Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Martin X skrivet 08 juli 2005, 18:03:34

Titel: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 08 juli 2005, 18:03:34
Har nån försökt sig på att koppla in en värmeväxlare före L/L värmepumpens innerdel för att värma vatten?

Finns det ens någon teoretisk möjlighet att det skall kunna fungera?

Vilken temperatur har hetgasen i en L/L ? Vilken temp har "kallgasen" vid kylning?

Som värmeväxlare tänkte jag mig ett paket från en Nibe bergsvärmepump.

Och: Jo jag vet, jag får inget varmvatten på sommaren när det inte finns nåt värmebehov i huset.


/Martin
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Janne El-Energi skrivet 08 juli 2005, 18:27:59
Det är lika orealistiskt tycker jag som att min luft VP stående innomhus kopplas  till luftintag med uteluft. Avluft kanal går liknande väg. Sido ventil i avluften till kyla med reglermotor styrning efter kylbehov. Luftintaget gör jag tvärt om vintertid med reglermotor som öppnar och tar inne luft och blandar VP tilluft.

Sen kan jag ta som nu att sommatid att kyla min bostad med avluft från den samma och den ger då som din L/L VP både värme och kyla. Sommar tid får  jag kyla vid VV laddning till min tank. Det kan fungera men praktiskt?

Kanske är din och min idee realistiska i framtiden??

Vem vet  (Stiebel WPL kör med L/V VP för placering antingen ute eller inomhus )
Sen är det bara att koppla som jag beskrev.
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Norrlänningen 2.0 skrivet 09 juli 2005, 23:58:57
Men varmvatten på sommaren går att lösa med en förhållandevis liten(=billig) solfångare....det jag ser som problemet är effekten, kan det, om man betänker överföringsförlusten, annat än ett liiitet tillskott till uppvärmningen en kall vinterdag
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 11 juli 2005, 14:35:20
Tänkte snarast som så: L/L är billiga och kanske det skulle gå att värma duschvatten, vår och höst.

Nån som vet tempen på hetgasen? Varierar hetgastempen om man har inverter?

/Martin 
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: messer skrivet 11 juli 2005, 15:37:33
Hej.
Jag har Panasonic PE9CKE den ligger ungefär mellan 42 till 35 grader enligt loggen i April.
Max uppmätt är strax över 50 grader den 10:de April.
Jag tror ju att man kan göra som du undrade över men eftersom pumpen styrs av rumstemperaturen så får du väl bygga om lite elektronik. Tempgivaren till vattnet t.ex
Har du möjlighet att koppla på en värmeväxlare lite enkelt så testa, värmepumpen lär väl inte gå sönder för det.
Stoppar du sen in en liten el-patron så du kan köra upp tempen för att slå ut legionella då och då styrt av en timer och en termostat t.ex så borde det problemet vara löst.

M.V.H
Messer
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: robbansson skrivet 11 juli 2005, 16:16:46
Har åxå haft liknande tankar..
har 2st citcop pumpar som bara står och dräller ! *hehe*
Vad skall man ha för värmevxl? antar att en plattvvxl, rostfri är ok. men vad är det för tryck ? nån som vet?

Nu är det gött med AC!!

Robban
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: messer skrivet 11 juli 2005, 16:50:05
Han som montera min pump pratade om 27 kg tryck när han testade läkage med, a va hette det nu, alsheimer tillslag, han kallade det torr luft.
Nåja det måste nog vara en värmeväxlare som kommer från L/V värmepump, var man nu kan få en sån ifrån.

Messer
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 11 juli 2005, 18:39:47
Nåja det måste nog vara en värmeväxlare som kommer från L/V värmepump, var man nu kan få en sån ifrån.

Messer

Ännu hellre som jag tänkt det, en växlare från en jordvärmepump. Den är ju redan anpassad för trycket på gas sidan och den andra sidan är avsedd för vatten.

Jag har ingen pump idag, men tänkte att jag skulle kunna överdimensionera för att även klara varmvatten om det bara lyckas med en extra växlare.

Men vilken typ blir bäst för mina lekar? Inverter eller "basic"?

/Martin
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: messer skrivet 11 juli 2005, 19:26:06
L/V pumpen har samma typ gas på ena sidan o vatten på andra på den del som värmer vattnet. men man får kanske se upp med typ av gas den är gjord  för jag tror dom kan ha andra tryck.
Vad jag förstår tänker du köra uppvärmningen med luft / luft och varmvatten med luft vatten, då kanske du skall ha en som är gjord för flera innerdelar.
Då kan du kanske bygga om en innerdel till vattnet bara.
Inverter är nog bättre för värmen inne, och när den gör vatten kan den ju gå för fullt hela tiden, om jag nu förstått skillnaden på Basic o Inverter.
Det här borde vara intressant för tillverkarna, det är ju smart ju.

