de borrar på ett sådant ställe på tomten att de kan förlägga ytterligare ett borrhål på tomten som kommer ca 20 meter ifrån det andra.

2. Du får ett lägre flödesmostånd med två borrhål som paralellkopplas, detta kan göra att du kan köra cirkpumpen på en lägre hastighet med bibehållet högt flöde i systemet, och detta ger i sin tur lägre strömförbrukning på cirkulationspumpen, och ett flöde som ger en bra energitillförsel till värmepumpen.

Om priset på de två olika alternativen är detsamma, och det ingår ventiler som gör att du på ett bra sätt kan trimma in flödet på de två slingorna, samt att du har plats på din tomt med två borrhål som ligger 20 meter eller mer från varandra skulle jag nog rekommendera alternativet med två borrhål.
Väljer du alternativet med ett borrhål, se till att få garantier för att det inte blir dyrare än offererat om de tvingas göra två borrhål.

Då du inte ger någon uppgift om hur långt du har till berget är det svårt att bedöma vilket alternativ som är bäst dimensionerat vad gäller borrdjupet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ollebolle

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #2 skrivet: 24 februari 2010, 08:40:31 »
Tack Rickard för ett snabbt svar.

Grannar som borrat har ca 30 m till berg (kan naturligtvis variera lite)

mvh/
ollebolle

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34891
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #3 skrivet: 24 februari 2010, 08:48:47 »
Då är det nog rätt lika när det gäller dimensioneringen, men två borror kan sänka bergets temp liiite mer än vad ett skulle göra.
Mina rekommendationer kvarstår dock, även om jag tror att skillnaderna är marginella rent ekonomsikt, mest alltså p.g.a. risken att de som föreslår ett djupt borrhål kanske inte kommer ned så långt som de vill utan att borra ytterligare ett hål, två hål med olika längd kan dessutom bli lite svårare att trimma in på ett bra sätt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #4 skrivet: 24 februari 2010, 12:14:54 »
oj 30 meter till berg... borrning i jord är riktigt dyrt.
Vet du hur djupt grundvattnet är, det är därifrån och nedåt du har effektivt djup...
En liten fälla är att den del av borran som ligger i jord och har vatten inte kan belastas lika hårt som berg...
Det behövs extra meter med andra ord...

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #5 skrivet: 24 februari 2010, 13:11:03 »
Med 30m (15-20 000:- extra/hÃ¥l). till berg skulle jag rekommendera ett hÃ¥l. DÃ¥ du kommer ca. 100m längre ner i marken fÃ¥r du även ca. 1  grad varmare brinetemperaurer vilket gör din värmepump effektivare, förhoppningsvis klarar den inbyggda köldbärarpumpen det extra tryckfallet vid djupare borrning men 230m bör inte vara nÃ¥got problem om ingrävning hÃ¥lls kort, skulle det mot förmodan bli för högt tryckfall kan man hänga pÃ¥ en extra köldbärarpump. Rickard, kan du hÃ¥lla med om detta eller tycker du jag missat nÃ¥got?
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34891
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #6 skrivet: 24 februari 2010, 13:35:45 »
Med 30m (15-20 000:- extra/hÃ¥l). till berg skulle jag rekommendera ett hÃ¥l. DÃ¥ du kommer ca. 100m längre ner i marken fÃ¥r du även ca. 1  grad varmare brinetemperaurer vilket gör din värmepump effektivare, förhoppningsvis klarar den inbyggda köldbärarpumpen det extra tryckfallet vid djupare borrning men 230m bör inte vara nÃ¥got problem om ingrävning hÃ¥lls kort, skulle det mot förmodan bli för högt tryckfall kan man hänga pÃ¥ en extra köldbärarpump. Rickard, kan du hÃ¥lla med om detta eller tycker du jag missat nÃ¥got?

Ja, risken för att de inte kommer ned till 230 meters djup, och att han då tvingas betala för dubbla markborrningar, det krävs ett vattentätt avtal om att han inte skall behöva betala nåt extra för ett andra borrhål om det krävs anser jag.
I vart fall om offerterna är prismässigt jämförbara med en och två borror.

I övrigt håller jag med dig, men jag vet hur slipade borrarna kan vara, de kanske går med på att stå för extrakostnaderna om deras rigg inte klarar 230 meter p.g.a. vattenmängder och krav på kompressorns kapacitet, men så händer det plötsligt att det blev "dåligt berg" istället - och så får kunden betala lika fullt!
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Mr Energi

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett eller två borrhål
« Svar #7 skrivet: 24 februari 2010, 16:00:36 »
jo, har borrarna en vanlig rigg klarar den 230m som mest, vi kör med en som klarar 300m då är 230m egentligen ingen större fara.
Även om det skulle bli 2 hÃ¥l istället för 1 är det normalt inga stora kostnader men med 30m till berg gäller det att hÃ¥lla i hatten  ::)
Villa i Sthlm. Införskaffad 2014, 172m2, delvis eluppvärmt bottenplan.
NIBE 1245 6KW, 130m borrhål -2010
FTX ventilation -2015
Jacuzzi med inkoppling till BVP -2015
Tilläggsisolerat Vind 2015
Uterum med golvvärme inkoppling till BVP -2015
Vattenradiator på toalett och pannrum (tidigare elgolv) -2015
Borrat ett hål till a 130m -2016

Nu börjar min värmepump bli alldeles för liten....

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!