Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Volymtank efter eller innan VP
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ ned
Författare
Ämne: Volymtank efter eller innan VP (läst 3823 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
nsiak
Expert på värmepump
Antal inlägg: 548
Karma +2/-1
nsiak
Volymtank efter eller innan VP
«
skrivet:
14 december 2010, 21:26:09 »
Citera
Jag har läst här på forumet att volymtankar har monterats både på retur och framledning.
Vad jag inte riktigt hittat svar på är för och nackdelar på respektive installationsval.
Förutsättningarna är idag en Thermia Duo 16 som värmer 400kvm, den är överdimensionerad för byggnaden och jag tänkte därför installera en aerotemper som komplement till våran underdimensionerade anläggning i intilliggande byggnad (finns annan tråd om det).
Det finns i dagsläget en aerotemper och resten är vanliga radiatorer, jag märker att aerotempern "suger" ur värmen ur radiatorerna väldigt fört vid ett stopp på VP. Vi hade en 100L vvb ståendes som jag har installerat som någon typ av volymtank men den sitter parallellt pga endast 15R anslutningar. Detta gjorde att drifttid och "vila" blev ca 1/3 längre vid 0 grader utetemp.
Nu är alltså tanken att installera en aerotemper till vilket gör att det börjar bli läge för en "riktig" volymtank, det lutar åt en 500L ackumulatortank.
Nu åter till ursprungsfrågan, vad ger bäst driftsförhållanden, tank innan eller efter VP?
För och nackdelar jag själv kommit fram till, de kan även vara felaktiga, därav frågan.
tank monterad efter VP
+ minskar "knäppningar" vilket vi inte har problem med iofs.
+ jämnare temperatur i radiatorer
- systemet blir trögare vid snabba temperaturskillnader om högre temp behövs.
- högre temp i tank=större värmeförluster (mer värme behövs ej där tank kommer stå)
tank monterad innan VP
+ Det borde bli något snabbare temperaturhöjning vid väderomslag
+ mindre värmeförluster pga något lägre medeltemp i tank
- större temperaturvariation i radiatorer.
Finns det någon annan större skillnad, tex driftsekonomi.
I dagsläget varierar radiatortemperatur rätt kraftigt då jag ökat integral och tillåten tempdiff för att få längre gångtider, inomhustemperaturen ligger dock jämn och fin.
Bifogar en graf där man ser att tempen dippar rätt fort efter stopp. Medeltempen under grafen har varit -9 grader. Vi ligger på ca 16 starter per dygn vid dygnsmedel på 0 grader. Detta efter att jag installerat 100l beredaren och tillåtit högre tempdiff. Innan var det närmare 30 starter...
Loggat
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG
Labold
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm
Antal inlägg: 1316
Karma +5/-4
Kön:
Tack till solen!
Labold
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #1 skrivet:
14 december 2010, 23:38:35 »
Citera
Till att börja med: vad är det du ska ha? Du nämner acktank och volymtank, det är två olika saker. Acktank används för att lagra värme, volymtank (brukar inte vara större än 100 liter, med tanke på att du har en kraftig vp kanske större är aktuellt) ökar vattenvolymen i värmesystemet. Hur har du tänkt koppla tanken?
Loggat
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.
nsiak
Expert på värmepump
Antal inlägg: 548
Karma +2/-1
nsiak
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #2 skrivet:
14 december 2010, 23:55:30 »
Citera
Jo det var väl lite klantigt formulerat, hade tänkt använda en ackumulatortank som en volymtank.
Alltså: VP -> in i toppen på tanken -> ut ur botten på tanken -> radiatorer
eller VP -> radiatorer -> in i toppen på tanken -> ut ur botten på tanken..
Fast å andra sidan gör det väl inte för mycket att man inte får mer än 30 min stopp när båda aerotemprarna går, gåntiderna blir ju såpass långa att man får till bra med start/stopp per dygn ändå.
Loggat
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29387
Karma +18/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #3 skrivet:
15 december 2010, 08:58:04 »
Citera
Jag skulle sätta den på returen.
Temperaturvariationer i radiatorerna gör inget om man inte har problem med knäppningar.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Labold
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm
Antal inlägg: 1316
Karma +5/-4
Kön:
Tack till solen!
Labold
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #4 skrivet:
15 december 2010, 09:19:12 »
Citera
Eftersom du inte är ute efter knäppreducering så tror jag inte det spelar så stor roll var du sätter den när det gäller att förbättra vp-ns driftförhållanden. Så då skulle jag också sätta den på returen för att ha en lägre snittemperatur i tanken och därmed mindre värmeavgivning till utrymmet där den står. 500 liter låter mastigt, har du räknat på din systemvolym? 20-25 liter per kW brukar man väl säga i totalvolym för att vp-n ska jobba bra, kanske räcker en 250 liters tank? Tänk på att ju större tank, desto större värmeavgivande yta, desto större förlust till ett utrymme som du inte vill värma.
