Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: PH73
« skrivet: 31 januari 2015, 15:28:35 »

Pumpen gör ganska lite väsen av sig, hade det varit ett EKG på en människa hade hen varit dödförklarad :)
Vackert att se hur det snurrar på i källaren och vi kan mysa till en behaglig komfort på våningen ovanför :)
Skrivet av: PH73
« skrivet: 12 januari 2015, 17:57:20 »

Efter gårdagens strömvarbrott och att pumpen fick jobba ikapp värmen så har den gått så jämnt och fint. Nästan så man blir lite tårögd :D

Just nu ligger KBut på 1,3grader, KBin på 4,7grader och utetempen är på 3,4grader
Skrivet av: Maba
« skrivet: 11 januari 2015, 13:54:00 »

Jag uppskattar att den ger drygt 15 kW vid 80 Hz och 4 grader in.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 11 januari 2015, 10:58:31 »

Herr Egon stormade förbi med ett strömavbrott som varade i 6tim.

Nu har pumpen jobbat i 2tim och allt går för fullt, Börvärde på 42 grader och framledning på 51 grader för att kämpa upp innetemperaturen.

Känns som att det kommer bli en del start och stopp idag innan vi är i balans igen.

Ni som är duktiga på att räkna på effekten av pumpen nu när den körde ikapp värmen, vilken effekt har den gått med?
Jag peak'ade på 80Hz kompressorfrekvens och KBin på 4grader.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 19:46:12 »

Känns som merarbete :) nöjer mig nog med den historiken jag får upp på Nibe Uplink.

Standardloggningen räcker ganska gott att lägga upp här om man har frågor och vill ha synpunkter.

Är rejält tacksam för allt ni har hjälpt till med och känner att man har en anläggning som fungerar som jag tänkt mig. Sedan kan den säkert vara i överkant för vårt hushåll, men den rymdes inom budgeten och kommer också leverera en tidig start och skön poolsäsong i år :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 18:54:25 »

Ladda ner Nibe modbus manager gör en egen log sett fil med de parametrar man vill logga lägg filen på usb minnet och logga tummenupp Har för mig det endast går att lägga in 10 logg punkter med modbus manager och vissa tex effektvakten tar 2 punkter per loggad fas. Det går att logga flera punkter om man lägger till dom manuellt via wordpad eller liknande. Så här funkar det på Nibe 1245 och är troligtvis lika på 1255 eftersom styren är rätt lika.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 18:23:30 »

Hur går man in och sätter vad mer som ska loggas till USB?
Innan loggning har du ju bara möjlighet att ställa intervall och att aktivera loggningen.
Måste man in i Servicemeny eller något och greja?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 17:51:05 »

Om man vill logga frekvensen till usb minne bör det vara ID 43136 man ska använda och det går troligtvis att lägga till på log set filen för vp kan logga flera punkter än vad som loggas som standard.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 17:43:03 »

Tyvärr ser jag inte någon mätpunktsbenämning för kompressorfrekvensen.

Den finns som en kryssruta under Kompressormodulen, kommer inte ihåg om den fanns där före jag köpte just Historik prenumerationen.

//Peter
Skrivet av: Maba
« skrivet: 10 januari 2015, 17:06:40 »

Vad jag kan läsa från Nibe Uplink så körde pumpen på 35Hz när legionellakörningen gick.

Så 6kW är det rätt tänkt?

Vid 35 Hz och 4 grader in så ligger uteffekten snarare på 7 kW.

Hur får du fram frekvensen i historiken? Går det bara att få fram den om man har Premium-prenumeration? Kan du kolla vad parametern heter för frekvensen, typ: EB100-EP14-BT10? I så fall kanske man kan ändra i log-filen så att det går att logga den med USB sticka.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 15:44:29 »

Här är senaste månadens Frekvens och Utetemp, markerade också när vi flyttade BT25.

