Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: eleson skrivet 04 april 2011, 18:13:12

Titel: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 04 april 2011, 18:13:12
Vad är det för djur?
1.a gången på länge jag ser en annons om en produkt som jag inte lyckats att hitta info om.

Edit: Yep, villaliv!
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 04 april 2011, 19:30:50
Har du också läst villaliv?  ::)
verkar vara på 9kW pump och likna Nibe split
det jag hittade om den var på en Tjeckisk sida (översättningen är kass men klistrar in den ändå)

Citera
När du väljer en värmepump skulle råda våra nyaste Thermie skydd?(ATEC) modell, 9kW effekt.


Värmepumpen kommer från en ansedd svenska fabrik Thermie, som redan är 40 år specialiserat på tillverkning av värmepumpar. Systemet är resultatet av massiva investeringar i utveckling - en ny modell arbetat mer än 200 ingenjörer under hela året. Resultatet - den högsta årliga antalet hett och mycket lugnt och elegant värmepump med en mycket utökad funktionalitet, jämfört med konkurrensen och tidigare modeller Thermie.
Värmepump Thermie Osaka?(ATEC) under året kommer att ta hand om ett gynnsamt klimat - vinter värme, sommar kylning och produktion av stora mängder varmvatten året runt.


I händelse av att utsikterna besluta att golvvärme, jag skulle rekommendera för att kyla och odvlaževanja installation av fläktkonvektorer, som luftkonditionering.
I ett rum med högt i tak för att ge klustret prestanda dimensionerna 60 × 60 cm, som är införlivat Knauf eller trätak, desto lägre rum och vägg prestanda.

Utomhusdelen placeras på golvet i huset, eller på en särskild plattform på väggen.
Inomhusenheten är helt tyst, och utseende och dimensioner i kylaren och tar mindre än 1m2 om utrymme, så det kommer att ges ett speciellt utrymme för pannrummet, men enheten kan installeras som det utrymme som en tvättstuga, grovkök eller badrum.
Priset för ett komplett system med installation är € 10.000,

Fet Kursiv stil har jag lagt till sen har jag klippt början som handlade om ett hus och slutet som var om lånemöjligheter
Kanske Oraklet kan komma in och sprida lite ljus om denna Thermia produkt?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 04 april 2011, 20:29:56
Skulle jag göra om jag kunde.  Den har poppat upp i mitt beräkningsprogram och finns i storlekar från 6-18kw
Det är allt jag vet tyvärr. *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 april 2011, 16:47:41
Ska ha årsverknings grad upp till 38 % bättre än närmaste konkurenter http://www.thermia.se/docroot/nyheter/Thermia%20Atec_110405.pdf (http://www.thermia.se/docroot/nyheter/Thermia%20Atec_110405.pdf)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 05 april 2011, 17:49:22
nu finns det mer att läsa om ATEC
http://www.thermia.se/produkter/thermia-atec.asp
samt PDF med data
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia_Atec_datablad_SWE_low.pdf

Fast så imponerande var inte siffrorna
man skriver att "bli den tystaste på marknaden" vilket kanske stämmer på 6kW modellen men på 9kW modellen får den stryk av en pump med minst 3 år på nacken.
Fast nu konkurerar Thermia på riktigt med Nibe,CTC,IVT osv.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 05 april 2011, 18:37:12
gjorde dem inte det innan ???
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 05 april 2011, 18:49:51
kanske skall tillägga att jag menade maskiner som är en enhet (enhetsmaskiner)

Atellan var en sådan men vad jag förstått aldrig någon kioskvältare
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 april 2011, 18:55:15
nu finns det mer att läsa om ATEC
http://www.thermia.se/produkter/thermia-atec.asp
samt PDF med data
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia_Atec_datablad_SWE_low.pdf

Fast så imponerande var inte siffrorna
man skriver att "bli den tystaste på marknaden" vilket kanske stämmer på 6kW modellen men på 9kW modellen får den stryk av en pump med minst 3 år på nacken.
Fast nu konkurerar Thermia på riktigt med Nibe,CTC,IVT osv.

Om det stämmer det dom skriver så lär dom andra få jobbigt ett tag.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: knauer skrivet 05 april 2011, 20:55:27
Nu finns det förvisso olika standarder att mäta ljudtrycksnivån på men Bosch uppger sin ljudtrycksnivå till 53 dBa...
Det mest intressanta att få veta är huruvida denna nya pumpen uppfyller BBR16 reglerna för installation vid
nybyggnation.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 05 april 2011, 21:04:34
Nu finns det förvisso olika standarder att mäta ljudtrycksnivån på men Bosch uppger sin ljudtrycksnivå till 53 dBa...
Det mest intressanta att få veta är huruvida denna nya pumpen uppfyller BBR16 reglerna för installation vid
nybyggnation.

Finns det nån luft vatten vp som gör det ? om det blir kallare än -20 vill man ha tillgång till elpatron som klarar hela effektbehovet.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: knauer skrivet 05 april 2011, 22:48:23
Nej, det har du ju rätt i. Feltänk av mig.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 06 april 2011, 18:05:44
Skulle jag göra om jag kunde.  Den har poppat upp i mitt beräkningsprogram och finns i storlekar från 6-18kw
Det är allt jag vet tyvärr. *vinkar*
Då vet du ju jättemycket!!
Tex kan du se skillnad i årsförbrukning mellan denna och alternativen för ett hus.

