Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Fixaren skrivet 26 november 2007, 16:47:05

Titel: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 26 november 2007, 16:47:05
Är det någon som är helt påläst om vad som händer med Alphan trodde det skulle följa med en instruktionsbok, men det som följde med var en urusel manual där inget framgick. fiR:
Satte in en för skoj skull i helgen och kan givetvis gissa men vill veta exakt. Sc:,h
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: AndersA skrivet 26 november 2007, 17:05:08
Om jag minns rärr så kan man köra dom på 2 sätt:
- 1 med fast hastighet som vanliga pumpar
- 2 Med inställd självreglerande hastighet. Fungerar på så sätt att tryckstegringen ger en reglering av varvtalet. Om flödet /tryckstegringen ändras så ändras varvtalet.
Den önskkade tryckstegringen/ flödet kan ställas in steglöst.

///AndersA
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 26 november 2007, 17:39:47
Hittade en länk nu. Manual med 40 sidor 8 inställningslägen + nattsänkningsfunktionen.  ;D  Pumpen hette Alpha2   huvuddunk
Var bara tvungen att testa en. Bara en sån sak att det tar ca:1-vecka för pumpen att lära sig systemet om man kör i automatikläget borgar väl för minimalt med problem. *roflmao*

Har satt in den på mina golvvärmeslingor på bottenvåningen. Displayen talar glatt om att det just nu går bara 13 W, skillnad det mot den gamla 25-60:n som enligt märkskylten låg på 60 watt för det skulle fungera bra. ( 45 * 24 * 365) ca 400 kwh/år. :D

Helt klart en vinnare bland energijägarna, och rolig pryl att klämma några öl över vid nästa fest medans maten blir klar. a:gl
Synd bara att den kostar så innihelskotta mycket.

http://net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/LiteratureDetail?documentid=68820&litlanguage=SVE&typecode=&appcode=&pdfid=814302&language=SVE
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: AndersA skrivet 26 november 2007, 18:33:53
Ok
Då är den mer avancerad än den jag har.Min har ingen display, men jag tror att den heter Alpha.
Jag får kolla upp det här. Verkar kul.

///AndersA
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Rdx skrivet 26 november 2007, 18:45:44
AndersA:  Du har rätt...  Den du beskriver heter Alpha och den som Fixaren beskriver är Alpha Pro resp. den nya Alpha2 (Pro).
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 26 november 2007, 19:12:06
Skall börja med att testa, med den här på golvvärmen sedan blir det köldbäraren och värmebäraren också. knUp
Är det någon som har kläm på någon liknade lösning på fläktsidan, har en frånluftsfläkt som vore kul att byta ut mot en snålare
variant. :D

Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: AndersA skrivet 26 november 2007, 22:22:47
PÅ kölbäraren är det nog löite överkurs. Där är det ganska konstanta förhållanden.
Har svärt att inse vad den skulle kunna ge extra. Dessutom har köldbärarpumpen avsevärt högre effekt så att en motsvarande med regelring blir nog ganska dyr.

///AndersA
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Rdx skrivet 26 november 2007, 22:44:15
Ja, jag har svårt att tro att du har köpt en tillräckligt kraftig Alpha2 för att kunna sätta in den på köldbäraren.  Dessutom vet jag inte om Alpha2 är "godkänd" för kyldrift.  De andra elektroniska pumparna (Alpha, Alpha+, Alpha Pro, UPE och Magna) var inte det om jag minns rätt, vilket iofs inte hindrar att man kör dem så ändå...

Men när det gäller energibesparing, så finns det säkert en hel del att hämta där också.  Inte för att reglersituationen skulle vara lika dynamisk som i VB-kretsen, utan för att effekten är så hög i KB-kretsen och därför fnns stor besparingspotential ändå (50% lägre energiåtgäng där kan ju spara in 90W).

