Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Lövis skrivet 07 oktober 2006, 22:53:21

Titel: värmepump och solvärme
Skrivet av: Lövis skrivet 07 oktober 2006, 22:53:21
Hej !    Undrar om vad ni har för synpunkter på solvärme som komplement till värmepump?

    // Lövis     Sc:,h
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: overlander skrivet 08 oktober 2006, 10:04:28
Det kommer starkt var så säker.
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Ludvig XIV skrivet 08 oktober 2006, 10:58:57
Men hur ska man kunna räkna hem installationen? En värmepumpskilowattimme kostar ca40 öre, om en solfångarinstallation kostar 40000:- så måste man spara 100000kwh innan det "går ihop". Om man kan tillgodogöra sig 4000kwh/år, vilket jag tror är högt räknat, så tar det 25 år innan man ligger på plus. Om man som jag har luft/vatten så får man dessutom som mest solvärme när VPn har bäst COP.
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Danskeren skrivet 08 oktober 2006, 11:08:34
Både varmepumpe og solvarmeanlæg udnytter solenergien godt. Der er ingen grund til at have to anlæg når varmepumpen kan dække hele husets behov ved hjælp af solen. Det er både billigere og mere effektivt med kun ét varmesystem.

Men bruger du olje eller el-varme er solvarmeanlæg som tilskot en rigtig god ide!
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: humlan57 skrivet 08 oktober 2006, 11:39:59
Låt bli med att "räkna hem" solfångare, dom betalar sig ALLTID. Varför? Jo för att dom "inget" kostar, sen dom väl är på plats. Så prishöjningar på el eller annat uppvärmningsalternativ drabbar aldrig solfångare. Du kanske sparar lite i början, men ju längre tiden går, desto större blir besparingen.

mvh humlan.

PS. Idag lyser solen, så nu står min L/V-pump å tjurar igen, för den har inget å göra  :) ;)
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: overlander skrivet 08 oktober 2006, 14:31:09
Och ska man hålla på att räkna hemm solvärme så glömm inte ta med minskatantal starter och drift timmar på kommpresorn typ stå tid hela sommaren 8)
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: gano skrivet 08 oktober 2006, 15:22:11
Hej !    Undrar om vad ni har för synpunkter på solvärme som komplement till värmepump?

    // Lövis     Sc:,h

Hej Lövis.

Jag har solvärmt varmvatten och luft/luftvärmepump. Solfångarna kostade netto 12000 kr att bygga (8kvm Lesol 3AR, medräknat bidraget), det kostade 12000 kr att byta varmvattenberedaren (om man nu ska räkna med den, den gamla vvb började läcka).

Vi ligger på knappt 10000 kWh/år inkl allt, varav värme och varmvatten går löst på ca 6500 kWh. Solfångaren täcker ca 65 % av årsbehovet på varmvattnet. 4 pers på 125 kvm i växtzon 2. Skulle bergvärme och helkonvertering till vattenburet system ha gett lika mycket besparing ? Ja, man kan ju fundera.

Måste säga att jag är otroligt nöjd. Idag när solen skiner vräker det in varmvatten, det är 95 grader varmt uppe i solfångaren. Ju högre elpriserna stiger desto mer gläds jag åt att jag har en solfångare. Och komihåg, solfångare är enkla saker med lång livslängd, mycket längre än någon värmepump.

Solfångare fungerar även vintertid förutsatt att man inte bor norr om polcirkeln och att de inte är täckta av snö (läs lutning >45 grader).