Vad ser du ?
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 april 2011, 18:53:59
Har inte räknat allas på en Atec än, kanske kan trixa lite sen.  Men en kalkyl är ju bara en kalkyl.  Jag vill veta tekniska detaljer, dem man ser på hemsidan är ju inte mkt att ha direkt.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 06 april 2011, 20:18:31
Har inte räknat allas på en Atec än, kanske kan trixa lite sen.  Men en kalkyl är ju bara en kalkyl.  Jag vill veta tekniska detaljer, dem man ser på hemsidan är ju inte mkt att ha direkt.

Jag vet inte hur programmen funkar , men kanske är det 'bara' att byta ut atrian i någn kalkyl o jämföra bottom line.
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 april 2011, 22:00:58
Samma hus med 3 olika pumpar, års cop ink allt    Atella6 2,21  Atria6 2,11  Atec 6 2,48

Atec bäst följd av Atella och sist Atria.   Men sedan så stänger Atella av tidigare och ja,,, ni vet allt detta
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 07 april 2011, 13:12:39
2.48 landar någonstans mittemellan L/V och bergvärme, så det är en bra siffra.
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 07 april 2011, 21:44:04
ngn som har en uppfattning vad den kommer att kosta?

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lelle skrivet 16 april 2011, 17:26:34
Äntligen en snyggt designad luft/vattenvärmepump från Thermia!  8)
Det negativa jag kan se är den stora mängden köldmedia, mellan 4,3 och 6 kg.

Hur fungerar det om man vill köra den mot en ackumulatortank?
Atellan har inte varit så enkel att integrera som motsvarande CTC och Nibe då Termia fortfarande ser den som en värmepump som kopplas direkt mot radiatorer och en VVB.



mvh
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Art Deco skrivet 06 maj 2011, 07:46:15
Lyfter tråden igen.

Lite över 4 kg R407C på 9kw-modellen, är det inte risk för årliga kontroller då ?
Dom anger -20 ºC som stoppgräns men vanliga R407-maskiner får ju inte hem något under -13 ºC alls.
På den genomskärningsbild som finns står kompressorn på "golvet" rakt framför förångaren som sitter högre upp, jag tyder detta som att kompressorn då står helt öppen och inte isolerad från förångaren vilket kanske inte är det bästa med tanke på fukt/is,
sen är frågan hur bra avrinningen av kondens fungerar på denna modell. Finns det några foton på Atec:en än..?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 08:26:23
Ja, att det är mer än 3 kg kan vara ett problem. Visserligen finns det inget krav på att man rapporterar till myndigheterna att läckagekontroll har utförts, men om man vill vara helt ärlig så blir det ju en merkostnad på en eller ett par tusenlappar per år...
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 08:31:21
Förmodligen har dem fått den hermetiskt tillsluten som Robusterna. Ingen tillsyn behövs då. Inte på Robusterna i varje fall. Och vad gäller energiupphämtandet med R407c så beror det ju på hur förångaren är dimensionerad.

En god vän till mig har en Ecozon maskin med R134a som han släpper ner till -20 och den funkar kanon har aldrig spetsat på med el, någonsin. *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 09:09:09
Står det på dom att dom är hermetiskt tillslutna?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 15:46:34
Vet inte, men det står i robust pappren. verkar ju knasigt om dem gör det i fastighetsvärlden och inte i villavärlden. de flesta fastigheter har ju redan årliga kontroller av sina kylmaskiner och då kvittar det väl om det blir en VP eller 10 till att läcksöka
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 15:49:19
Menar du att det kostar lika mycket att läcksöka en VP som 10 stycken  Sc:,h
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 16:21:54
 ;D  nej men dem som gör sånt har redan avtal med firmor som sysslar med sånt och då kan dem väl göra det också.  Kostar säkert lite mer men du fattar vad jag menar eller hur Purjis :-*  vart är JOKA saknar våra fredagkvällar :'(
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 06 maj 2011, 16:44:24
JOKA sitter på altanen och grillar nu när värmen kommit
kan ju inte hänga på forumet hela tiden. ;)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 17:38:46
... men du fattar vad jag menar eller hur Purjis :-*

Jo, jag förstår vad du menar. Du talar om dom som har så mycket pengar att det inte spelar nån roll vad servicen kostar - Dom som betalar din feta lön  ;D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 21:49:28
Min feta lön *roflmao* *roflmao* *roflmao*

Om jag tjänade en tiondel av din feta IT lön  så kunde jag gå i pension  nästa år förmodligen ;D

Fattig röris grabben :'( ;D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 22:14:04
Vet du varför jag kallar mig purjo?? För att jag är en LÖK - Lat Överbetald Konsult  8)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 23:37:30
Vet du varför jag kallar mig oraklet ??   Inte jag heller ;D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 06 maj 2011, 23:45:38
För att du drar i dig konstiga ångor och kommer med märkliga påståenden  :-*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2011, 23:51:53
Det har bara gjort mig gott att stå i brineångor hela dagarna :D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: David Rinnan skrivet 07 maj 2011, 00:25:25
Ditt jävla purjo brukade vi säga när jag va ung
 ;D

Itkonsult är överskattat
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 28 maj 2011, 19:06:11
Hej igen.

nu är beslutsångesten total.