När det gäller storlek, så finns det kraftiga A-märkta pumpar också.  Har själv en Grundfos Magna 32-120f och den är på ca 500W har jag för mig och då är det alltså ändå en A-märkt pump.  Skulle nog motsvara en 1000W standard-pump...
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 26 november 2007, 22:47:13
Redan den här är dyr. ;)  Kölbäraren är normalt den största pumpen dessutom enkelt då flödet är konstant när den går
50-60 w x 3000-4000tim. Ekonomiskt är det kanske ingen affär men kul att förbättra COP  ;)
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 27 november 2007, 12:52:48
Ja, jag har svårt att tro att du har köpt en tillräckligt kraftig Alpha2 för att kunna sätta in den på köldbäraren.  Dessutom vet jag inte om Alpha2 är "godkänd" för kyldrift.  De andra elektroniska pumparna (Alpha, Alpha+, Alpha Pro, UPE och Magna) var inte det om jag minns rätt, vilket iofs inte hindrar att man kör dem så ändå...

Men när det gäller energibesparing, så finns det säkert en hel del att hämta där också.  Inte för att reglersituationen skulle vara lika dynamisk som i VB-kretsen, utan för att effekten är så hög i KB-kretsen och därför fnns stor besparingspotential ändå (50% lägre energiåtgäng där kan ju spara in 90W).

När det gäller storlek, så finns det kraftiga A-märkta pumpar också.  Har själv en Grundfos Magna 32-120f och den är på ca 500W har jag för mig och då är det alltså ändå en A-märkt pump.  Skulle nog motsvara en 1000W standard-pump...


Alpha2:an har jag till golvslingan. Till brinen måste jag givetvis ha en "större" pump,  databladet nämner +2 som nedre gräns och jag vet inte om den klarar av sprit, nu tror jag min brine inte blir mycket kallare än +2. Och eftersom jag mest för skoj skull leker med det här har jag inte hunnit kolla vad pumpeländena klarar av.
Förbruknings mässigt skulle det spara mer att lära ungarna stänga av sina datorer,tv-apparater och lampor samt sätta en timer på varmvattnet. ;D
Men det kan vara lite småkul att se om det går att klippa 25kwh/m2 och år inklusive värme varmvatten med alla pumpar och fläktar som är ingång utan att snåla på värmen och varmvattnet. Med en simpel gammal bergvärme. ;)
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Rdx skrivet 27 november 2007, 13:22:51
databladet nämner +2 som nedre gräns och jag vet inte om den klarar av sprit, nu tror jag min brine inte blir mycket kallare än +2.
Men nämner inte databladet också "För att undvika kondensbildning i kopplingsboxen och
stator måste den pumpade vätskans temperatur alltid vara högre än omgivningstemperaturen. Se tabell."?

Så står det i alla fall i Alpha Pro-häftet.
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 27 november 2007, 13:36:41
databladet nämner +2 som nedre gräns och jag vet inte om den klarar av sprit, nu tror jag min brine inte blir mycket kallare än +2.
Men nämner inte databladet också "För att undvika kondensbildning i kopplingsboxen och
stator måste den pumpade vätskans temperatur alltid vara högre än omgivningstemperaturen. Se tabell."?

Så står det i alla fall i Alpha Pro-häftet.


Prylar som kräver manual är det fel på. ;D
Till min pump så finns det en 40-sidig manual. :D Har inte orkat läsa allt och som jag skrev det är mer än kul grej, enklare att testa med en pump än läsa manualen. ;)
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 03 januari 2008, 21:25:50
Satte in en Alpha2 på värmebäraren idag. :D Första pumpen som jag satte dit på golvvärmeslingan har legat ganska konstant på 9watt, mot den gamlas 60watt. Den nya på värmebäraren ligger kring 12 watt nu, den gamla drog 45watt, men det brukar ta ett par dar innan de stabiliserar sig i automatikläget. Kul effekt är att delta t på värmebäraren inte skiftar någonting längre, mellan värme och varmvattenproduktion.
Nästa och sista pumpen blir köldbärarbumpen, märkskylten skvallrar om otroliga 90w  i dag ;)s kulle vara kul att klippa 70watt på den har inte orkat kolla upp vilken som passar --/ och vad  det kan ge. ;D
Sen skall jag ge mig ut på fläktjakt. :D

Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: JesseJames skrivet 03 januari 2008, 21:59:25
Det var intressant.
Leta efter fläktar med sk EC motor, de drar ca hälften av vad vanliga Ac fläktmotorer gör.
Min köldbärar pump är på 400W  :o TOP-S30/10 det lär väl bli svårt att hitta nån lågeffekts pump som ersättare som inte kostar skjortan. Med 2263h per år blir det ca 900:- bara för att driva den pumpen.

Edit:
Kollade i pump diagrammet och den drar nog "bara" 280W vid 8mvp och 0,57l/s i mitt fall.
Vilket blir 630:- med 1kr/kWh
En Stratos 30/1-12 kostar ca 9500:- och drar ca 150W vid samma förutsättningar -> lönsam om 32år.
En Magna 32-100 kostar ca 5900:- och drar ca 120W vid samma förutsättningar -> lönsam om 16år.
Det är bara att konstatera att det inte är lönsamt att byta.
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Rdx skrivet 04 januari 2008, 08:35:20
Wilo Stratos 30/1-12.  Vet inte vad den kostar, men mer än skjortan antagligen... ::)
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 04 januari 2008, 11:37:48
Tittar man på priserna så verkar de ligga 30-50% högre på de större pumparna och 50-150% högre på de mindre. Alltså inget man byter när de fungerar för ekonomins skull, men om de havererat kan det vara intresant och om man behöver extra pumpar vid nyinstallation.
Själv så är jag bara nyfiken och testar för skoj skull, för att få lite erfarenhet och referensvärden.
Misstänker att de kommer användas mer och mer i framtiden, framförallt om även cirkpumparna finns med när det räknas COP på värmepumparna.
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 05 januari 2008, 14:10:40
Ny lägsta notering för golvvärmecirkpumpen låg på 7watt, inbyggda cirkpumpen har gått ner till 11watt. Blir till att leta fram en köldbärarpump nu. ;D

Har även börjat kolla in fläktskrället, återkommer med rapport när jag hittat något.
Kör 180m2 2-plan byggt -90 och håller 22-23 grader där jag bland annat kört med en frånluftare och låg kring 21000 kw/h och år. Borrade ett 200m hål och satte in en beg C-4 som visar sig klara av huset utan eltillskott ner till i alla fall -5 grader om inte tonåringarna idkar dushorgier.
Eftersom C-4:an verkar dra 800-1200 Watt/h beroende på temperaturerna så känns det lite fel att ha fläktar och pumpar som ökar på förbrukningen med 30%. Kommer vara betydligt nöjdare om det blir 5-10% utöver själva vp:n. :)
Drog igång maskinen i somras juni och gissar att den hammnar på 3500-4000 drifttimmar totalt, har 1835 timmar värmepump och 24 timmar eltillskott(kör med 3kw) hittills. Fördelning mellan värme och varmvatten är 60% värme och 40% varmvatten. Så skall jag få ner förbrukningen mer så finns bara pumparna och fläktskrället att leka med.  Givetvis finns hushållselen 10-12000 kw/h och år att ta på men det är mer jobb med att dressera tonåringar att stänga datorer/tv-apparater/lampor etc. Husållsapparaterna ligger på tur att bytas ut så där finns lite mer.
Titel: SV: Grundfos Alpha självreglerande cirkpumpar.
Skrivet av: Fixaren skrivet 15 januari 2010, 09:30:55
Fortsätter jakten och har nu äntligen hittat fläktskrället.
K 160 EC CIRCULAR DUCT FAN
http://catalogue.systemair.com/SE/productgroup/201.aspx
Ligger en hemma som sätts in så snart jag orkar. studs