Peak på kompressonr var 75Hz när det var som kallast ute ca -14.5 grader, då låg ju BT25 i dykrör i toppen på arbetstanken som var väldigt trög.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 15:36:25 »

Vad har elpatron för förkortning i loggen? Under vilken rad osv går det se?  Sc:,h

Försökt att söka efter en förklaring över samtliga parametrar som finns i loggen men inte hittat något direkt av värde.
Tot inc add eller nått liknande är elpatron.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 15:35:34 »

Vad jag kan läsa från Nibe Uplink så körde pumpen på 35Hz när legionellakörningen gick.

Så 6kW är det rätt tänkt?
Låg hz är bra vid legionella körning så slingan i beredaren kan göra sig av med värmen.
Skrivet av: robin-.
« skrivet: 10 januari 2015, 15:31:00 »

Vad har elpatron för förkortning i loggen? Under vilken rad osv går det se?  Sc:,h

Försökt att söka efter en förklaring över samtliga parametrar som finns i loggen men inte hittat något direkt av värde.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 15:28:41 »

Vad jag kan läsa från Nibe Uplink så körde pumpen på 35Hz när legionellakörningen gick.

Så 6kW är det rätt tänkt?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 15:16:06 »

Kompressorn fixade 54,5 grader på vv så vp använde hela 1 kw elpatron i 1 minut för att uppnå 55 grader fast hade nog egentligen klarat sig utan för vv tempen stiger lite efter körningen till 56 grader. Man ser att cp regleringen funkar bra för framledningen maxar 64,3 och returen 57,9 vilket är godkänt när max framledning är 65 grader och max retur 58 grader så rätt nära en optimal vv körning. Undrar vilken effekt vp kör vv med när den kör legionella höjning det syns inte i loggen vilka hz den jobbar på.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 14:55:33 »

Skit med, såg nu att loggen där legionella körningen gick inte kom in på sin rätta tråd :D

Smurfen, kan du slå ett öga på sista loggfilen här och se om det är något elspets eller om pumpen klarar det utan spets?

Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 14:53:08 »

Just nu har jag ju gångtider som ligger på >3tim per starttillfälle så jag är nöjd.
Provade att minska GM till -120 då la sig Framledning och Ext Framledning några grader över Börvärdet. Men jag åsterställde det till -60 igen.
Väntar nog till att det blir mildväder för att ha lite bättre koll på den gångtiden och justera där efter i det fall behov finns.

Känns iaf skönt att den går som en klocka nu och inte stannar för att framledningen går högt över bör, det gjorde den innan vi flyttade givaren.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 10 januari 2015, 14:43:08 »

Tycker det ser bra ut BT25 stiger vid start och temperaturena följs åt tummenupp Jag skulle nog ändra gm för start av kompressorn ändå men tror inte du kommer få många starter den verkar tuffa på fint nästan hela tiden.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 10 januari 2015, 13:55:50 »

Senaste dagarnsas loggning efter att vi flyttat givaren för extern framledning (bt25)

Någon får gärna kolla igenom och kommentera dem.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 08 januari 2015, 20:20:46 »

jaja, säg glädjen som varar för alltid :) 35,5tim gick pumpen och stod stilla i ca 20min innan den påbörjade en ny körning.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 08 januari 2015, 17:43:28 »

+5 grader ute, still going strong :)

Men det är inte så mycket GM att räkna hem, står på -23 för tillfället.

Skrivet av: PH73
« skrivet: 08 januari 2015, 08:41:41 »

Japp ska hålla lite koll, skulle bli uppåt 8grader varmt i helgen så får vi se hur den går då.

Just nu har vi ca 3grader och den går fortfarnade sedan kortstoppet kl0800 igår.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 07 januari 2015, 22:14:27 »

Kom ihåg att du kan behöva ändra gm för start av kompressorn nu när givaren är flyttad men det ser du när det blir varmare ute och den kommer gå mera on/off.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 07 januari 2015, 09:01:58 »

Sista flytten av BT25 gjorde visst susen, tack Smurfen för förslaget att flytta på den!

Nu på morgonen hade pumpen jobbat upp sig till gm 0 och det blev ett kort stopp med ny nedräkning av gm.