MVH/Gano


Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: ojacobsen skrivet 08 oktober 2006, 17:19:09
Låt bli med att "räkna hem" solfångare, dom betalar sig ALLTID. Varför? Jo för att dom "inget" kostar, sen dom väl är på plats. Så prishöjningar på el eller annat uppvärmningsalternativ drabbar aldrig solfångare. Du kanske sparar lite i början, men ju längre tiden går, desto större blir besparingen.
Ser fram emot dom 20 minuters bad jag ska ta, utan att bekymra mig  :)
Och sen: det går ju faktisk att värma KB lite grann på vintern = bättre COP
Synd att frun inte är med än så länge, men jag får vel ta lite övertid, och sen massor med blommor  a:gl
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: ojacobsen skrivet 08 oktober 2006, 17:55:44
Och glöm inte denna tråden:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7411.0 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7411.0)
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Sfinx skrivet 08 oktober 2006, 18:06:28
Ibland blir det dock fel.
Känner till ett fall där det i somras inte  blev något tappvarmvatten men väl 27 grader från borrhålet.  huvuddunk
Det tog låång tid att hitta felet, men nu är det löst.
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: ojacobsen skrivet 08 oktober 2006, 18:15:55
Ibland blir det dock fel.
Känner till ett fall där det i somras inte  blev något tappvarmvatten men väl 27 grader från borrhålet.  huvuddunk
Det tog låång tid att hitta felet, men nu är det löst.
Kommer att tänka på första gången frun talade om för väninnorna att vi har märkvärme.... ena (blondin) satt och tänkte några minuter, och sen frågade hon: varför vill ni värma upp trädgårn.... *roflmao*
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: eddie skrivet 12 oktober 2006, 21:18:10
Gör hela vp installationen själv och lägg pengarna du tjänar på en solfångare.
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: jehu skrivet 12 oktober 2006, 23:27:21
On time. Det finns en tidpunkt som är "rätt". Den är inte här ännu. När elpriset gått upp 50-100% till och priset på solfångare ner lika mycket - då är det dags.

Sen finns det estetiska överväganden också. Finns det någon som kan tycka att solfångare är - vackra??  :o

När kommer det vackra, designade solffångare som väcker "vill ha!"-suget??  :)

Sen tyckte jag att Ekosols koncept var intressant, ännu mer när nu elpriset tydligen ska vara högt också på sommaren.
De fanns med i en artikel i Vi i Villa september - men nu är lustigt nog deras hemsida borta - blev det KK plötsligt?

www.ekosol.se
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Ludvig XIV skrivet 13 oktober 2006, 10:14:57
On time. Det finns en tidpunkt som är "rätt". Den är inte här ännu. När elpriset gått upp 50-100% till och priset på solfångare ner lika mycket - då är det dags.
Ska vi vänta tills priset på solfångare gått ner med 100% så får vi nog vänta länge  ;)

Själv tänkte jag vänta tills efter jul men jag gör det inte för att spara pengar utan för att det är en kul grej.
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Sfinx skrivet 13 oktober 2006, 10:40:47
drjukebox har rätt i att det finns en brytpunkt. Lite olika beroende på förutsättningar, intresse och värderingar. Själv är jag lite förvånad över att de vanligaste solfångarkunderna är det med gratis ved. De kan aldrig räkna hem investeringen på energipriset men räknar hem det på "semesterkontot" . Slippa elda under sommarhalvåret är värt en del.
Pelletseldare kommer därnäst och där är anledningen en mix av energipris och bekvämlighet.
värmepumpsägare är lite svårare  ;) där är det OK med en 15 årig payoff för VP men inte för solfångare. Förstår ingenting ::)

Skämt åsido, med en vp får man längre återbetalningstid på solfångare om man sättter dessa mot varandra. Men varför sätta dessa i motsats? Det lirar ju bra ihop. Solinvesteringen tillsammans med VP blir inte lönsamt förrän om kanske 15 år med dagens elpris. För många kunder ÄR det samma kalkyl som för totala VP investeringes återbetalningstid.
Just det dagens elpris. Där kommer värderingen in. Tror man på lägre eller högre elpris i framtiden?

Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: KalleT skrivet 13 oktober 2006, 11:05:34
jag har frånluftsvärmepump och kommer att intallera solvärme, bara jag kan bestämma mig för systemlösningen ???
Visst det är idag inte ekonomiskt försvarbart, jag ser det mer som  en miljöinverstering dessutom kan man säga att det är en hobby jag har/kommer att skaffa mig :D

Jag har sagt det förr och säger det igen, hellre 5m2 solfångare(sfinx vakuumrör ;)) på taket än en 42"plasma på väggen Thumbsup
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: jehu skrivet 13 oktober 2006, 15:22:33
Ska vi vänta tills priset på solfångare gått ner med 100% så får vi nog vänta länge  ;)

Ok var lite optimistisk där  ;D
Å andra sidan kanske man får otroliga bidrag i framtiden (när miljöpartiet vinner nästa val :D)
så man går plus från dag 1?