Messer
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 11 juli 2005, 19:30:08
Jag har Panasonic PE9CKE den ligger ungefär mellan 42 till 35 grader enligt loggen i April.
Max uppmätt är strax över 50 grader den 10:de April.
M.V.H
Messer

Vilken temp har du när du kör med kylning?
/Martin
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: messer skrivet 12 juli 2005, 02:28:08
Jag har 12,88 in och 17,94 ut men du kan inte producera varmvatten med kyla.
Det är ytterdelen som blir varm när man kör kyla inne, då blir det specialbygge verkligen.
Men det är klart om man kan vända pumpen när man vill värma vatten så är det väl bara att göra det.
M.V.H
Messer
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 12 juli 2005, 07:19:09
Jag har 12,88 in och 17,94 ut men du kan inte producera varmvatten med kyla.
Det är ytterdelen som blir varm när man kör kyla inne, då blir det specialbygge verkligen.
Men det är klart om man kan vända pumpen när man vill värma vatten så är det väl bara att göra det.
M.V.H
Messer

Inte ? :D
Det var frostrisken jag tänkte på. Så det enda "skydd" jag behöver använda är att inte köra cirkulationspumpen för att inte få kallt vatten i tanken.

Hur är det med rören mellan inner och ytterenhet, skall de kapas till rätt längd eller har de färdiga (snabb)anslutningar?

/Martin
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: messer skrivet 12 juli 2005, 11:25:25
Rören finns att köpa i färdiga längder och även på löpmeter.
Den längd jag fick med var 5 M och jag var tvungen att kapa rören.
Det är noga som sjutton att göra rätt och ha ett bra koningsverktyg samt att dra åt ned rätt moment, jag fick läkage trots att kompisen dragit rör hela livet, men det ordnade sig med lite mer våld.

Messer
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 12 juli 2005, 11:54:39
Hmm, undrar hur det går iom att man plockar ut energin innan gasen når fram till kondensorn.
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 16 juli 2005, 22:53:33
Tack alla för det ni bidragit med  *vinkar* nu skall jag fundera vidare
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: sirkarlsson skrivet 17 juli 2005, 20:43:20
Det här har diskuterats tidigare. L/L Pumpar har oftast R410 som köldmedium och jobbar på betydligt högre tryck än andra maskiner. Använd därför inte någon växlare från en annan konstruktion. Jag har byggt ett antal olika maskiner .
 Den med plattis och innerdel blev inte speciellt bra (fast kunden är nöjd) Bättre är det med en som bara producerar radiator vatten. (Dessa var on/off maskiner.) Det senaste bygget jag gjorde blev riktig bra (hitills) .En inverterpump på 8.5 KW kopplad till en ackumulatortank på 500 l med direkt kondensering. Producerar 60 gradigt tappvarm vatten ( i toppen ) samt radiator vatten.
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 17 juli 2005, 22:03:51
Tack SirKarlsson, vanliga plattväxlare skall jag alltså akta mig för.

Hur fixade du styrningen av den direktkondenserande inverterpumpen. Fixade du en egen eller gjorde du en omarbetning av den befintliga?
Har du någon aning om vad verkningsgraden blev?
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: robbansson skrivet 18 juli 2005, 11:09:28
SirKarlsson, Vad använde du för värmeväxlare? Sc:,h
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: sirkarlsson skrivet 19 juli 2005, 18:46:35
Jag byggde om den befintliga med bla.  andra givare. Verkningsgraden har jag inte kollat  än , tänkte fixa detta efter semestern. Plattvärmeväxlaren måste vara godkänd för ett arbetstryck på 35 bar då brukar dom vara provtryckta med 75 bar.
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 25 juli 2005, 10:44:04
Sir Karlsson (och andra)

Vilka problem kan jag råka utför om jag går vidare med projektet?
Titel: SV: Konvertera värmepump L/L -> L/(L+V) ?
Skrivet av: Martin X skrivet 01 augusti 2005, 23:27:26
Den med plattis och innerdel blev inte speciellt bra (fast kunden är nöjd)
Vad var problemet med denna variant? Alla värme redan utplockad med plattisen och inget kvar till innerdelen?