Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Hilton skrivet 17 februari 2006, 19:53:41

Titel: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 17 februari 2006, 19:53:41
Hej bor intill en å funderar på att lägga kolektor i ån 2 x 400 meter
vp pump ivt grenline ht plus 17 E

men har lite andra funderingar på detta?....

Då jag tror att man kan ta ett stort kylelement o cirkulera brinen i vad tror ni om d´
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Carl N skrivet 17 februari 2006, 20:28:39
Hej bor intill en å funderar på att lägga kolektor i ån 2 x 400 meter
vp pump ivt grenline ht plus 17 E

men har lite andra funderingar på detta?....

Då jag tror att man kan ta ett stort kylelement o cirkulera brinen i vad tror ni om d´

Jag tror mer på slang, ett element tror jag kommer att bli en stor isklump efter ett tag.
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 17 februari 2006, 20:40:59
Det är möjligt, men det borde bara bli lite gann där brinen går in då växlingen borde bli näst intill total då vattnet rinner igenom konvektorn o dom kan växla ca 35 kwh i luft vatten är ju lite tätare det borde ju bli en enorm kapasitet ???
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: joakar skrivet 17 februari 2006, 21:04:38
Har haft liknande funderingar men kom fram till att det inte är tillåtet att lägga i rinnande vatten. Det kanske är olika mellan kommunerna!       
Iofs behöver man väl inte fråga kommunen om allting, men det krävs väl bygglov!
                                                                                                                                  Joakar
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 17 februari 2006, 21:10:37
Det är lättare att få förlåtelse en tillåtelse  :)


Men tror du det skulle funka det kostar ju inte så många kroner att prova nästan bara lite bränvin
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: joakar skrivet 17 februari 2006, 21:42:56
Samt en lite obetydlig kostnad på en markvärmepump på 35000:-


Jag tror att det skulle fungera utmärkt!!                         Joakar
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: overlander skrivet 18 februari 2006, 08:50:39
Skulle nog hellre försöka få tag på en vvx från någon båt typ tubpanna eller liknande med rejäl kapacitet och suga in vaten från ån till huset och en liten brine krets där! ;)
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: joakar skrivet 18 februari 2006, 09:41:06
Skulle nog hellre försöka få tag på en vvx från någon båt typ tubpanna eller liknande med rejäl kapacitet och suga in vaten från ån till huset och en liten brine krets där! ;)
Den tanken slog även mig tidigare men inbillar mig att vattnet kommer att frysa i returledningen, kanske inte så länge det flödar men ex vid strömavbrott. Det går iofs fixa frysningen med värmekabel, vad avänder man i så fall för pump, funkar det med en ordinär cirkulationspump när kretsen är öppen, dessa pumpar suger väl inte någonting själv!
Värmeväxlaren är inget problem för mig att fixa!                 Joakar
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: overlander skrivet 18 februari 2006, 09:50:33
Nej du får nog använda dig av en grundvatten pump. Men om du gräver ner slangarna rejält oc dessa kommer fram under vattenytan så borde ingen frysrisk föreliga se bara till att du har flödesvakt vid växlaren så att vp stanar om du tappar flödet från ån annars blir det bara skrot av växlaren.
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: joakar skrivet 19 februari 2006, 09:43:32
Om man gräver ner ett 20m kamflänsrörpaket en bit under botten i ån (den heter å men är snarare en älv) fryser den då? Det borde vara enklare att göra så då det känns som att det andra med att dra in älvsvatten i pannrummet till en värmeväxlare med den frysrisk/läkagerisk som föreligger känns otryggt!  

Jag gillar projekt och utmaningar men har lite för många just nu! Det är ändå kul att ha fått in tankarna på rätt spår så är det enklare när man ska fixa grejer!   Mvh  Joakar
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: overlander skrivet 19 februari 2006, 10:30:45
Frysrisken/ läckagerisken borde inte vara större än i en grundvatteninstalation men ä man orolig för det får man väl bygga en liten isolerad låda  vid ån och ha växlaren då. tror kamflänsbateriet kommer frysa på till en isklump och flyta iväg
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 19 februari 2006, 15:06:18
Det jag menar med detta är att man ska sänka ner ett konvektorelement i ån o köra brinen i

ingen cirkpump med å vatten i panrumet typ som en stor lastbilskylare eller något likanande
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Carl N skrivet 19 februari 2006, 15:54:10
Säkraste kortet är att lägga ner en slang som förankras på botten och köra brine i, även om det blir en isskorpa på slangen så kommer den att funka. Blir det is på ett element som ligger på botten så sätter isen igen elementet och det tappar effektivitet.