Har en Offert på en Thermia Atec Controll total HP9   = 96 000


Eller  offert på en IVT 200A/W + Air 90                     =95 375
Nu undrar man vad man ska välja? priset är faktiskt det samma.

Vad tycker ni är fördelar/ nackdelar med resp system?


//GG
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lelle skrivet 29 maj 2011, 22:32:24
Utan tvekan skulle jag välja Thermian trots att den är en ny modell.
Framförallt för att den har elektronisk expansionsventil och inte fläkten uppåt.

Mvh
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 30 maj 2011, 17:52:14
Hej igen.
nu är beslutsångesten total.

Har en Offert på en Thermia Atec Controll total HP9   = 96 000

Eller  offert på en IVT 200A/W + Air 90                     =95 375
Nu undrar man vad man ska välja? priset är faktiskt det samma.

Vad tycker ni är fördelar/ nackdelar med resp system?
//GG
Vad säger besparingskalkylerna?
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 30 maj 2011, 21:45:03
Ja nu var jag ett Nöt och de olika installatörerna fick olika siffror. ( beroende på att jag tittade på olika elräkningar avseende beräknad årsförbrukning.)


Iaf.

IVT  på beräknade 27 000 Kwh/år så blev besparingen ca 15700 kwh/år

Atec på Beräknade 25 000 Kwh/år så blev besparingen ca 15600 Kwh/år


Vilket innebar att Atec "vann".. sen får vi givetvis se hur stor besparingen egentligen blir, men allt är troligen bättre än de elelement jag har utställd lite överallt.


sedan så kan jag med Thermia köra Thermia Link, som sedemera ska anskaffas det med.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 30 maj 2011, 22:35:11
link passar inte till atec  men det ska komma en ny version som ska vara kompatibel med link *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 30 maj 2011, 22:40:11
link passar inte till atec  men det ska komma en ny version som ska vara kompatibel med link *vinkar*


jepp .. men anläggningen ska inte in nu utan i höst.. och då borde det vsrs löst..
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 30 maj 2011, 22:41:33
Bra att du har koll *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 28 augusti 2011, 20:20:19
Bumpar tråden..

lite ny info om ATEC finns bla på http://www.thermia.se/foretaget/_nyheter_detalj.asp?sprakid=1&nyhetsid=373 med ett prel test resultat ifrån Energimyndigheten.

Dessutom så tycker jag att den blev snygg utseendemässigt. iaf där den står i min trädgård i Bromma.  Thumbsup Grannarnas Nibe/IVT/Bosch gråter av avund ^-^

iaf på måndag borde allt vara klart.

jag bara menar.. Effektiv/Billig/Snygg kan det bli bättre?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 30 augusti 2011, 09:48:05
Så ja... nu är den på plats och har gått ett helt dygn i eftermiddag.

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 20 september 2011, 15:44:54
Dagsläget är nu.

Värmestopp 17 grader.

Rum 20 ( sänkt till 16 mellan kl 0800-1600 måndag till fredag)

Kurva 40

Total elförbrukning/dygn ( inkl allt dvs tvätt/disk/tv/dator/lampor/torktummlare/varmvatten/värme ) ca 19,7 kwh nu. ( snitt senast veckan)

Pumpen har totalt gått ca 36 timmar sedan inst 30/8
va 18 h varmvatten och ca 18 h värme ( varav några är när jag provade hur varmt det kunde bli..   >:D )
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: gbis skrivet 14 oktober 2011, 23:35:17
Nu år en atec beställd!
Skall gjuta fundamentet den skall stå på.
Är lite dålig på ritningar men skall avrinings hålet vara bak till höger om aggregatet?
Någon som har några andra tips ang. fundamentet?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 15 oktober 2011, 05:59:43
Nu år en atec beställd!
Skall gjuta fundamentet den skall stå på.
Är lite dålig på ritningar men skall avrinings hålet vara bak till höger om aggregatet?
Någon som har några andra tips ang. fundamentet?

jepp stämmer bra det...

Det finns en "ritning" på fundament i installationsanvisningen.

Jag gjorde dessutom en lite dränerad "kant" med hjälp av kantsten och lade sedan ett lager av flintakross på detta ( av rent estetiska skäl)

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: gbis skrivet 15 oktober 2011, 17:48:17
Tackar för svaret.
Är du nöjd annars med din atec, några erfarenheter med den som du kan föra vidare?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: järker skrivet 15 oktober 2011, 18:07:55
Jag är också nyfiken på en Thermia pump, har fått en offert i somras på Atria, läste sedan testet från energimyndigheten m.m. och lite intresserad av Atec, jag mailade samma installatör och bad om offert, fick följande svar som gör mig osäker om vad man ska välja.