Så här jämnt och fint har den inte gått sedan installation, 12tim gick den kontinuerligt innan kortstopp och tidigare har den gått i ca 3tim med ett stopp på upp till 1tm.

Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 21:42:06 »

Verkar ju onekligen vara så  ;)

Ser bättre ut på energiåtgången också, mycket lägre efter andra flytten.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 21:34:22 »

Desto bättre temperaturerna följs åt desto bättre bör regleringen funka hos vp  tummenupp
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 21:18:25 »

Labbade lite till med att flytta BT25 från dykrör vid inkommande anslutning till röret före arbetstanken.

Nu ser det ju onekligen lite bättre ut med hur pumpen gradvis jobbar upp framledningen mot börvärdet, återstår att se hur det kommer se ut när den fått gått lite till, i skrivande stund har den jobbat ca 1tim 15min. :)
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 18:20:19 »

Nu har första värmekörningen peakat samt vv efter en långdusch av lillgrabben.

Nog ser kurvorna lite olika ut. Framledning ligger ca 6grader över Beräknad Framledning och allt verkar plana ut när returen når Beräknad Framledning, därefter så kom vvkörningen igång.

Får se hur det ser ut efter några fler körningar under närmaste dagarna.

Kan vara så att botten av tanken är för trög och att jag får flytta BT25 till inkommande rör istället.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 15:54:22 »

Det syns i loggen  tummenupp
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 15:51:43 »

Finns dykrör i botten på tanken så jag ska försöka flytta ned den dit om jag nu har tillräckligt med kabel så får vi ser resultatet efter det :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 15:30:05 »

Jag skulle sätta den så nära vp som möjligt dvs före tanken men den måste ju sitta så den känner tempen hela tiden dvs efter bypassen.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 15:26:24 »

haha... ja den var lite kladdig... ÅÄÖ verkar inte heller bli rätt vid exporten från Nibes site.

Stoppar i ett USB minne å loggar på pumpen istället, återkommer med filerna om några dagar.

Men vad tror vi om BT25 placeringen egentligen?
Ska den sitta innan eller efter tanken? Manualen säger ju efter Ext CP (GP10)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 15:20:36 »

Får inte ordning på csv filen blir en konstig röra  Sc:,h
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 15:07:55 »

Historikfilen är en CSV fil som jag dömpt om till TXT.

Enklast är väl att importera den kommaseparerat i typ Excel.

Lusläser man Pool40 manualen så står det iofs att BT25 ska sitta efter Ext CP (GP10), så i det fallet borde ju toppmonteringen av BT25 vara näst intill likvärdig?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 15:02:02 »

Som Bt25 sitter på bilden borde den känna tempen i stort sett direkt. Vad öppnar man historiken med  Sc:,h
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 14:00:37 »

Vi har gått efter Nibes anslutningsbeskrivningar i manualerna, beroende på manual så står det lite olika är min uppfattning.
Bifogar kopia från deras dockningsprincip med Pool40 och 2rörs UKV.

Skillnaden som jag ser det i förhållande till bifogad bild är:
1. Vi matar expansionen omvänt in i botten och ut till radiatorerna i toppen
2. BT25 sitter i Toppen av tanken. Kanske skulle flytta ner den till botten istället för att mer matcha bifogad bild.
3. Ext CP (GP10) styrs inte från BVP, den styrs via Pool40 (CL11-AA5) enl manual för Pool40

Skickar också med en export av 1mån historik från Nibe Uplink.

//Peter
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 januari 2015, 13:39:49 »

Har du nån enkel skiss på hur det är kopplat ?
Skrivet av: PH73
« skrivet: 06 januari 2015, 13:09:30 »

Från annan tråd som spårade in på min anläggning:

PH73:
Nu är jag ju inte egentligen intresserad av att låta pumpen stå längre mellan körningarna. jag vill ju att den ska jobba mer kontinuerligt.

Jag upplever för tillfället att min pump inte strävar att lägga framledningen på börvärde utan toppar på 6grader ovanför innan den sänker effekten och räknar hem gm.

Är det kurva och flöde man ska fortsätta trimma på isf?