Fast vill du experimentiera med att köra brine i ett kylelement så gör det.  a:gl
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: ackeka skrivet 21 februari 2006, 23:50:21
Hej bor intill en å funderar på att lägga kolektor i ån 2 x 400 meter
vp pump ivt grenline ht plus 17 E

men har lite andra funderingar på detta?....

Då jag tror att man kan ta ett stort kylelement o cirkulera brinen i vad tror ni om d´

Man kan helt klart lägga slingorna mycket tätare i strömmande vatten än i mark, men eftersom vatten i rörelse inte skitar sig så har man vintertid lägre temperatur än 4ºC på botten, vilket oftast medför en viss påfrysning. Min uppfattning är att tätare än 15cm mellan slingorna är att be efter problem. Så någon form av kylelement avråder jag ifrån.

Vad som med största sannolikhet borde fungera är att kasta i några IVT-kopaktkolletorer, men de kostar nog en del.
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: GöranM skrivet 22 februari 2006, 00:47:09
Pratar vi norrlandsälv eller ?
Du kanske borde mäta temperaturen,, för om det är en bit kallare än de +4 som det skulle vara i stillastående skiktat vatten så blir det ju inte så värst mycket bättre än en vanlig markslinga och kanske inte så mycket billigare heller,
om du nu inte kan hitta nån riktigt stor kylare /växlare/element på skroten .... för vinsten skulle väl vara att rationalisera bort 800 m pem slang.
Hörde talas om ett storjordbruk härnere som hade satt en kollektor i lagårn där det är +8 hela vintern ... DÅ blir det bra ;) Kanske en vattenturbin är att föredra  _/-
Lycka till !
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: joakar skrivet 24 februari 2006, 20:38:51
Det har varit några plusgrader idag och det har gått hål på iskakan så att vattnet spolar över isen här utanför mitt fönster, isen smälter inte, slutsats! Vattnet ligger på nollan el kallare! Inget för värmepump kanske?
Lägger inte gärna ner slang då tomten är rätt liten men såg på IVT´s kollektorer och det ser riktigt bra ut! Hur många bör man ha i norra Norrland med en förbrukning för uppvärmning kring 20-25000Kw/år? (De som lägger slang till liknande hus här har 500m slang.)                                                              Mvh Joakar
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Pedrollo skrivet 04 mars 2006, 13:52:53
Det går både att använda sig av en grundvattenpump för att ta vatten från å/älv och köra detta genom en grundvattenväxlare inne i pannrummet och lägga slang på botten i ån som typ jordväme.

Grundvattensystemet kommer dock medföra en hel del driftstörningar på sikt.

Sjövärme är att rekomendera, det finns idag mängder av IVTmaskiner som har gått med detta system i över 20 år.
Du gräver ner slangen från huset till ån/älven på ca 1 meter sedan lägger du ut den i sjön med sjövikter då skall slangen vara tom, sedan sträcker du upp den med tex en båt och kör i spriten, då sjunker slangen och lägger sig fint på botten.
Men det skiljer sig från olika kommuner hur dom ser på dessa lösningar.
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 04 mars 2006, 14:01:55
Turbin är på gång start om 2 månader ;)

Mvh Hilton :)
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Hilton skrivet 04 mars 2006, 14:16:13
såhär ser kylelementet ut
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: GöranM skrivet 04 mars 2006, 14:33:34
Problemet med ett sånt element är väl att OM det fryser så mister det väl nästan hela sin effekt .. men strömmande vatten har ju förmåga att hålla rent .
Turbinen t ex har ju aldrig några isproblem så länge den är igång .... men gud hjälpe om det slutar snurra ;)

Tips ... turbinbilder mycket roligare än värmepumpsbilder  huvuddunk
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: Glenn skrivet 04 mars 2006, 16:02:06
Tips ... turbinbilder mycket roligare än värmepumpsbilder  huvuddunk

Håller med, håller på att förhandla om ett gammalt sågverk, med fallrättigheter, turbiner, generator mm. Dock har grejorna inte varit i gång på ca 15 år. Men turbinen är konserverad (spillojla eller något...) och den snurar:)
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: hplp skrivet 04 mars 2006, 22:25:59
såhär ser kylelementet ut
En sån hade jag aldrig vågat använda i ett vattendrag. Kommer säkert att slamma igen på ett par veckor. I luft funkar den däremot utmärkt, hade själv 5 liknande på gargetaket, kopplad till en grundvattenpump, men vi har ju inte så kallt här söderöver. Nä använd slang istället.
Titel: SV: Kylelement i ån kan det gå
Skrivet av: GöranM skrivet 04 mars 2006, 23:26:58
Glenn :
Du missar väl inte www.cargo-kraft.se ... appropå turbiner ?