"När det gäller Atec så har den en fin verkningsgrad men problemet med den är att man behöver ha rätt så mycket plats inne för beredare styrskåp och volymkärl vilket du inte har.
Sedan finns det även en annan riskfaktor och det är att i mellan utedelen och innedelen går det rör med radiatorvatten vilket är en riskfaktor vid strömavbrott då rören riskerar att frysa.
När det gäller återvinning av ventilationen så går det inte att återvinna detta utan då får du installera en fläkt på ventilationen istället.
Man kan säga att Atec är framtagen för varmare klimat samt som ett väldigt bra komplement till vedeldare.
Jag råder dig i första hand att installera en Atria istället. "

Det svaret ger mig följande frågor som gissningsvis är lättare att få svar på här på forumet än från en säljare:

Tar den så mycket mer plats inne än vad Atria gör ?

Går inte radiatorvattnet ut även i Atrian, hur värms det då upp, luft ?

Varför går det inte att återvinna ventilationen med Atec, i Atria-offerten har han räknat med installation av Vent också, låter konstigt att inte den skulle gå att sätta in med Atec, eller är det det han menar med "installera en fläkt på ventilationen istället" ?

Atec framtagen för varmare klimat, vad jag kan hitta finns ingen sådan information alls på google, vad kan haken vara att han uttalar sig på det viset, kan det vara så enkelt att de ännu inte har fått installera någon Atec, rädda för problem som kan uppstå och på så vis försämra de fina siffror som går att läsa överallt ?

Jag har försökt att hitta en rättvis jämförelse mellan Atria och Atec, tycker inte att den på energimyndigheten kanske är det av olika anledningar, men skillnaden mellan de kanske är vad som redovisas där.

Tack så länge för svar
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 15 oktober 2011, 19:22:27
"När det gäller Atec så har den en fin verkningsgrad men problemet med den är att man behöver ha rätt så mycket plats inne för beredare styrskåp och volymkärl vilket du inte har.
Sedan finns det även en annan riskfaktor och det är att i mellan utedelen och innedelen går det rör med radiatorvatten vilket är en riskfaktor vid strömavbrott då rören riskerar att frysa.
När det gäller återvinning av ventilationen så går det inte att återvinna detta utan då får du installera en fläkt på ventilationen istället.

Ja när det gäller ventilationen så har han rätt men jag undrar hur det är när han pratar om Atec mot Atria

Atec verkar inte ha inbyggt expansionskärl som han mycket riktigt säger men om man tittar på denna lilla reklamfilm om Atria så verkar inte den heller ha inbyggt expansionskärl ( se slutet det hänger ett exp. kärl på utgående ledning)
http://www.thermia.fi/varmepump/luftvarme.asp

Sedan kan man bara konstatera att Atec Total har en innemodul med måtten (H*B*D) 1845*596*690
medans Atria's innedel har måtten (H*B*D) 1848*596*690
Jag tror det snarare är att denne montör känner sig mer hemma med Atria än med Atec av någon anledning (tekniskt eller ekononomiskt).
Volymtank förstår jag inte
Om du behöver den för att ditt systtem är för litet med en Atec så kommer systemet fortfarande vara för litet även med en Atria.

EDIT: verkar som mitt tangentbord ibland saknar N tangenten så jag har rättat en del ord
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 15 oktober 2011, 19:53:02
Atria kör en glykolblandning ut till en fläkt, resten sitter inomhus. Detta gör att man enkelt kan återvinna frånluften i den brineblandning som går ut till fläkten. Så långt fördel Atria, dessutom så fryser den inte sönder heller.

Atec får bättre verkningsgrad eftersom den inte kör en glykolblandning utan skippar en växling genom så kallad DX.

Volymtank blir samma för båda som Lmf säger, ingen av dem har inbyggt exp kärl.

Tänker man bara på COP -ta Atec, vill man ha en säkrare(kan inte frysa) maskin med möjligheter till återvinning tar man Atria. *vinkar* 
 
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 15 oktober 2011, 20:18:48
Statistiker vet säkert hur ofta strömmen går vid rejäl kyla.
Oftast går den vid åska eller stormar. Men vid kyla brukar det vara vindstilla.

Och det är så lättlöst: ett par avstängningsventiler o en avtappningskran.
Jag upplever snacket om den risken som mestadels FUD från leverantörer av alternativa lösningar.
/E

http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 15 oktober 2011, 20:23:25
Vad betyder FUD
Tycker du att man ska tappa ur om man åker bort ???  Eller om strömmen går vid -10 då ska vi börja tappa ur då ::)

Googlade FUD,  ohhh vad fel du har
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 16 oktober 2011, 16:06:59
FUD = http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt

Visst åker man bort några veckor så KAN det bli problem, om man inte kan ringa någon o stänga kranarna på insidan o öppna avtappningen på 'kalla' sidan.

Fast tusan vet, om strömmen går länge på vintern så stökar det till sig rätt rejält inne också när tempen sjunker.
Så problemen blir nog fort större än någon meter vattenledning på utsidan. Så oavsett värmesystem skulle jag nog vilja ta mig hem om strömmen var borta en längre tid.

Menar du att många drabbats av frysningar?
Och för hur många av dessa var detta katastrofen, och inte bara en droppe till i bägaren?
... FUD ... ;)
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 16 oktober 2011, 16:24:04
Sök på forumet om sönder frusna värmepumpar.

