Ämne: Dimensjonering, varmeveksler, evaporator

[karlmb]

Ok, så du har redan provat med mer gas.
Men det är lätt att gå förbi optimal mängd har jag lärt mig.
Man måste fylla sakta. ..och i fallet txv hela tiden justera/ kolla ÖH.
Men hur kan kondensor eller evaporator vara underdimensionerade när du kör kompressorn på mkt lägre fart än vp konstruerades för? Då borde de väl iaf fungera på halvfart...?

[Per O]

NÃ¥r jeg kjører pÃ¥ 36-60 Hz fungerer VP med en COP pÃ¥ 3. Mellom 60-70Hz er COP ca 2 

[karlmb]

Ok.  Borde den inte vara bättre än 3 pÃ¥ 50 hz original?
Du har ju ofta brine in på över 5 + golvvärme...
Vid vilken fart fyllde du gas?

[Per O]

Hei,
Jeg hadde gass flaske tilkoblet i 6 timer og fin justerte gassmengden på 50 Hz, men jeg varierte speed mellom 36 og 70 Hz for å verifisere at gassmengden var korrekt over området 36-70 Hz.

I dag sjekket jeg se-glaset, og det bubblet litt. Det vil si at reduksjon av sirkulasjonspumpe speed fra medium over til low speed påvirket prosessen i VP.

[karlmb]

Ok.  SÃ¥vitt jag lärt mig sÃ¥ beror det pÃ¥ att mer köldmedium nu ansamlas pÃ¥ kallaste stället i systemet, förÃ¥ngaren som nu gÃ¥r kallare pga större , och där kokar bättre.  Därav gick även cop upp 
Samtidigt ser man nu dÃ¥ att kondensorn blir svältfödd pÃ¥ gas och det kondenserar inte i hela kondensorn utan gas  fortsätter igenom bÃ¥de torkarburk och synglas och du ser bubblor.
Solklart fall av gasbrist och det borde finnas plats för mer gas innan hetgasen börjar stiga kraftigt.
I mitt fall kom jag på att läckage i slangar i manometerställ under flera timmars anslutning kan förstöra både resultat och slutsatser om korrekt gas mängd...
Tror du skulle fÃ¥ rätt bra resultat om du koncentrerade dig pÃ¥ 50 hz och hitta högst cop där,  troligen kommer sedan högre o lägre fart fungera bra ocksÃ¥.  De maskiner som säljs har ju trots allt samma köldmediemängd oavsett vilken fart de körs pÃ¥...

[Per O]

Jeg har kjøpt Alco EX4 elekronisk ekspansjonsventil på ebay.
Jeg monterer ikke ekspansjonsventilen på en for liten varmeveksler, så da er mitt store spørsmål: Hvor stor varmeveksler bør jeg kjøpe?

[karlmb]

Först får du fylla gas...

[karlmb]

Hur går det Per? Jag ser att du ökat kb-cp nu (kl 11:55 lördag)och direkt sjönk COP..
Men vad gjorde du de 6 första timmarna pÃ¥ fredagsdynget, sÃ¥g ju riktigt bra ut med COP uppe pÃ¥ 4,5! 
Nytt rekord?

[Per O]

Hei,

Jeg varierte pÃ¥ VB sirkulasjonspumpe speed til lÃ¥geste speed. Jeg klarte ikke holde min bolig varm og god. Derfor sviver VP pÃ¥ full speed nÃ¥. Jeg mottok elektronisk exp.ventil og  suction line accumulator i posten i dag. NÃ¥ er det bare varmevekslere som mÃ¥ fimensjoneres :-)

[karlmb]

Något stämmer inte, enligt teori och praktik så ska en vp ge bättre COP med högre fart på cp.
Du fick en kraftig förbättring genom att sänka farten.
Jag vet inte om det är tecken på gasbrist, men man kan tänka sig att köldmediet med gasbrist får svårt att göra sig av med energin i kondensorn, och att det går bättre om man höjer tempen i den.
Alltså, fyll gas!

[Per O]

Hei,
NÃ¥r har jeg fylt gass 
Kondenseringstemperatur er nå: 50,5-36,1= 14,4 grader
Kondeseringstemperaturen stiger noen grader når frekvensomformer speed øker.

[Per O]

Hei,
NÃ¥r har jeg fylt gass 
Kondenseringstemperatur er nå: 50,5-36,1= 14,4 grader
Kondeseringstemperaturen stiger noen grader når frekvensomformer speed øker.
Scroll LP:3,55 bar: -0,3 °C

[karlmb]

Hei,
NÃ¥r har jeg fylt gass 
Kondenseringstemperatur er nå: 50,5-36,1= 14,4 grader
Kondeseringstemperaturen stiger noen grader når frekvensomformer speed øker.

OK, men det som behäver förändras är underkylningen.
Den beräknas som kondenseringstemperaturen - temperaturen strax före expansionsventilen.
Kondenseringstemperaturen beräknas genom att mäta kondenseringstrycket, men är oftast ca 1-3 grader varmare än vb-ut.
I ditt fall ser det just nu ut som att du har ca 36 + 2=38  °C i kondenseringstemp och före expansionsventilen är det 18,37, alltsÃ¥ en underkylning pÃ¥ ca 20  °C, vilket borde ge betydligt bättre COP än innan när du hade ca 3 grader underkylning bara.
För exakt beräkning så mät kondenseringstrycket.

Ah, nu ser jag att din vp är stoppad, tyckte det var ovanligt bra underkylning...
När jag tittade för en stund sedan hade du närmare 35 grader innan expansionsventilen, vilket är ungefär vad som varit tidigare, dvs inte så stor förbättring än.
Hur mkt gas har du fyllt på?
Tänk också på att det är lätt att fylla för mycket, håll koll på hetgasen och effektförbrukningenp på kompressorn, de sticker snabbt när man passerat optimal fyllning.
Om du fick till som jag skrev först i denna post, borde det bli bra.

[Per O]

Hei,
Jeg hadde en liten eksersis i kveld med 70 Hz drift, og jeg måtte tappe ut det jeg fylte på i går kveld fordi jeg fikk problemer med stømtrekket til kompressoren på max speed.
NÃ¥ er Scroll LP: 3,05 Bar (-9) og Scroll HP 19,3 Bar (+46) .
Jeg forbereder modifisere min varmepumpe, da jeg skal installere:
Sugegass akkumulator
Receiver
Større varmevekslere
Elektronisk ekspansjonsventil
Da tenker jeg den blir bra 

[karlmb]

strömförbrukningen?
Är de trycken vid 70 hz?
Jag tror du bör fylla systemet vid max fart och tills du har ca 20 gradet underkylning. Nu är det mer 10 grader (46-36).