Smurfen:
Kan kanske bero på vart din externa givare Bt25 sitter (antar att du har en sån) känner den inte temp höjningen fort efter kompressorn startas kanske den varvar upp i onödan  Sc:,h Om du loggar till usb minne syns det där. Kurvan har inget med det att göra och flödet genom vp styr den ju själv.

PH73:
Jag har den givaren i toppen på arbetstanken och det är en 2rörs tank som vi matar underifrån och sedan vidare ut till radiatorerna från toppen av tanken.

Är ju iofs 300l som ska värmas i den tanken så det tar ju sin lilla tid att göra det.

Smurfen:
Då är den kopplad som knäpptank utan extern cp och då ska inte BT25 användas utan vp styr bättre med dom givarna som redan sitter där och kommer att känna värmen fort efter kompressor start. Koppla ur BT25 och kör utan men ev får du justera gradminuterna för start av kompressorn.

----------------------------------------------------
Nu har jag ju Nibes pool40 styrning kopplad till denna anläggning och det sitter en externs cp som styrs från poolstyrningen och en bypass som låter flödet gå rätt över radiatorkretsen när bvp'n gör poolvärme, där av är bt25 inkopplad för att känna av tempen i arbetstanken.

//Peter


Skrivet av: PH73
« skrivet: 31 december 2014, 12:07:11 »

Fortfarande så krävs det ju viss strypning för att balansera flödet över hela systemet, frågan är ju om man har strypt onödigt mycket. Behöver fixa nyckel så jag kan balansera de två udda radiatorerna också, dessa stryps just nu av termostaterna.

Har iaf hittat en kurva som verkar passa huset vid kallare väderlek, ser också att delta ökar och ligger mellan 6-8grader då pumpen går kontinuerligt.

Idag har vi åter plussgrader och pumpen går i perioder om 2,5tim med dryga 1tim uppehåll så att arbetstanken får göra sitt.

//Peter
Skrivet av: Sanntos
« skrivet: 30 december 2014, 18:58:39 »

Har ca 3graders delta mellan framledning och retur, så någon radiator ligger garanterat och kortsluter 2rörs systemet.

Det är normalt för 1255 vid lägre frekvenser
Skrivet av: värmarn
« skrivet: 30 december 2014, 18:56:05 »

Det här med delta T på varma sidan och hur man ska ställa in elementen är inte helt glasklart för mig i alla fall... Jag tänker då främst på en pump med variabel hastighet på CP och också med variabel effekt. För att huset ska kunna tillgodogöra sig så mycket värme som möjligt så borde väl ytan på elementen utnyttjas till att lämna av så mycket värme som möjligt och inte strypas så att medeltemperaturen på elementets yta blir lägre. En pump med styrd CP borde kunna anpassa flödet så att det blir rätt framledningstemperatur och rätt delta T för att få högt COP. Om man stryper elementen så kan inte pumpen reglera detta längre på samma sätt. Då måste den gå upp i temperatur för att få ut samma effekt i huset vilket ger lägre COP.

Nu stämmer säkert inte det här, det kanske bara är i min hjärna det låter rimligt...

Man kan också tänka sig att det kanske blir svårt att få en jämn temperatur i rummen om det helt enkelt blir lite kallare element när vattnet närmar sig slutet på slingan. Antar att det är skillnad på två- och en-rörssytem här också.

På min 1255 så brukar Delta T ligga lite lågt när den går på min-effekt. Men när det är lite kallare ute och framledningstemperaturen ökar så brukar delta T ligga på runt 8 grader har jag för mig. Jag har försökt att strypa så lite som möjligt. Har strypt i källaren bara där jag inte vill ha så varmt.
 