Jag har läst om en fast det var inte på vattensidan utan på gas sidan när isen under tryckte sönder förångaren.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 16 oktober 2011, 16:26:42
Hur många timmar klarar sig en vp utomhus vid -15 grader och strömlöst ?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 16 oktober 2011, 20:42:25
Tackar för svaret.
Är du nöjd annars med din atec, några erfarenheter med den som du kan föra vidare?

Det fungerar bara bra för mig. de "fel" jag haft har jag själv producerat... dvs ställde av misstag ned radiatortermostaterna och fick då larm "lågt radiatorflöde" vilket var helt rätt.... "lågt tryck" var mitt fel det med... glömde fylla på ordentligt med vatten efter jag hade inst en extra radiator.

annars så fungerar den utan ett pip... tycker att det är skönt att ha "det som låter" dvs kompressorn utomhus. innedelen på min ATEC total är knäpptyst.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 16 oktober 2011, 20:47:40
Jag vet att Rocas här på forumet var en av dryga 25 Nibe kunder som hade problem förra(eller om det va förrförra) vintern.

Jag sysslar inte med FUD gentemot ATEC.  Jag gillar Atec om den är mitt val där den i mitt tycke bästa luftvatten maskinen Atria, inte passar.

//GG, har tänkt på dig varje gång jag susat förbi Zorbas, på väg till Hässelby :)  Tiden har varit knapp och jag har inte hunnit stanna till,  men bli inte förvånad om det står ett ORAKEL och klänger på din Atec i din trädgård ;D *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 16 oktober 2011, 22:46:45
Hur många timmar klarar sig en vp utomhus vid -15 grader och strömlöst ?

-15 grader vet jag inte men jag drog mig precis till minnes om en användare som heter kinokosmos som har två nibe pumpar (i Estland om jag inte minns fel)

Tråden finns här
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=39059.msg363866#msg363866

-6°C i två dygn resulterade i -2°C i värmeväxlaren med ispropp som följd.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 17 oktober 2011, 11:38:00
Sök på forumet om sönder frusna värmepumpar.

Jag har läst om en fast det var inte på vattensidan utan på gas sidan när isen under tryckte sönder förångaren.
Sökte lite olika och hittar sönderfrusen kondensor bland LL pumpar.
Tar gärna emot tips på sökord eller trådar med faktiska problem.

Däremot:
När en Atria säljare säger "Tänk på att det kan frysa eftersom andra lösningar tar ut radiator vattnet på utsidan"
Så är det själva definitionen på FUD. FUD behöver inte vara direkt osant.

<edit>
vp oraklet , sorry, såg inte ditt svar.
Jag menar inte när det tas upp i den här tråden, utan mera när det används i en säljdialog.

Och jag delar nog din bild, att atrian är mkt kompetent maskin.
</edit>
<edit2>
Nu har jag läst tråden och jag undrar lite hur mycket annat som
frös under de 2 dagarna med minus 6°.
Det verkar enklare att skaffa en billig 12 till 220V konverter så man kan mata cirk pumpen i 30 sek då o då om inte lite lite självcirkulation löser det hela.
</edit2>
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 17 oktober 2011, 12:01:40
Och tänker man på det så är ATRIA fortfarande den mest  måndsidiga luft/vatten maskinen på marknaden.

Fryser inte sönder.
Möjligheter att "dopa" brine via frånluft,jordvärme,bergvärme,sjövärme,grundvatten osv
Bara att koppla om till ren berg/mark/sjö maskin om man tröttnar på is.
Inbyggd 180lVVB
Inbyggd 15kw elpanna

Detta är inte FUD, det är ren och skär sanning. Thumbsup

   
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 19 oktober 2011, 09:53:39
Liten uppdatering.


Sedan installation har pumpen nu gått i snitt 3.1 timmar /dag.

och detta räcker till allt varmvatten samt värme
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Subtilis skrivet 13 november 2011, 13:40:21
Liten uppdatering.


Sedan installation har pumpen nu gått i snitt 3.1 timmar /dag.

och detta räcker till allt varmvatten samt värme

Hur ska man tolka detta? Att den slår av och på hela tiden?

Är du nöjd med din ATEC fortfarande, nu när det börjar bli lite kallt?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 13 november 2011, 14:23:47
Om den slår av eller på hela tiden beror på hur den är dimensionerad och hur den VVS tekniska inkopplingen ser ut.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 13 november 2011, 18:18:24
Hur ska man tolka detta? Att den slår av och på hela tiden?

Är du nöjd med din ATEC fortfarande, nu när det börjar bli lite kallt?

hej.
jag är fortfarande mkt nöjd med den.

den snittar ca 45 min /dag för att göra allt varmvatten övrig tid så gör den värme.

Om den startar ofta eller ej har jag faktiskt ingen uppfattning om , jag upplever iaf inte att den går så ofta.  och när den gör det är den så tyst att jag inte hör den  8)
och jag vet inte om jag i menyn hittar ngn sådan avläsningsmetod, den jag hittat är den "tid" pumpen gått.

men vi får se sen när ( om) det blir riktigt kallt om jag är lika nöjd... men det känns som det kommer att fungera bra.


Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Errka skrivet 27 november 2011, 13:03:45
Precis läst igenom denna tråd om skillnaden mellan Thermia Atec och Thermia Atria.
Förstår inte varför inte någon här nämner orsaken till volymtank på Atec som inte behövs av samma anledning på Atria.
Atec-modellen använder radiatorvattnet (elementen) till avfrostningen av utomhusdelen... Därav behövs det ofta en volymförstoring av radiatorsystemet (min 10 liter volymtank per KW värmepump).
Thermia Atria (glykolmaskin) bygger på samma princip. Men, där har varmvattenberedaren en yttermantel med varm glykol som späds ut till utedelen vid avfrostningen...
Alltså, värmepumpen (både Atec & Atria) går i "kyldrift" och tar energin innefrån huset vid avfrostning av utedel.
Om man inte har ventilation att återvinna skulle jag i nio fall av tio välja en Thermia Atec som värmekälla. Atec har bättre årsverkningsgrad (2,9 mot 2,4). Atec billigare! Atec betydligt snyggare! Atec har bättre konstruktion för droppskål och avfrostning. Mm.
Atria-modellen istället några riktigt intressanta "options"; du kan ställa utedelen ute på gräsmattan och mata den med en kulvert. Den fryser aldrig sönder... Den har betydligt fler möjligheter till olika placeringar mm.

Thermia Atec kommer bli en stor succé!
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 01 december 2011, 16:06:44
Uppdatering...

Har nu idag gått ned till kurva 35 jmf med 40 innan.. vi får se hur det går...

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 02 december 2011, 06:55:38
Uppdatering...

Har nu idag gått ned till kurva 35 jmf med 40 innan.. vi får se hur det går...

lika varmt inne idag som igår.... vi behåller kurva 35 ett tag till... 2 till7 grader ute samt kurva 35 .. det blir fina COP det  ;-)

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Hotwater skrivet 09 december 2011, 10:06:21
Satte in en Thermia Atec, förra veckan den fungerade felfritt i sex dagar.
På den sjunde larmade den LÅGTRYCK, ringde installatören som mumlade om en bugg i ett kretskort och kallade på externkompetens.
Nio dagar efter installationen kommer externkompetens, byter kretskort och berättar att detta är felet verkar vara på alla Atec just nu? Ställer en stilla fråga varför de inte byter det ledsna kretskortet före driftsättning?
Man vill inte bryta förpackningen blir svaret! Hmmm
Trots detta snubbel i startfasen verkar Thermia Atec fungera bra, hoppas jag?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 09 december 2011, 23:53:25
Satte in en Thermia Atec, förra veckan den fungerade felfritt i sex dagar.
På den sjunde larmade den LÅGTRYCK, ringde installatören som mumlade om en bugg i ett kretskort och kallade på externkompetens.
Nio dagar efter installationen kommer externkompetens, byter kretskort och berättar att detta är felet verkar vara på alla Atec just nu? Ställer en stilla fråga varför de inte byter det ledsna kretskortet före driftsättning?
Man vill inte bryta förpackningen blir svaret! Hmmm
Trots detta snubbel i startfasen verkar Thermia Atec fungera bra, hoppas jag?

Hoppas verkligen att det inte stämmer. 10 dagar utan värme för att dom inte vill bryta förpackningen.  _/-
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Hotwater skrivet 11 december 2011, 01:36:06
Så illa var det inte, luft/vattenpumpen verkade fungera till larmet gick efter sex dagar, då gick elen igång så det blev aldrig utkylt.
Det sura var att Thermia var väl medvetna om problemet och levererar pumpar med defekta kretskort och låter sen kunderna göra buggchecken, en servicetekniker var på plats efter två dagar och bytte kort. När jag frågade honom om varför inte Thermia bytte de defekta kretskorten före leverans sa han att de inte ville bryta förpackningarna. Jag påpekade att det kan sända med fungerande kort så att installatören kunde byta, då förmodade teknikern att de hade problem med att få fram fungerande kort.
Nu är driftkurvan en helt annan och Atec verkar fungera som den ska?
Hoppas jag och håller tummarna...
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Larm_HP skrivet 13 december 2011, 16:09:24
Så tror jag inte det var. Självklart bryter man förpackningarna om man upptäckt en bugg.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 04 januari 2012, 20:28:29
Och tänker man på det så är ATRIA fortfarande den mest  måndsidiga luft/vatten maskinen på marknaden.

Fryser inte sönder.
Möjligheter att "dopa" brine via frånluft,jordvärme,bergvärme,sjövärme,grundvatten osv
Bara att koppla om till ren berg/mark/sjö maskin om man tröttnar på is.
Inbyggd 180lVVB
Inbyggd 15kw elpanna


Detta är inte FUD, det är ren och skär sanning. Thumbsup
 

å andra sidan kan man ju köra ATEC på glykol om man är rädd för tt det ska frysa..

taget ur installaten för ATEC

5.4
Systemlösning mellanväxlare
För att säkra sig mot frysning i rörledningarna kan en mellanväxlare installeras inomhus. I kretsen ut till värmepumpsenheten
använder man då glykol avsedd för köldbärarapplikationer samt en extra cirkulationspump. Följ
leverantörens blandningsanvisning, men om ingen blandning anges rekommenderas 35% som lägsta koncentration.
För beställning och mer information om mellanväxlare och cirkulationspump, kontakta Thermia.
 
