Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Produktion av varmvatten - delvis med 'gratis' energi  (läst 2230 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Produktion av varmvatten - delvis med 'gratis' energi
« skrivet: 30 augusti 2004, 16:49:54 »
Varmvatten kan ju tillverkas pÃ¥ olika sätt. Oftast görs VV av VP:ns kompressor. Ã…tminstÃ¥ne CTC, Ispinnen och i Alvateks produkter tillämpas tanken att förvärma varmvattnet via en tank i radiatorslingan, patronen gör resten . I Alvateks systemlösning förvärms varmvattnet i en separat värmeväxlare och toppas i en patronmatad  VVB . De avstÃ¥r frÃ¥n växelventiler dels för att dessa sägs ofta krÃ¥ngla, dels för att konstruktören tycker att VP i första hand ska producera värme till uppvärmningen av huset.
 
Att värma VV med el  kan lÃ¥ta som ett väldigt slöseri. Men förvärmingen (till kanske blygsamma 18 grader) sker sommartid med gratis värme frÃ¥n de av solen uppvärmda rummen. Under eldningssäsongen sker förvärmningen via VP:n med hög verkningsgrad om systemet är av lÃ¥gtemptyp. Totalt blir COP inte särdeles hög (knappt ca 1.5) eftersom det krävs rätt mycket patrontid i elberedaren.
Men om varmvattnet ska produceras via kompressorn i ett vanligt system med växelventil  och om man väljer 55 grader i topptemp kommer uppvärmnngen av varmvattnet att köras mellan tvÃ¥ rätt höga temperaturer - kanske 45 och 55 grader - och dÃ¥ blir COP kanske 2.8 i genomsnitt - och man riskerar dessutom mÃ¥nga starter

En överslagsberäning visade att det för att producera
vatten för 2 duschar en disk och några handtvättar går åt 220 liter/dygn 55 gradigt vatten och att det bör gå åt
3400 kwh/år om vattnet produceras med värmeväxlare och VVB,
2000 kWH om vattnet produceras med VP,
5000 kWh om vattet produceras med en elpanna

Frågan är då hur totalkostnaden (kapital + energi + underhåll) för systemen med förvärmt varmvatten står sig mot totalkostnaden för vanliga VP system av den integrerade typen. Kanske har antalet starter stor betydelse för livslängden, kanske inte.

 Finns det nÃ¥gra resultat eller Ã¥tminstÃ¥nde kvalificerade undersökningar som belyser betydelsen av avtalet starter för slitaget? Statistiken för IVT Greenline 4 Puls  Ã¤r ju beklämmande, men i det fallet kan ju haverierna vara orsakade av andra faktorer än korta gÃ¥ngtider. Valer av kombinationen kylmedel/smörjmedel kan ju tänkas ha betydelse ..

SmÃ¥hus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. BorrhÃ¥l 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till Ã¥r o normaltemp).2005: Patron stöder frÃ¥n -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blÃ¥st) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • Karma +0/-0
  • varför göra det enkelt om man kan krÃ¥ngla till det
Re:Produktion av varmvatten - delvis med 'gratis' energi
« Svar #1 skrivet: 30 augusti 2004, 17:29:23 »
I ditt exempel Ã¥tgÃ¥r det 1400 kWh mindre om vv produceras med VP.  Om man räknar med 1 kr/kWh blir besparingen 1400 kr/Ã¥r. Det räcker till ränta och amortering för ett icke obetydligt belopp. Men det mest troliga är väl ett högre elpris.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Produktion av varmvatten - delvis med 'gratis' energi
« Svar #2 skrivet: 30 augusti 2004, 22:55:32 »
IVT Greenline 4 Puls  
Den här rackern hade ett seriefel som gjorde att ALLA havererade. Inte snyggt av IVT att låte fastighetsägarna ta det på försäkringen, det drabbar ju alla försäkringstagarna.

Jag har koll på ett antal pumpar som närmar sig 20 år, dom tuffar på och samtliga har gått på högtemp hela tiden. Då jobbade man med fast tilllkag o frånslagstemp (fast kondensering).
SÃ¥ det är bara att pumpa pÃ¥ ingenn fara pÃ¥ taket  8) ;D


Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Produktion av varmvatten - delvis med 'gratis' energi
« Svar #3 skrivet: 30 augusti 2004, 23:19:43 »
Bertil skrev
Citera
Jag har koll på ett antal pumpar som närmar sig 20 år, dom tuffar på och samtliga har gått på högtemp hela tiden.


Gamla pumpar gick ofta pÃ¥ freon. Har träffat Svenne Svedberg, Alvatek, som pÃ¥stod att de köldmedel HFC ( t ex R124 a , R 407 ..) som snabbt togs fram för att ersätta det förbjdna freonet inte pÃ¥ ett bra sätt gÃ¥r ihop med smörjmedel. Han säger sig därför tro att pumpar som gÃ¥r med HFC gaser inte blir lika lÃ¥nglivade som de tidigare variantern. Jag har svÃ¥rt att bedöma om han kan ha rätt.  De VP som han tillverkar/säljer använder f.ö. köldmedlet propan sedan omkring 1992. Men under mer än 20 är har han inte installerat mer än 500 VP.
Är det nÃ¥gon som kan bidra med  synpunkter kring numera (och i framtiden ) tillÃ¥tna köldmedel och livslängd ?
SmÃ¥hus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. BorrhÃ¥l 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till Ã¥r o normaltemp).2005: Patron stöder frÃ¥n -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blÃ¥st) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!