Loggat
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.
nsiak
Expert på värmepump
Antal inlägg: 548
Karma +2/-1
nsiak
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #5 skrivet:
15 december 2010, 09:43:00 »
Citera
Ok då är vi eniga om hur bästa inkoppling skulle vara Thumbsup
Skall jag vara ärlig tror jag också en 250 liters tank hade räckt utmärkt, jag har dock inte kollat upp priser på någon sådan.
Varför jag skrivit 500 liter är för att jag tycker priset 4000kr inkl moms på rinkabyrör verkar vettigt och har svårt att tänka mig att jag skulle få tag på en mindre billigare. Men även här kan jag ju ha fel, skall självklart kolla upp priser innan jag beställer något. Hur jag än gör måste det nog in ett större tryckexpansionskärl, det är ju också en sak som måste kollas på.
Har ni någon hum om priser på en 250 liters tank?
Loggat
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG
purjo__
Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Gävleborg
Antal inlägg: 13175
Karma +20/-11
Kön:
Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
purjo__
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #6 skrivet:
15 december 2010, 10:31:12 »
Citera
http://www.blocket.se/kronoberg/Varmvatten_beredare___NIBE__30415257.htm?ca=4&w=3
http://www.blocket.se/boden/Varmvatten_beredare_31054407.htm?ca=4&w=3
Loggat
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5 plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.
Ju mer man vet desto mindre förstår man.
nsiak
Expert på värmepump
Antal inlägg: 548
Karma +2/-1
nsiak
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #7 skrivet:
15 december 2010, 10:49:55 »
Citera
Tack men nej tack, begagnat är inte direkt intressant.
Dessutom är ju rör från VP 28mm det är det väl sällan på en vvb? Känns lite fel att gå ner i dimension där.
Loggat
ca 85 kvm uppvärmt. Panasonic CS-PE12CKE i huset samt en Pamexa i tvättstugan. Varmvatten med 60 sfinxrör och eltillskott vid behov. Belagt nåra mil norr om GBG
oleandreas
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Tynset, Norway
Antal inlägg: 44
Karma +0/-0
Kön:
oleandreas
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #8 skrivet:
04 juli 2011, 00:07:19 »
Citera
Hei NSIAK
Jag har en Thermia Duo 16 kW som skal installeres i sommer, jag bor i Norge. Mycket kaldt klima.
Hvilken acc tank har du ? hur stor ?
jeg har 260 kvm hus och 100 kvm verksted/garasj som skal varmas upp. Radiatorer 20 stk, och 50 kvm golvvarme.
Hva tenkar du, har jag for stor varmpump ?
Loggat
Tynset, Kaldeste plass i Norge !! - 30 til - 40 på vinteren. trehus fra 1973, 2 x 130 kvm, och frittstående verksted 10 meters distans fra hus 2 x 50 kvm = 360 kvm. oljefyr och radiatorer. kjøpt inn 400 volt Thermia Duo 16 kW, legger golvvarme på 50 kvm resten radiatorer.
David Rinnan
Svart bälte i frågor...
Dignitär inom värmepump
Stad/land: Stockholm, Tyresö
Antal inlägg: 6954
Karma +61/-60
Kön:
Teknikintresserad
David Rinnan
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #9 skrivet:
05 juli 2011, 00:26:33 »
Citera
om du ska värma upp 360m2 är nog inte 16kw för stort. Speciellt inte i ett kallt klimat. Men visst -- allt har ju att göra med vilket effektbehov ditt hus har.
Normalt sett skulle man nog anse att 16kw är för lite på 360m2 med -40 i DUT.
Har man en värmepump som under en stor del av säsongen är väldigt överdimensionerad så kan det ju vara en idé att lagra lite värme för att få bra gångtider. Med en arbets/acktank. Då får du även hög flexibilitet med avseende på termostater som kan användas för att hålla nere tempen i de ytor du inte nyttjar lika frekvent.
Jag beslutade mig för att gardera mig själv från behov av spetsel/tillskott och valde därför en 16kw thermia till 232m2. Jag har en 300l tank och en extern CP. I den typen av system vill man inte ha för liten tank, precis som TS är inne på. Med en sådan lösning behöver man inte vara så orolig för en för stor VP. I stället kan man nyttja detta till en fördel.
Loggat
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
oleandreas
Lär mig om värmepumpar
Stad/land: Tynset, Norway
Antal inlägg: 44
Karma +0/-0
Kön:
oleandreas
SV: Volymtank efter eller innan VP
«
Svar #10 skrivet:
05 juli 2011, 21:13:12 »
Citera
Takk for svar David Rinnan.
jag har vel forstørad tråden nu.
Loggat
Tynset, Kaldeste plass i Norge !! - 30 til - 40 på vinteren. trehus fra 1973, 2 x 130 kvm, och frittstående verksted 10 meters distans fra hus 2 x 50 kvm = 360 kvm. oljefyr och radiatorer. kjøpt inn 400 volt Thermia Duo 16 kW, legger golvvarme på 50 kvm resten radiatorer.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
GÃ¥ upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar.
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Volymtank efter eller innan VP
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 701
dolda: 0
användare: 0
There aren't any users online.
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info