Edit:På begäran fixat citatet från Oraklets post
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 04 januari 2012, 22:29:23
ja men då är det ju en atria typ :)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 05 januari 2012, 07:33:20
ja men då är det ju en atria typ :)

tjho  *roflmao* och lyckan är total   *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 05 januari 2012, 08:54:28
 Thumbsup    Tänker på dig varje gäng jag svischar förbir Zorbas   en dag kommer jag 8)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Tobocop skrivet 06 januari 2012, 20:58:54
Citera
å andra sidan kan man ju köra ATEC på glykol om man är rädd för tt det ska frysa..

taget ur installaten för ATEC

5.4
Systemlösning mellanväxlare
För att säkra sig mot frysning i rörledningarna kan en mellanväxlare installeras inomhus. I kretsen ut till värmepumpsenheten
använder man då glykol avsedd för köldbärarapplikationer samt en extra cirkulationspump. Följ
leverantörens blandningsanvisning, men om ingen blandning anges rekommenderas 35% som lägsta koncentration.
För beställning och mer information om mellanväxlare och cirkulationspump, kontakta Thermia.

Ja, men då växlar du en extra gång och tappar några grader = sämre COP
Precis som VPO säger, då är det en Atria typ.
Och en sak till. Alla maskiner kommer att krångla förr eller senare, man MÅSTE tänka service vid alla installationer. Jag bävar för de första kompressorbytena på ATEC. Är det vinter eller regn så kommer jag att bygga ett tält över vp och se till så att jag kan jobba varmt och torrt. Med dessa timmar extra så kostar det... Vem får betala det? Jo, han som köpt den ;D
Ni kanske genomsynar mig, men jag föredrar Atria Thumbsup
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 januari 2012, 21:26:35
Du é la go du grabben  Thumbsup  Atria krossar ATEC ;D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 07 januari 2012, 12:04:46
Ja, men då växlar du en extra gång och tappar några grader = sämre COP
Precis som VPO säger, då är det en Atria typ.
Och en sak till. Alla maskiner kommer att krångla förr eller senare, man MÅSTE tänka service vid alla installationer. Jag bävar för de första kompressorbytena på ATEC. Är det vinter eller regn så kommer jag att bygga ett tält över vp och se till så att jag kan jobba varmt och torrt. Med dessa timmar extra så kostar det... Vem får betala det? Jo, han som köpt den ;D
Ni kanske genomsynar mig, men jag föredrar Atria Thumbsup

Man kan ju skita i växlaren och ha glykol i hela systemet.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lelle skrivet 07 januari 2012, 15:33:02
Eller så tar man med en stark kompis, kopplar ur den och kör hem den till sin varma verkstad  8)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 januari 2012, 15:43:27
Eller lejer en reparatör som inte är gjord av socker.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 07 januari 2012, 15:58:26
Om maskinen går sönder vid -10 ( det är ju oftast då det händer)  hur länge får vi evakuera då för att få fullgott vacuum?  2 dygn kanske?  Nej en maskin ska sitta inomhus, så enkelt är det :)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Tobocop skrivet 07 januari 2012, 19:55:29
Tack VPO. En som förstår... ;)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 07 januari 2012, 20:34:53
Skulle tro att nästintill alla som gjort detta( bytt kompressorer) förstår *vinkar*

Det suger hårt att göra det ute vid -10 och blåst med en ledsen orolig och kanske missnöjd och lite sur kund som flåsar i nacken ;D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 07 januari 2012, 20:40:26
Är väl inte så farligt att vara ute och jobba vid endast -10 bara att klä på sig men vacuumgrejen är ju en nackdel men det är väl bara att låta vaccumpumpen gå eller ?
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: eleson skrivet 07 januari 2012, 21:00:21
Man kan ju be någon som servar NIBE , IVT eller CTC's LV pumpar också att komma ut o fixa.
Eller någon som servar LL pumpar...
De kanske är vana att jobba ute! :D *roflmao*  -Det räcker ju om jag hittar en som vill laga den ;)

Det finns i stort sett en LV-pump som har kompressorn på insidan, så problemet kan inte vara oöverstigligt.
(jag vet, Viessmann, Nordenberedaren och någon till)

Missförstå mig rätt, Atrian är en supermaskin på många sätt, och kanske den jag skulle valt till huset om den hade funnits när jag valde. Men det står för många kompressorer utomhus, och de har stått funkat där för länge, för att det helt plötsligt ska ha blivit kasst på alla sätt o vis.
/E
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: geckozaver skrivet 15 februari 2012, 19:48:54
We still have unsolved problem with thermia atec.
The board was already changed 3 times.
The issue is in the pressure sensor or in the software concerning that sensor - not shure - even the thermia service support doesnt know or not telling.
Somethimes not every time error low pressure is signed after defrost funtcion - the temp. in the buffer tank is stable - enough energy for the defrost.
There´s another problem with the software - after the main power swith off or power grid failure the heatpump signes another alarm.
Low/high pressure alarm could signed when the watter filter is blocked - dirt - there should be installed better watter filter - self cleaning magnetic filter.
At high vent speed the outside body of the heet pump can make noise - vibration of the plastic.
Otherwice the heatpump works well and the electric consumption is low.
Colder is outside better the heatpump work, it is already passed the test with -20°C.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 16 februari 2012, 15:50:30
We still have unsolved problem with thermia atec.
The board was already changed 3 times.
The issue is in the pressure sensor or in the software concerning that sensor - not shure - even the thermia service support doesnt know or not telling.
Somethimes not every time error low pressure is signed after defrost funtcion - the temp. in the buffer tank is stable - enough energy for the defrost.
There´s another problem with the software - after the main power swith off or power grid failure the heatpump signes another alarm.
Low/high pressure alarm could signed when the watter filter is blocked - dirt - there should be installed better watter filter - self cleaning magnetic filter.
At high vent speed the outside body of the heet pump can make noise - vibration of the plastic.
Otherwice the heatpump works well and the electric consumption is low.
Colder is outside better the heatpump work, it is already passed the test with -20°C.

