Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?  (läst 9548 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fulingbusen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag har en TMV COMPACT 900 panna frÃ¥n 2000 som jag eldar med pellets pÃ¥ vinterhalvÃ¥ret.  Nu funderar jag pÃ¥ att komplettera med en luft/vatten värmepump för att värma varmattnet pÃ¥ sommarhalvÃ¥ret.  Hur ska jag koppla in denna?

Som det är nu sÃ¥ sitter det en elpatron som värmer 185 liter vatten som via en värmeväxlare värmer varvattnet.  Kan jag helt enkelt skarva in mig pÃ¥ denna tank mha cirkulationspump och ett styrsystem som styr lv värmepumpen eller hur gör man? 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #1 skrivet: 29 augusti 2012, 13:38:01 »
Principen är som du skriver att värma pannans vatten med en LVVP, men det är några saker att tänka på.
Din panna kräver nog lite högre temp (uppåt 65-70 °C kanske?) för att kunna ge hyfsat med varmvatten.
Detta är lite för mycket för en värmepump som kanske maxar 55-60 °C.

Alternativet är att skaffa en extra el-VVB som sätts i serie efter pannan som ser till att du får tillräckligt med varmvatten, men då är nyttan med värmepumpen rätt begränsad.
Anledningen är att det behövs inte så mycket energi att tillverka varmvatten (jämfört med att värma huset) i de flesta fall så besparingen blir marginell.

LVVP:n kan dock även värma huset en stor del av året och då kommer du bara behöva spetsa med pellets på vintern vilket främst gör att hanteringen med pellets minskar och det är väl en vinst i sig?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad fulingbusen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #2 skrivet: 29 augusti 2012, 14:02:25 »
Tack för bra svar.

GÃ¥r det alltsÃ¥ att köra i serie med 6kw elpatronen (ist för vvb)?  Men ekonomiskt sÃ¥ tjänar jag inte eftersom elpatronen ändÃ¥ mÃ¥ste värma de sista graderna.

Jag har kört med endast elpatron nu pÃ¥ sommaren men jag gör av med 1000-1300 kwh pÃ¥ sommaren och jag tror att ganska mycket gÃ¥r till att värma upp varmvattnet.  Barnen badar 5 ggr i veckan.  Med pelletsen sÃ¥ kör jag med 80 grader i pannan (+/- 10 grader) och det räcker knappt till ett varmbadkar sÃ¥ 55-60 lÃ¥ter klent.

Som det ser ut nu sÃ¥ prioriteras pengarna till att bygga om huset sÃ¥ hantering av pellets är en ok arbetsbörda. 

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #3 skrivet: 29 augusti 2012, 14:26:42 »
GÃ¥r det alltsÃ¥ att köra i serie med 6kw elpatronen (ist för vvb)?  Men ekonomiskt sÃ¥ tjänar jag inte eftersom elpatronen ändÃ¥ mÃ¥ste värma de sista graderna.

Inte om det är samma vattenvolym som värms. Kan du koppla så att VP'n värmer botten av tanken till 50 grader och elpatronen värmer toppen till en lite högre temp så skulle det funka.
Men det kräver också att varmvattnet i första hand värms av nedre delen av tanken, annars kommer ju iallafall bara elpatronen att stå för allt energitillskott.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad fulingbusen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #4 skrivet: 29 augusti 2012, 14:32:52 »
Ok, jag ska försöka hitta mer information om min panna och hur den är uppbyggd.  Men ska värmpeumpen värma pannans vatten eller tappvattnet innan det gÃ¥r in i pannan?

Tack så länge

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #5 skrivet: 29 augusti 2012, 14:48:22 »
Det bästa vore en riktig ack-tank med två värmeslingor för varmvattnet - En i botten och en i toppen. VP'n värmer botten och elpatronen toppen på sommaren och pelletspannan värmer hela tanken på vintern.

'Problemet' med en sån lösning är att när du ändå gör den investeringen så kan du lika gärna sätta in en elpanna designad för värmepumpen och kasta ut pelletspannan...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad fulingbusen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #6 skrivet: 29 augusti 2012, 15:43:19 »
Bifogar bild på min panna idag

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #7 skrivet: 29 augusti 2012, 16:09:59 »
Rent principiellt borde det inte vara några problem att värma pannan med värmepump för varmvattnets skull. Men, du kommer inte att få lika varmt och lika mycket vatten som i dag eftersom VP'n inte klarar de temperaturerna. Du kan inte använda elpatronen för att öka tempen eftersom den i så fall 'konkurrerar' med VP'n om samma vatten och gör att VP'n aldrig kommer att starta. Alternativet i så fall är en extra el-VVB efter pannan.


Det stora problemet med en sån lösning är att det inte finns speciellt mycket pengar att spara på att bara värma varmvattnet på sommaren. Säg att du i dag har en kostnad på 5-600:- i månaden och kan spara in 60-70% av det med en bra VP så blir besparingen i bästa fall ett par tusenlappar per år.

Skall du spara pengar så är det bättre att satsa på en lösning som även värmer huset en stor del av året. Antingen via ett färdigt VP/elpanna-paket och skippa pelletsen, eller via en riktig tank och ha pelletsen som spets när det är som kallast.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad maos66

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 437
  • Karma +0/-0
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #8 skrivet: 29 augusti 2012, 17:51:43 »
1) Kör VP hela året för maximal besparing. Men bara upp till den temp du behöver för radiatorerna.
2) De 3-4 dagar om året VP ej orkar värma - spetsar du med pellets.
3) Varmvattnet löser du med att sätta en extern VV beredare efter pannans VV-slinga.
Billigare än köra pellets och mycket bekvämare.
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* LVVP Nibe F2120-12 - SMO40
* 9 Kw Relek elpatron (4-steg)
* Vedpanna (ej använd sedan 2016)

Utloggad fulingbusen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Luft/vatten värmepump till befintlig kombipanna?
« Svar #9 skrivet: 29 augusti 2012, 22:24:26 »
Tack för alla svar.  Eftersom jag eldar mycket i kamin och kör luftvärmepump i litet 90m2 hus är det främst varmvattnet jag vill komma Ã¥t.

Det låter som om det blir svårt att motivera en ombyggnation :(

Men för nyfikenhetens skull: det skulle inte gå att utöka pannans vattenvolym med en extern tank och cirkulationspump?
Skulle man ersätta den befintliga elpatronen med VVX-slinga från lvvp?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!