Skrivet av: lob
« skrivet: 27 december 2014, 18:12:54 »

Ok. Nu har jag haft mellan -8 och -23 de senaste dagarna. KB in just nu +0,8 och vb ut 58,5 grader. -21 ligger det på ute. Kanske helt ok så länge man ligger på + ändå.
Blir bra att åka hem imorrn och klappa värmepumpen(ochläsa av elmätaren)😜/LOB
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 27 december 2014, 17:07:56 »

Normalt justerar man kurvan vid lite kallare väder och blir tempen fel vid mildare väder så får man finjustera med förskjutningen men har du innegivare så tror jag att kurvan räcker bra.
Skrivet av: PH73
« skrivet: 27 december 2014, 10:43:21 »

@lob: Jag bor nere i Oskarshamn, vi tog ca 200m borra till vårt hål och nu när det varit lite minusgrader här nere och man har fått justera lite på pumpen så ligger KB ut på ca 0grader och vi får tillbaka 4grader.

@Smurfen: Jag har sedan ett tag börjat justera på de gamla radiatorerna där vi bytt till nya ventiler och termostater, de två andra radiatorerna har jag inte någon nyckel för att flödesjustera :( så där har jag fått låta termostaten strypa istället.
Senaste dagarna har jag börjat titta på kurvan och förskjutning, efter att ha kommit ner på kurva 7 så går nu pumpen kontinuerligt, så nu funderar jag på gradförskjutningen och vad den gör och hur högt jag ska ställa den innan vi kommer till start/stopp igen.

//Peter
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 26 december 2014, 18:01:40 »

Någon som har bra tips för intrimning av frekvensstyrd bvp?

//Peter
Jag skulle kolla alla radiatorer så det är en liten skillnad 3-4 grader eller så mellan in ut på alla radiatorer.
Skrivet av: lob
« skrivet: 26 december 2014, 17:43:52 »

Lite nyfiken. Var i Sverige håller du till? Har själv satt in en 1255 med ett djupare borrhål och det verkar inte vara tilltaget i överkant(325 m). Med -20 ute pressas kb tempen ner till +0,6-0,8. Dock inte hemma för tillfället och med tomt hus så ökar ju effektuttaget eftersom man inte får ngn gratisenergi från människor/lampor osv./LOB
Skrivet av: PH73
« skrivet: 25 december 2014, 20:06:10 »

Någon som har bra tips för intrimning av frekvensstyrd bvp?

//Peter
Skrivet av: PH73
« skrivet: 05 december 2014, 20:03:05 »

Tjena,

Nu börjar det bli dags att fundera på att justera in nya anläggningen både vad det gäller specifika inställningar i pumpen och flöde över radiatorerna.

Har inte gjort några specifika inställningar på pumpen mer än att den är inställd på:
Kurva 9 och Kurvförskjutning 0
Temperatur värme för klimatsystem 1, 21grader
Extern justering för klimatsystem 1, 21grader (Om du har en rumsgivare installerad ställer du in önskad rumstemperatur i °C)
Yttre tempgivare i norrläge utan morgonsol, Innegivare placerad mitt i källaren.

Har ca 3graders delta mellan framledning och retur, så någon radiator ligger garanterat och kortsluter 2rörs systemet.

Vill hålla 20-21grader i källaren då vi använder den som bostadsdel, sedan är det ju inte kul att stå i en kall tvättstuga heller. På entréplaner har vi många stora 2glas fönster i söderläge som släpper in mycket solljus och värme dagtid vilket gör att tempen kan sticka upp från 21 till 26grader, här har jag valt att inte ställa ned termostaterna (iaf inte än).

Radiatorerna består av både 1 och 2 panels, alla orginalradiatorer från byggår har fått nya ventiler och termostater vid bvp installation. Sedan har vi monterat in en ny radiator i gamla pannrummet och återanvänt en radiator med annat koppel än de övriga.
Se bifogade bilder för termostater och ventiler.

Pumpen har ju autostyrd cp för värmesidan detta gör att jag funderar på turordning för att balansera flöde över radiatorerna och sätta lämplig kurva.

Har läst på en del justeringstrådar här på forumet, men de har varit svårt att hitta något som mer pekar mot justeringar som motsvarar min pump utan mot traditionella pumpar med fasta hastigheter på cp.

Hoppas man kan få lite hjälp och steg för steg beskrivningar här i tråden.

Mvh,
Peter


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!