what version du u have?.. i have 1.2 and it works just fine.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: ORAKLET skrivet 20 februari 2012, 20:05:04
GG   berätta nu då,,  hur har den funkat.  som du trodde, bättre sämre??   Problem?? studs studs *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 21 februari 2012, 15:58:01
GG   berätta nu då,,  hur har den funkat.  som du trodde, bättre sämre??   Problem?? studs studs *vinkar*

Hej igen

den fungerar bättrre än jag trodde.. stod i valet o kvalet mellan 9:a eller en 11:a när det var dags för inköp , och det blev en 9:a.

men iaf ner till en minus 12-13? så klarar den av allt.. dvs både varmvatten samt värme sedan börjar el-tillskottet slå till ibland.

dagar som dessa så går det en 28-30 kwh ( inkl mat/dator m.m.)

Förbrukning ser ni nedan...

Har jag haft några driftstörningar. jepp.. några små ,den stannade en gång pga av ngt "högtryck" s larm löste ut.( den gick över på el då..) den startade efter återställning av larmet. sedan var det vart lite "b" larm när jag tittade i larmmenyn. "hög förångtemp"? ett flertal gånger..

men efter ett samtal till min återförsäljare så stod han på min farstukvist några dagar senare med ett nytt datakort. b00k

det var  tydligen ngn bugg i en del kort... men sedan dess så funkar den ännu bättre ( iaf enligt min subjektiva bedömning)
så nu har jag version 1,2  :,v(

Ingen is under maskinen överhuvudtaget under hela vinter.

och den är tyst... mkt tyst....

Det känns att min kära hustru hade rätt ( vilket jag inte kommer att medge när hon är närvarande  a:gl  )

innan det skulle skaffas pump så var jag mkt på detta forum ( ja det är jag idag med..) och då letade jag etfer info/problem vanliga frågor m.m om olika märken ( ivt/bosch/nibe/ctc/thermia)

och då sade hon.. men "G" varför tittar du inte på det märke det skrivs minst/sällan uppdateras om på detta forum av de stora märkena. jag hon har rätt. här på Luft/vatten/thermia händer det sällan ngt. på de andra pratas det hela tiden om "t6" givare m.m som visar fel/ska bytas osv...

så det var faktiskt en av urvalsfaktorena inför köpet.

Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 februari 2012, 17:20:42
Beror nog en hel del på hur många vp man säljer Thermia är ett litet märke.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: David Rinnan skrivet 21 februari 2012, 19:34:49
ja ska man gå på omsättning så bör det vara nästan dubbelt så många IVT+bosch trådar/fel och nästan 4 gånger så många trådar/fel på nibe.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 februari 2012, 19:37:15
Och inom l/v har jag för mig att ctc är stora.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: David Rinnan skrivet 21 februari 2012, 19:39:12
mm dom omsätter som thermia
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 21 februari 2012, 22:22:23
Hur kul är det med en VP som bara funkar  :D
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Larm_HP skrivet 21 februari 2012, 23:08:00
Smart tänkt av frugan. Man skriver ju bara när man är missnöjd, ytterst sällan när man är nöjd. Då har man bättre saker för sig än häckla här!  *vinkar*
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: David Rinnan skrivet 21 februari 2012, 23:29:14
tala för dig själv!  :)

Skulle gissa att majoriteten av alla som hänger här har typ 0 problem av betungande karaktär  *vinkar*

Men grejen är den... det är precis som med tårta och pizza detta med värmepumpar. Den bästa - den gör man själv
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: //GG skrivet 22 februari 2012, 14:28:26
Hur kul är det med en VP som bara funkar  :D

en nackdel var väl att energiförlusterna i innedelen är så små att jag var tvungen att installera en radiator i pannrummet. det problemet slipper man väl med en Bosch?  ;)
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 februari 2012, 15:06:00
en nackdel var väl att energiförlusterna i innedelen är så små att jag var tvungen att installera en radiator i pannrummet. det problemet slipper man väl med en Bosch?  ;)

Japp Marknadens bästa värmespridning i pannrumet  Thumbsup Dokumenterat och verifierat av statens provningsanstalt.
Titel: SV: Thermia ATEC
Skrivet av: Lmf skrivet 22 februari 2012, 21:53:00
Hur kul är det med en VP som bara funkar  :D

Ja det är väl därför som man tillbringar massor av timmar på ett forum som man igentligen inte behöver vara på.  8)