Sfinx, bekvämlighet är ju ett mantra i dagens samhälle, man borde trycka mer på det både vad gäller vp och sol.
Servicefritt - inget sot :)

Jag har sagt det förr och säger det igen, hellre 5m2 solfångare(sfinx vakuumrör ;)) på taket än en 42"plasma på väggen Thumbsup

host, host  ;D

När kommer dom där delikata designade solfångarna då? Som antingen inte syns på mitt enkupiga tegeltak, eller rentav är så vackra att grannarna blir gröna av avund??
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: Sfinx skrivet 13 oktober 2006, 17:11:16
När kommer dom där delikata designade solfångarna då? Som antingen inte syns på mitt enkupiga tegeltak, eller rentav är så vackra att grannarna blir gröna av avund??

HÄR...
..är nästa generation, eller näst nästa kanske: Sc:,h
http://www.cbc.ca/toronto/features/solar/sargent.html

Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: KalleT skrivet 13 oktober 2006, 17:45:35
Jag håller med om att vakuumrörspanler inte är särskilt snygga, däremot kan jag tycka att det inte ser så dumt ut med infällde plana solpaneler.

Ex. http://www.newlund.com/Pannrum.htm
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: jehu skrivet 13 oktober 2006, 18:25:47
Jag håller med om att vakuumrörspanler inte är särskilt snygga, däremot kan jag tycka att det inte ser så dumt ut med infällde plana solpaneler.
Ex. http://www.newlund.com/Pannrum.htm

Liite snyggare men inte nog.
HÄR...
..är nästa generation, eller näst nästa kanske: Sc:,h
http://www.cbc.ca/toronto/features/solar/sargent.html

Mmmmm...nanoteknik...:) det blir kanske nästnästnästa?
Titel: SV: värmepump och solvärme
Skrivet av: hawkeye99 skrivet 18 oktober 2006, 22:10:53
Det finns några märken på marknaden som har direkt kommunikation med solfångare.
Ett av dem är Eviheat där brinevätskan som skall bestå av propylenglykol då etanolen är explosiv och vi uppnår temperaturer på över 100 graderi solfångaren.
Här körs brinevätskan upp genom solfångaren och på så sätt ökas temperaturen på brinevätskan. När brinevätskan uppnår över 25 grader börjar den köra direkt mot tanken, alltså producera värme och varmvatten. Ett väl fungerande system och det är fantastiskt att se att temperaturen stiger i tanken trots att pumpen står stilla.
MEN det finns vissa saker som är negativa. Eviheat är ett litet företag, ingen direkt utbyggd serviceorganisation. Man är välvilliga och tillmötesgående, men byte av reservdelar åligger installatören. Solfångarna är krångliga och bökiga att få monterade. Det bästa är att göra det själv. Det skall både solfångarmontagefirma och plåtfirma med i bilden vid köpt montage. Taket skall rivas vid panelsolfångare.
Kostnaden blir pg.a. montaget väldigt hög.
Dimensioneringen av borrhål eller slang skall göras som vanligt, alltså inte underdimensionering. Solfångaren är lök på laxen eller bonusen.

Det finns andra pumpar där man kör varmvatten med solfångaren, men man använder sig inte av solfångaren som brinetemperaturförhöjande.
Besparingen på jord och bergvärme blir så hög utan solfångare att det är svårt att spara mer än man gör. 2000 kw per år ytterligare för en normalfamilj och då har vi investeringskostnader på 60 000 kr för solpanel till en pump där man tidigare gjorde av med 3 m3 olja.
Systemen där man kör allt till en tank och därifrån shuntar ut det är många gånger att föredra om man vill mekka med andra energikällor än bara värmepumpen.
Nackdelen är att kör man värmepumpen till denna så kör man den fastkondenserad och det är ett dyrare och mer slitagebenäget sätt att köra en värmepump på.
Eva Rosqvist
Distrikssäljare för Norra/Nordvästra Skåne
Sintab